Archief - Mijn 'politieke' ergernissen en andere ergernissen die vandaag actueel zijn ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Bart De Wever doet het weer. Op dezelfde dag zijn (blijvende) verontwaardiging uitdrukken tegenover Groen omdat hij (zogezegd) valselijk beschuldigd werd in het vastgoeddossier, om vlak daarna met een stalen gezicht ongegrond de socialisten te betichten van het lekken van informatie, het opzettelijk doen falen van het gevechtsvliegtuigdossier, ... terwijl het verdomme zijn eigen NVA-minister is die hier alle geloofwaardigheid verloren is.

De wever :
'Wie heeft toegang tot die mails en heeft de keuze gemaakt om niet naar de minister te gaan, maar naar de SP.A?' Is dat om een N-VA-minister te beschadigen of zitten hier grotere dingen achter?


Dat is gewoon een terecht vraag. Die klokkeluider kon die info niet doorgeven via zijn rechtsreeks bazen en besluit dan maar het aan de minister/top defensie te geven via de oppositie?
Dat is immers de uitleg op dit moment

Conradus

Legacy Member
Als je ziet wat de NVA/meerderheid ondertussen uitsteekt om dit niet in het parlement te moeten bespreken heeft die klokkenluider wel gelijk. Dat had even goed een doofpot kunnen worden. De vergelijking met Augusta is ook oneerlijk of moeten we voor elke NVA misstap de Oostfronters terug bovenhalen? Wie gelekt heeft doet er niet toe, wel waarom Vandeput zijn leger niet kan controleren? Dat rapport is imo ook niet belangrijk genoeg om een nieuwe procedure te verantwoorden maar je zit nu wel met een democratisch probleem.

bassie82

Legacy Member
Yep een onderzoek doen om te weten wat er precies is gebeurd en wie verantwoordelijk is ipv een publieke lynching in parlement.
Lijkt me de grootste doofpotoperatie sinds watergate.

Ik begrijp trouwens wel de legerleiding want als het van de politiek afhangt (met spa op kop dicht gevolgd door groen) krijgen ze niks meer van nieuw materiaal.
Enkel mochten ze het rapport niet laten verdwijnen en met argumenten afkomen om toch geen uitstel te doen.

EDIT : blijkbaar was er een onderzoek in 2015 om 7 jaar langer te vliegen met de F-16's : kostprijs 2 miljard euro
Nieuwe kopen lijken me dan toch de betere optie.

zarathustra

Legacy Member
bassie82 zei:
Ik begrijp trouwens wel de legerleiding want als het van de politiek afhangt (met spa op kop dicht gevolgd door groen) krijgen ze niks meer van nieuw materiaal.
Enkel mochten ze het rapport niet laten verdwijnen en met argumenten afkomen om toch geen uitstel te doen.

Van wie zou het anders afhangen?

Swagger

Legacy Member
Kent er iemand eigenlijk de inhoud van dat rapport en wat is de finale conclusie? Want zes jaar langer vliegen, wat wil dat zeggen?

Tegen welke kost? In welke omstandigheden? Hoe competitief is dat dan? Wat met onderhoud? Enz.

Anoniem0

Legacy Member
zarathustra zei:
Hij mag geld te veel hebben, misschien betaalt hij gewoon graag voor dingen die hij niet gebruikt

Mja we betalen al kabelabbonement, huur digicorder, elke doelgroep is wel in een ‘pack’ opgedeeld. Ze laten mensen 30 jaar betalen voor de huur van een telefoon en blijkbaar is het nog niet genoeg....
Betalen voor ongewenste reclame door uw strot te laten duwen lijkt me net iets teveel van het goeie.

Iemand trouwens al eens het aanbod van internet/telefonie/digitale tv in de buurlanden bekeken? Daar kan het blijkbaar wel heel goedkoper.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Anoniem15

Legacy Member
Stel nu dat iedereen zijn abonnement op digitale tv begint op te zeggen om te kiezen voor een alternatief zoals Netflix, dan ben ik er toch vrij zeker van dat Telenet doodleuk de prijzen voor internet optrekt met minstens 20%.

Bepaalde bedrijven, en zeker in het medialandschap krijgen immens veel macht over zowel distributiekanalen, televisiezenders, kranten en tijdschriften, radiozenders, ...

zarathustra

Legacy Member
Kelderke zei:
Stel nu dat iedereen zijn abonnement op digitale tv begint op te zeggen om te kiezen voor een alternatief zoals Netflix, dan ben ik er toch vrij zeker van dat Telenet doodleuk de prijzen voor internet optrekt met minstens 20%.

