Archief - Migratiebeleid in Europa
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
Federation Islamique Turque de BegiqueDieter85 zei:
Union des Mosquées de Bruxelles
Ligue des Imams de Belgique
Association Solidarité Culturelle ( Attadamoune)
Les films de Nour asbl
Conseil Provincial des Musulmans du Hainaut
Union des Mosquées du Hainaut
Centre culturel Alhidaya
Ligue islamique intreculturelle de belgique
Centre Islamique et Culturel de Liège
Al Ma'rifa asbl
Ligue d'entraide islamique - Mosquée Al Khalil
Conseil musulman de coopération en Europe
Médiane asbl
Femmes musulmanes de Belgique
Splendeurs du Monde asbl
Mouvement Citoyen Palestine
Alhambra asbl
El fath asbl
Amis de l'Islam asbl
Scouts et Guides musulmans de Belgique asbl
Assemblée générale des musulmans de Belgique
wafin.be
Service Social Musulman "Le Figuier"
Dieter85 zei:
Als de rest zever is, dan mag jij eens zeggen hoe vaak je naar het wekelijks vrijdaggebed bent geweest. Want blijkbaar zijn dan enkel deze woorden belangrijk. Hoevaak heb je dus deze woorden zelf gehoord?
tolya
Legacy Member
JPV zei:
het mooie aan dit voorbeeld is dat je in je oordeel volledig aan het feit voorbij gaat dat zij mij discrimineert
ze praat enkel met m'n vrouw en niet met mij en discrimineert mij dus op basis van geslacht.
op de moment dat ik daar op reageer ga ik, volgens u, onmiddellijk in de fout.
dit bevestigd de teneur anno 2018, discriminatie werkt maar in 1 richting volgens velen.
tolya
Legacy Member
ik had gehoopt dat je frank zelf zou vallen. is niet gebeurt omdat het voor jou redelijk evident is dat discriminatie maar van 1 kant komt. dat is al heel lang heel duidelijk uit het gros van je berichten.JPV zei:
vanaf de moment dat je op racisme gewezen wordt waar de blanke slachtoffer is zijn reacties ook voorspelbaar, dan ga je meestal de juridische tour op,
nu dus verstoppen achter
" je hebt er neit achter gevraagd" of "kun je haar discriminatie bewijzen" zijn wel heel zwakke vluchtpogingen
zij discrimineert mij maar enkel mijn reactie is fout.
Gonzo the Great
Legacy Member
JPV zei:
Pleiten, woorden, intentieverklaringen, dat is allemaal blabla. Wat moslims in andere landen nastreven zegt genoeg, en daar zien we daden, geen woorden: de scheiding van kerk en staat wordt er nagestreefd, desnoods met geweld. Denken dat dat hier bij ons op termijn anders zou zijn, is een beetje naief vind ik. Dus voor mij is islam wel een politieke beweging, even extreem als VB.
tolya
Legacy Member
"ik ga in de fout", zijn je enige woorden,JPV zei:
dat ze me discrimineert doet er niet toe, is blijkbaar irrelevant. Ik weet natuurlijk dat je daar totaal niet hebt bij stilgestaan.
Dat mijn beslissing een gevolg is van haar gedrag en keuze komt niet eens bij je op.
of wat is je reactie nu ik je er expliciet op wijs? of is het bij haar pas discriminatie als ze juridisch bestraft werd? Mag ik haar pas buitensmijten nadat er een rechterlijke uitspraak is om niet in de fout te zijn?
in dat geval kun je heel veel topics rond racisme schrappen. de hele organisatie rond schild en vriend is natuurlijk ook nog niet juridisch veroordeeld en heeft dus niets misdaan.
KnightOfCydonia
Legacy Member
JPV zei:
Dat is omdat jij zo naïef bent te denken dat die mening niet zou veranderen mocht een véél groter deel van de bevolking de islam zou aanhangen. In dat opzicht is het zeker wél relevant om te kijken naar landen waar Islam de meerderheidsreligie is, daar is de vrijheid vaak héél ver zoek. Het meest vrije land in het Midden-Oosten, is Israël, geen islamitisch land.
De uitdrukking kerk en staat is hier eigenlijk ook misplaatst, want je hebt zowel historische als theologische redenen waarom je kerk en staat in christelijke landen wél kan scheiden, maar moskee en staat in islamitische landen véél moeilijker.
JPV
Legacy Member
nee. Ik heb meer dan dat gezegd.tolya zei:
dat was idd irrelevant voor de vraag die je stelt.Zie ook later.tolya zei:
dat weet je niet, dat gok je.
tuurlijk wel, maar de enige discriminatie met een andere juridische fout oplossen, maakt op zich je zaak niet.