Bepaalde bedrijven, en zeker in het medialandschap krijgen immens veel macht over zowel distributiekanalen, televisiezenders, kranten en tijdschriften, radiozenders, ...

Telenet gaat dan gewoon netflix vertragen of misschien niet dat maar het dubbel laten tellen in uw download of zoiets.

edit: sorry, dat mogen ze niet doen. Wat ze wel mogen doen is hun eigen rommel niet laten meetellen in download, netflix wel en dan de download limieten verlagen.

k995

Legacy Member
Conradus zei:
Als je ziet wat de NVA/meerderheid ondertussen uitsteekt om dit niet in het parlement te moeten bespreken heeft die klokkenluider wel gelijk.
Men wacht op ene onderzoek wat er precies gebeurd is? Lijkt mij normaal hoor.

Tuurlijk wil de oppositie dit zo groot maken als ze kunnen maar het lijkt me eerst dat je ziet wat er gebeurde om dan het voor te leggen.

Dat had even goed een doofpot kunnen worden.
Dan had hij nog steeds aan SPA kunnen geven en was het schandaal compleet, dan was het defensie & regering die zwaar in de fout gingen.

De vergelijking met Augusta is ook oneerlijk of moeten we voor elke NVA misstap de Oostfronters terug bovenhalen? Wie gelekt heeft doet er niet toe, wel waarom Vandeput zijn leger niet kan controleren? Dat rapport is imo ook niet belangrijk genoeg om een nieuwe procedure te verantwoorden maar je zit nu wel met een democratisch probleem.
Want NVA heeft iets te maken met oostfronters?

EN wie gelekt heeft en waarom is zeker belangrijk als blijkt dat bijvoorbeeld de minister zelf ook wist is het nog een veel groter schandaal, aan wie heeft die klokkeluider dit willen geven, wat gebeurde daarmee, waarom wilde men dit niet doorspelen,...


En nee democratisch is er geen probleem.

k995

Legacy Member
Swagger zei:
Kent er iemand eigenlijk de inhoud van dat rapport en wat is de finale conclusie? Want zes jaar langer vliegen, wat wil dat zeggen?

Tegen welke kost? In welke omstandigheden? Hoe competitief is dat dan? Wat met onderhoud? Enz.

Als ik de experten al op TV mag geloven bevat het heel weinig en is het enkele pagina's maar. Het is de fabrikant die zegt dat dit idd mogelijk zou kunnen zijn. Ongetwijfeld zijn de prijs en capaciteiten daarachter nog te bepalen.

Die 2.2 miljard die de ronde doet was volgens mij voor een langere verlenging dan 6 jaar.

Sonny Crockett

Legacy Member
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...vandeput-kan-niet-meer-functioneren~a65eb92f/
Daar gaan we weer ...
Ik zou zeggen, doe zo voort Groene en Rode partijen (of is het stilaan partijtjes ...?). Dit is puur op een haast zielige manier gebruik willen maken van een situatie om een andere partij aan kant te zetten, wetende en beseffende, dat het middels het electoraal mechanisme niet lukken zal.

Veeg toch eerst voor eigen straat jongen. Kijk eens naar jullie Rode vriendjes. Tommeke M. bijvoorbeeld. Wat mij betreft kan die voor geen enkele functie aanblijven, toch is hij nog alomtegenwoordig. Heb je daar niets over te zeggen Woutertje? Ga toch fietsen jongen!

Pieterjan94

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...vandeput-kan-niet-meer-functioneren~a65eb92f/
Daar gaan we weer ...
Ik zou zeggen, doe zo voort Groene en Rode partijen (of is het stilaan partijtjes ...?). Dit is puur op een haast zielige manier gebruik willen maken van een situatie om een andere partij aan kant te zetten, wetende en beseffende, dat het middels het electoraal mechanisme niet lukken zal.

Veeg toch eerst voor eigen straat jongen. Kijk eens naar jullie Rode vriendjes. Tommeke M. bijvoorbeeld. Wat mij betreft kan die voor geen enkele functie aanblijven, toch is hij nog alomtegenwoordig. Heb je daar niets over te zeggen Woutertje? Ga toch fietsen jongen!

De vergelijking met Meeuws vind ik redelijk zwak, maar dus, een kandidaat mag geen problematische dingen doen/gedaan hebben/overkomen, maar een minister van defensie wel?
Ik kan best begrijpen dat beide partijen aangeven dat de minister in kwestie niet langer kan functioneren. De documenten geven aan dat Vandeput ofwel (1) het leger niet in de hand heeft of (2) dat hij gewoon het parlement heeft voorgelogen, wat ook redelijk kwalijk is aangezien het toch om een smak geld gaat.

Het afdoen als belachelijk omdat het van de groene/rode partijen komt is echt maar zwak hoor. De zaak is echt wel een stevige parlementaire discussie waard.

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De vergelijking met Meeuws vind ik redelijk zwak, maar dus, een kandidaat mag geen problematische dingen doen/gedaan hebben/overkomen, maar een minister van defensie wel?
Ik kan best begrijpen dat beide partijen aangeven dat de minister in kwestie niet langer kan functioneren. De documenten geven aan dat Vandeput ofwel (1) het leger niet in de hand heeft of (2) dat hij gewoon het parlement heeft voorgelogen, wat ook redelijk kwalijk is aangezien het toch om een smak geld gaat.

Het afdoen als belachelijk omdat het van de groene/rode partijen komt is echt maar zwak hoor. De zaak is echt wel een stevige parlementaire discussie waard.

Het is met andere woorden nog allemaal vrij onduidelijk. Wel is men (sorry, ... Groen en Rood) al hard in de weer om van de situatie gebruik te maken, om een politiek opponent aan kant te zetten. Het zou van professionalisme en ernst getuigen, zouden zij eerst wachten tot alle kaarten op tafel liggen en iedereen is gehoord, alvorens op dit moment (zwakke/zielige) eisen te stellen met betrekking op het aanblijven van een minister.

k995

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De vergelijking met Meeuws vind ik redelijk zwak, maar dus, een kandidaat mag geen problematische dingen doen/gedaan hebben/overkomen, maar een minister van defensie wel?
Het probleem dat ik met deze manier van werken heb is: je weet van niks.

De situatie is onduidelijk en men wil nu al de minister afmaken. Dit is puur om electorale redenen men wil een NVA minister beschadigen om later te kunnen zeggen "zo leiden ze hun departmenenten" Wat er dan werkelijk aan de hand was is van geen belang.

Ik kan best begrijpen dat beide partijen aangeven dat de minister in kwestie niet langer kan functioneren. De documenten geven aan dat Vandeput ofwel (1) het leger niet in de hand heeft of (2) dat hij gewoon het parlement heeft voorgelogen, wat ook redelijk kwalijk is aangezien het toch om een smak geld gaat.
Het lijkt nu een 3e piste (zie artikel standard) : dit was al onderzocht en verworpen in 2015 en daarom niet relevant.

Het afdoen als belachelijk omdat het van de groene/rode partijen komt is echt maar zwak hoor. De zaak is echt wel een stevige parlementaire discussie waard.

Op basis van de gegevens en dus eerst onderzoek en dan discussie . Groen en spa wilde gisterenavond al een discussie. Duidelijk politieke afrekening niks meer.

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...vandeput-kan-niet-meer-functioneren~a65eb92f/
Daar gaan we weer ...
Ik zou zeggen, doe zo voort Groene en Rode partijen (of is het stilaan partijtjes ...?). Dit is puur op een haast zielige manier gebruik willen maken van een situatie om een andere partij aan kant te zetten, wetende en beseffende, dat het middels het electoraal mechanisme niet lukken zal.

Veeg toch eerst voor eigen straat jongen. Kijk eens naar jullie Rode vriendjes. Tommeke M. bijvoorbeeld. Wat mij betreft kan die voor geen enkele functie aanblijven, toch is hij nog alomtegenwoordig. Heb je daar niets over te zeggen Woutertje? Ga toch fietsen jongen!

Dus Wouter Devriendt van Groen, een oppositiepartij, mag geen commentaar hebben als er geweldig foute dingen gebeuren bij de minister? Dat zou een mooi partijsysteem zijn. Waarom zijn er dan nog oppositiepartijen?

En Groen die uit de coalitie stapt al Meeuws aanblijft, is dat niet vegen voor eigen straat? Ze kunnen toch maar moeilijk iemand uit een àndere partij zetten.