Je kan haar altijd buitensmijten, je kan zelfs iemand buitensmijten omdat ze een lesbische zwarte moslima is die een hoofddoek draagt. Echte zal je wel een schadevergoeding moeten betalen omdat dat onterecht is.
Nu concreet: je zei "als blijkt dat ze mij straal negeert en enkel met mij madamme klapt". Jij leidt daaruit dat ze discrimineert, wat redelijk waarschijnlijk is. Echter heb je niet bewezen dat ze je discrimineert omdat ze niet met je babbelt. Misschien vind ze je gewoon een rotzak. En ze is niet verplicht om te antwoorden op jou. Als ze dat echter niet wil doen omdat je een man bent, dan discrimineert ze je. Je hebt echter nergens gezegd dat ze niet wil antwoorden omdat je een man bent. Dat is dus op zich nog altijd niet discriminatie.
JPV
Legacy Member
Waarom zou mijn mening niet die zijn dat als een te grote meerderheid van de bevolking in 1 religie gelooft, dat de scheiding kerk-staat onder druk komt te staan? We hebben dit bewezen hier in het verleden en een heropflakkering van overdreven religieus denken van om het even welke religie, zal voor problemen zorgen. Wat mij betreft mogen religies daarvoor zo weinig mogelijk populair zijn, maar religie blijft voor veel mensen belangrijk en dat respecteer ik.KnightOfCydonia zei:
Kerk en staat was 100 jaar geleden even moeilijk te scheiden zoals moskee en staat afaik.KnightOfCydonia zei:
Gonzo the Great
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dit dus.
Het maakt me bang dat vele belgen, waaronder JPV blijkbaar, te wereldvreemd zijn om dat te beseffen.
Islam zien als een politiek extreme strekking is geen paniekzaaierij, maar een blijk van realiteitszin. We mogen gerust optreden tegen discriminatie tegen welke zijde ook, maar door al die debatten in de zijlijn mogen we de big picture niet uit het oog verliezen: als we islam laten doen komen onze vrijheden in gevaar.
tolya
Legacy Member
JPV zei:
jij eist dit soort juridische bewijs doorgaans uitsluitend als iets niet in je ideologische kraam past, In dit geval dat ook iemand uit de minderheid gewoon een raciste kan zijn die discrimineert
wat zij doet moet juridisch bewezen worden omdat het niet uw kraam past
ik mag haar er niet op afrekenen, moet zelfs al schadevergoeding betalen. dit past wel in uw ideologisch kraam, de stoute blanke man, dus is een juridische uitspraak zeker niet nodig en moet er niets bewezen worden
jpv's 2 maten en gewichten
JPV
Legacy Member
ik reken iemand af op zijn woorden. Jij ontslaat ze omdat ze niet tegen je praat => schadevergoeding wegens kennelijk onredelijk ontslag, gezien praten niet tot haar job behoort en je geen andere argumenten geeft waarom je ze ontslaat. Jij zegt zelf dat je ze ontslaat omdat ze moslim is => ik zeg dat ze enkel een schadevergoeding zal krijgen als ze dat kan bewijzen.tolya zei:jij eist dit soort juridische bewijs doorgaans uitsluitend als iets niet in je ideologische kraam past, In dit geval dat ook iemand uit de minderheid gewoon een raciste kan zijn die discrimineert
wat zij doet moet juridisch bewezen worden omdat het niet uw kraam past
ik mag haar er niet op afrekenen, moet zelfs al schadevergoeding betalen.
Zowel haar als jij reken ik af op de feitelijkheden die je zelf schreef.
Gonzo the Great
Legacy Member
JPV zei:
Even goed ja. Maar nationalisme wordt al als politiek extreme strekking gezien, en dat zou voor de islam ook mogen, dat is mijn punt juist.
Nu focust de islam in ons land vooral op het religieuze luik, maar onlosmakelijk zit daar ook een politiek luik aan vast, dat op termijn wel naar boven zal komen. Jij denkt van niet dan?
Je denkt nu misschien: de moslims die ik ken zijn allemaal gematigd, zo'n vaart loopt het niet. Maar misschien ken je zonder het te weten ook meerdere gematigde Vlaams Belangers, die nog nooit een vreemdeling iets kwaad hebben gedaan. Gematigd of niet, het blijven wel allebei extreme overtuigingen, en in een democratie kan dat gevolgen hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.