Sonny Crockett

Legacy Member
Loser zei:
Dus Wouter Devriendt van Groen, een oppositiepartij, mag geen commentaar hebben als er geweldig foute dingen gebeuren bij de minister? Dat zou een mooi partijsysteem zijn. Waarom zijn er dan nog oppositiepartijen?


En Groen die uit de coalitie stapt al Meeuws aanblijft, is dat niet vegen voor eigen straat? Ze kunnen toch maar moeilijk iemand uit een àndere partij zetten.


Ahzo, jij weet al wat er allemaal is gebeurd?



Dit dus ...

Sonny Crockett zei:
Het zou van professionalisme en ernst getuigen, zouden zij eerst wachten tot alle kaarten op tafel liggen en iedereen is gehoord, alvorens op dit moment (zwakke/zielige) eisen te stellen met betrekking op het aanblijven van een minister.

TYPHOON-online

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De vergelijking met Meeuws vind ik redelijk zwak, maar dus, een kandidaat mag geen problematische dingen doen/gedaan hebben/overkomen, maar een minister van defensie wel?
Ik kan best begrijpen dat beide partijen aangeven dat de minister in kwestie niet langer kan functioneren. De documenten geven aan dat Vandeput ofwel (1) het leger niet in de hand heeft of (2) dat hij gewoon het parlement heeft voorgelogen, wat ook redelijk kwalijk is aangezien het toch om een smak geld gaat.

Het afdoen als belachelijk omdat het van de groene/rode partijen komt is echt maar zwak hoor. De zaak is echt wel een stevige parlementaire discussie waard.
Het is zeker een politieke discussie waard maar het is veel te vroeg om nu al het ontslag te vragen van de minister.
Verder, als de fouten bij de legertop gemaakt zijn en de minister niets verweten kan worden, heeft het weinig zin dat hij opstapt. Het gebrek aan vertrouwen tussen het kabinet en defensie zal blijven bestaan bij de aanstelling van volgende N-VA defensieminister, dit zolang de grond van de zaak niet wordt aangepakt. Als minister nu reeds ontslag nemen is geen toonbeeld van 'verantwoordkijkheid nemen' zoals Crombez het graag zou zien. Blijven, de problemen oplossen en de bijhorende shitstorm ondergaan is wel de verantwoordelijkheid opnemen.

Verder stinkt heel dit zaakske: waarom hebben de klokkenluiders niet contact opgenomen met het kabinet van de minister? Waarom diende dit via de oppositie openbaar gemaakt worden?
Daar kan niet anders dan een politieke bedoeling achter zitten lijkt me.

Verder wil ik nog is op wijzen op het vorige geval waarbij de oppositie met een 'rapport' het ontslag vroeg van een N-VA minister/staatssecretaris en wat er uiteindelijk van waar bleek te zijn. En ook weer zie je hier dezelfde (excuus voor het woord) bashers teviorschijnkomen die alles zomaar voor waar aannemen om toch maar kritiek te willen geven. Als dan de waarheid uitkomt dan hoor je ze niet meer of beginnen ze wartaal uit te slaan om toch maar niet te willen toegeven dat ze de verkeerde conclusies hebben gemaakt.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Creeping Death

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het is zeker een politieke discussie waard maar het is veel te vroeg om nu al het ontslag te vragen van de minister.
Verder, als de fouten bij de legertop gemaakt zijn en de minister niets verweten kan worden, heeft het weinig zin dat hij opstapt. Het gebrek aan vertrouwen tussen het kabinet en defensie zal blijven bestaan bij de aanstelling van volgende N-VA defensieminister, dit zolang de grond van de zaak niet wordt aangepakt. Als minister nu reeds ontslag nemen is geen toonbeeld van 'verantwoordkijkheid nemen' zoals Crombez het graag zou zien. Blijven, de problemen oplossen en de bijhorende shitstorm ondergaan is wel de verantwoordelijkheid opnemen.

Verder stinkt heel dit zaakske: waarom hebben de klokkenluiders niet contact opgenomen met het kabinet van de minister? Waarom diende dit via de oppositie openbaar gemaakt worden?
Daar kan niet anders dan een politieke bedoeling achter zitten lijkt me.

Verder wil ik nog is op wijzen op het vorige geval waarbij de oppositie met een 'rapport' het ontslag vroeg van een N-VA minister/staatssecretaris en wat er uiteindelijk van waar bleek te zijn. En ook weer zie je hier dezelfde (excuus voor het woord) bashers teviorschijnkomen die alles zomaar voor waar aannemen om toch maar kritiek te willen geven. Als dan de waarheid uitkomt dan hoor je ze niet meer of beginnen ze wartaal uit te slaan om toch maar niet te willen toegeven dat ze de verkeerde conclusies hebben gemaakt.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Over punt 1 kan je discussiëren. Je hebt een punt als je zegt dat je hem een kans kan geven om alles op de rails te krijgen. Langs de andere kant: je hebt nog een jaar tot aan de volgende verkiezingen. Kans is klein dat je een relatie die zo scheef gegroeid is (dat ze hem zelfs zo'n essentiële info achterhouden) op een jaar gaat kunnen rechttrekken.

Qua uitlekken via oppositie: zie Conradus zijn commentaar. Als je ziet hoe ze tijd rekken om het maar niet in het parlement te brengen.. misschien een goede keuze dat het toch aan het licht komt.




Sonny Crockett zei:
Ahzo, jij weet al wat er allemaal is gebeurd?

Dit dus ...

Eender wat: Vandeput komt hier sowieso slecht uit, hoe je het ook draait of keert. Daar voor moet je geen onderzoek afwachten.
Als hij gelijk heeft en de waarheid spreekt (en daar heeft het alle schijn van), dan duidt op een enorm slechte relatie met de top van het leger. Je kan je dan imo terecht vragen stellen bij zijn functioneren.
Neemt niet weg dat hij niet in de fout is gegaan en je hem daarop wel mag afrekenen. Imo ook zeker terecht dat de oppositie daar op in speelt.
Edit: eender welke manager zou ter discussie staan mocht blijken dat zijn team belangrijke info achter houdt en tegen hem liegt.

TYPHOON-online

Legacy Member
Creeping Death zei:
Over punt 1 kan je discussiëren. Je hebt een punt als je zegt dat je hem een kans kan geven om alles op de rails te krijgen. Langs de andere kant: je hebt nog een jaar tot aan de volgende verkiezingen. Kans is klein dat je een relatie die zo scheef gegroeid is (dat ze hem zelfs zo'n essentiële info achterhouden) op een jaar gaat kunnen rechttrekken.

Qua uitlekken via oppositie: zie Conradus zijn commentaar. Als je ziet hoe ze tijd rekken om het maar niet in het parlement te brengen.. misschien een goede keuze dat het toch aan het licht komt.






Eender wat: Vandeput komt hier sowieso slecht uit, hoe je het ook draait of keert. Daar voor moet je geen onderzoek afwachten.
Als hij gelijk heeft en de waarheid spreekt (en daar heeft het alle schijn van), dan duidt op een enorm slechte relatie met de top van het leger. Je kan je dan imo terecht vragen stellen bij zijn functioneren.
Neemt niet weg dat hij niet in de fout is gegaan en je hem daarop wel mag afrekenen. Imo ook zeker terecht dat de oppositie daar op in speelt.
Edit: eender welke manager zou ter discussie staan mocht blijken dat zijn team belangrijke info achter houdt en tegen hem liegt.
N-VA/de meerderheid doet moeite om eerst de feiten te achterhalen en dan pas op basis van de feiten een zinvolle parlementaire discussie te houden.
Wat de oppositie wil is nu een parlementaire discussie houden zonder alle feiten te kennen om zo toch maar kritiek te kunnen. Gezien de eerder discussie bij Francken kan ik nu al stellen dat dit een discussie zal zijn van heel laag niveau.
Ik verwijs nogmaals naar de discussie met Francken. Men heeft daar ook onmiddelijk Francken door de modder gesleurd en zijn ontslag geëist terwijl na onderzoek er helemaal niets van waar bleek te zijn. Dergelijke parlementaire discussie over het al dan niet aanblijven van een minister is niets waard zonder over alle feiten te beschikken. Hetzelfde is hier het geval...

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Conradus

Legacy Member
Francken heeft gelogen/laten liegen. Dat was het probleem en daar is niks aan veranderd. Idem hier ofwel loog Vandeput (wrsch niet) ofwel is de relatie met het leger onwerkbaar en dan heb je ook niet veel meer te doen als minister. Hij is er politiek verantwoordelijk voor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan