Archief - Milieu- en klimaatbeleid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem13

Legacy Member
Zo'n maatregel slaat dan ook nergens op. In België geldt leerplicht, geen schoolplicht. Beweer je nu dat iedereen die niet naar school gaat geen kinderbijslag hoort te krijgen? En wat dan als je dubbelt, want dan heb je duidelijk niet veel geleerd gedurende dat jaar.

Tonerider

Legacy Member
Rekt zei:
Die Anuna is wel hilarisch, lastig worden omdat de politiek niets doet na al hun onnozele betogingen. Grappig hoe zo ne kleuter denkt dat de politiek naar haar moet luisteren :lol:.

Ze zouden haar beter eens straffen voor anderen aan te zetten tot spijbelen, wat nog altijd illegaal is.

Kinderlijke naïviteit.
Klimaat is een te moeilijk dossier vanwege de balans met economie. Geen enkele politieker die er z'n poten aan wil verbranden. Enkel het thema gebruiken om zichzelf in de kijker te stellen. Nu ook weer die pipo die vol bravoure vertelt dat hij x aantal miljoen beschikbaar maakt. Blijkt het eigenlijk gewoon wat eerder beschikbaar te komen. Jawadde wat een inspanning :ironic:

Anuna en al degene die in haar geloven zullen nog gefrustreerder geraken.

Epyon

Legacy Member
Hopelijk niet zo gefrustreerd zoals sommigen hier doen over jongeren met een mening :) .

SomeDude

Legacy Member
paradijsappel zei:
Zo'n maatregel slaat dan ook nergens op. In België geldt leerplicht, geen schoolplicht. Beweer je nu dat iedereen die niet naar school gaat geen kinderbijslag hoort te krijgen? En wat dan als je dubbelt, want dan heb je duidelijk niet veel geleerd gedurende dat jaar.

schooltoelage kan toch perfect lijkt me :p

Carrion

Legacy Member
Epyon zei:
Hopelijk niet zo gefrustreerd zoals sommigen hier doen over jongeren met een mening :) .

Als je 6 weken niets anders ligt te doen dan holle slogans genre “doe iets” roepen lijkt het me normaal dat mensen dat gezaag wat beu beginnen worden.

“Anuna begint haar geduld te verliezen”, ochot, er worden binnen een paar weken geen ingrijpende beslissingen genomen die impact om miljoenen Belgen kunnen hebben en ze wordt kwaad omdat ze haar goesting niet krijgt.

Het moesten eens jongeren zijn met een iets rechtsere mening :)

Loser

Legacy Member
Carrion zei:
Als je 6 weken niets anders ligt te doen dan holle slogans genre “doe iets” roepen lijkt het me normaal dat mensen dat gezaag wat beu beginnen worden.

“Anuna begint haar geduld te verliezen”, ochot, er worden binnen een paar weken geen ingrijpende beslissingen genomen die impact om miljoenen Belgen kunnen hebben en ze wordt kwaad omdat ze haar goesting niet krijgt.

Het moesten eens jongeren zijn met een iets rechtsere mening :)

Alleen staat hier al verschillende keren aangegeven dat het veel meer is dan holle slogans. En dat ze bovendien ook niet meer hoeft te doen.
Dat ze haar geduld verliest, is toch overduidelijk een manier om de druk wat op te voeren? Ik snap het probleem dus echt niet.

Natuurlijk wordt ze kwaad omdat de politiek niet luistert naar tienduizenden en tienduizenden mensen op straat. "De politiek brandt er zijn vingers niet aan" staat hierboven, maar het omgekeerde lijkt eerder waar te zijn. Politieke partijen die nu de "moed" niet aan de dag leggen om het probleem wél aan te pakken, kunnen dat wel eens electoraal merken. Nu of in de toekomst. Zo kun je het toch ook bekijken?

Carrion

Legacy Member
Loser zei:
Alleen staat hier al verschillende keren aangegeven dat het veel meer is dan holle slogans. En dat ze bovendien ook niet meer hoeft te doen.
Dat ze haar geduld verliest, is toch overduidelijk een manier om de druk wat op te voeren? Ik snap het probleem dus echt niet.

Natuurlijk wordt ze kwaad omdat de politiek niet luistert naar tienduizenden en tienduizenden mensen op straat. "De politiek brandt er zijn vingers niet aan" staat hierboven, maar het omgekeerde lijkt eerder waar te zijn. Politieke partijen die nu de "moed" niet aan de dag leggen om het probleem wél aan te pakken, kunnen dat wel eens electoraal merken. Nu of in de toekomst. Zo kun je het toch ook bekijken?

Kritiek geven is makkelijk, oplossingen aanbieden iets minder. En druk opvoeren? Moet de politiek soms onder de indruk zijn van een 17-jarige met grootheidswaanzin? Het zou nogal iets geven moesten ze dat bij elke manifestatie of druk van buitenaf doen.

Er valt ook totaal niets te luisteren. Ja tof, tienduizend mensen te roepen op straat. Nogmaals, alsof het maar een kwestie van dagan is om iets te beslissen. Het heeft begot jaren geduurd om te beslissen of uplace er wel of niet mocht komen, laat staan dat zo’n beslissingen wel snel genomen zullen worden.

Nu of in de toekomst? Waarom niet gespreid? Alsof morgen plots de wereld zal vergaan. Neem de tijd om deftige oplossingen te vinden die duurzaam zijn. Nu snel snel beslissingen nemen die binnen 2 jaar toch niet zo goed lijken, zoals België zo goed kan is niet de oplossing. Al helemaal niet onder druk van iemand die volgens onze maatschappij nog niet volwassen genoeg is om een wagen te besturen (alsof zij de komende jaren haar rijbewijs nog maar gaat durven halen, lol).

Nuja, ik lach er maar wat mee met haar gezaag. Ik vind het wel lollig dat ze eerst haar instagram met tientallen vakantiefoto’s verwijderd terwijl ze nu de eerstkomende jaren niet meer in de buurt van een vliegtuig zal durven komen.

Ik heb het nogal gezegd, er is overduidelijk verandering nodig in beleid. Maar die gaat er niet komen door druk van een 17-jarig niet jongen/niet meisje die van thuis uit duidelijk steeds te horen gekregen heeft wat voor een speciaal sneeuwvlokje ze wel niet is.

Creeping Death

Legacy Member
Carrion zei:
Als je 6 weken niets anders ligt te doen dan holle slogans genre “doe iets” roepen lijkt het me normaal dat mensen dat gezaag wat beu beginnen worden.

“Anuna begint haar geduld te verliezen”, ochot, er worden binnen een paar weken geen ingrijpende beslissingen genomen die impact om miljoenen Belgen kunnen hebben en ze wordt kwaad omdat ze haar goesting niet krijgt.

Het moesten eens jongeren zijn met een iets rechtsere mening :)

Maar da's net de essentie aan protest/betogen. Kenbaar maken dat je verandering wil of dat je het niet eens bent met hoe het er aan toe gaat. Imo moeten betogers niet met de pasklare oplossingen komen, ze kunnen wel bepaalde voorstellen of ideeën aanbrengen. Maar de echte oplossingen moeten komen van onze beleidsmakers.

Carrion

Legacy Member
Creeping Death zei:
Maar da's net de essentie aan protest/betogen. Kenbaar maken dat je verandering wil of dat je het niet eens bent met hoe het er aan toe gaat. Imo moeten betogers niet met de pasklare oplossingen komen, ze kunnen wel bepaalde voorstellen of ideeën aanbrengen. Maar de echte oplossingen moeten komen van onze beleidsmakers.

Daar ga ik mee akkoord. Maar dan moet je die beleidsmakers wel voldoende tijd geven. Een paar dagen geleden hadden we niet eens een minister van milieu in godsnaam. Dus verwacht niet dat plots alle oplossingen tevoorschijn gaan komen. Het gaat hier over ingrijpende aanpassingen die op honderden factoren invloed hebben, niet over een pakketje dat je besteld en de dag erna geleverd krijgt.

Dionysus

Legacy Member
Carrion zei:
Kritiek geven is makkelijk, oplossingen aanbieden iets minder. En druk opvoeren? Moet de politiek soms onder de indruk zijn van een 17-jarige met grootheidswaanzin? Het zou nogal iets geven moesten ze dat bij elke manifestatie of druk van buitenaf doen.

Er valt ook totaal niets te luisteren. Ja tof, tienduizend mensen te roepen op straat. Nogmaals, alsof het maar een kwestie van dagan is om iets te beslissen. Het heeft begot jaren geduurd om te beslissen of uplace er wel of niet mocht komen, laat staan dat zo’n beslissingen wel snel genomen zullen worden.

Nu of in de toekomst? Waarom niet gespreid? Alsof morgen plots de wereld zal vergaan. Neem de tijd om deftige oplossingen te vinden die duurzaam zijn. Nu snel snel beslissingen nemen die binnen 2 jaar toch niet zo goed lijken, zoals België zo goed kan is niet de oplossing. Al helemaal niet onder druk van iemand die volgens onze maatschappij nog niet volwassen genoeg is om een wagen te besturen (alsof zij de komende jaren haar rijbewijs nog maar gaat durven halen, lol).

Nuja, ik lach er maar wat mee met haar gezaag. Ik vind het wel lollig dat ze eerst haar instagram met tientallen vakantiefoto’s verwijderd terwijl ze nu de eerstkomende jaren niet meer in de buurt van een vliegtuig zal durven komen.

Ik heb het nogal gezegd, er is overduidelijk verandering nodig in beleid. Maar die gaat er niet komen door druk van een 17-jarig niet jongen/niet meisje die van thuis uit duidelijk steeds te horen gekregen heeft wat voor een speciaal sneeuwvlokje ze wel niet is.

Zo'n posts, daar word ik triest van.

denkimi

Legacy Member
Carrion zei:
Daar ga ik mee akkoord. Maar dan moet je die beleidsmakers wel voldoende tijd geven. Een paar dagen geleden hadden we niet eens een minister van milieu in godsnaam. Dus verwacht niet dat plots alle oplossingen tevoorschijn gaan komen. Het gaat hier over ingrijpende aanpassingen die op honderden factoren invloed hebben, niet over een pakketje dat je besteld en de dag erna geleverd krijgt.

Het gaat vooral over de aankomende verkiezingen, er moet nog een tijdje wat rumoer gemaakt worden. Daarna heeft groen anuna niet meer nodig, in tegendeel, daarna wordt ze ook voor hen een lastpost.

Asateo

Legacy Member
Carrion zei:
Kritiek geven is makkelijk, oplossingen aanbieden iets minder. En druk opvoeren? Moet de politiek soms onder de indruk zijn van een 17-jarige met grootheidswaanzin? Het zou nogal iets geven moesten ze dat bij elke manifestatie of druk van buitenaf doen.

Er valt ook totaal niets te luisteren. Ja tof, tienduizend mensen te roepen op straat. Nogmaals, alsof het maar een kwestie van dagan is om iets te beslissen. Het heeft begot jaren geduurd om te beslissen of uplace er wel of niet mocht komen, laat staan dat zo’n beslissingen wel snel genomen zullen worden.

Nu of in de toekomst? Waarom niet gespreid? Alsof morgen plots de wereld zal vergaan. Neem de tijd om deftige oplossingen te vinden die duurzaam zijn. Nu snel snel beslissingen nemen die binnen 2 jaar toch niet zo goed lijken, zoals België zo goed kan is niet de oplossing. Al helemaal niet onder druk van iemand die volgens onze maatschappij nog niet volwassen genoeg is om een wagen te besturen (alsof zij de komende jaren haar rijbewijs nog maar gaat durven halen, lol).

Nuja, ik lach er maar wat mee met haar gezaag. Ik vind het wel lollig dat ze eerst haar instagram met tientallen vakantiefoto’s verwijderd terwijl ze nu de eerstkomende jaren niet meer in de buurt van een vliegtuig zal durven komen.

Ik heb het nogal gezegd, er is overduidelijk verandering nodig in beleid. Maar die gaat er niet komen door druk van een 17-jarig niet jongen/niet meisje die van thuis uit duidelijk steeds te horen gekregen heeft wat voor een speciaal sneeuwvlokje ze wel niet is.

Het is toch duidelijk dat ze wel degelijk dingen eisen en doen.

1) Ze eisen een ambitieus klimaatbeleid op korte termijn
2) Ze hebben een expertenpaneel opgezet om concretere voorstellen te doen
3) Ze leggen continue druk op de politiek in het licht van de verkiezingen (veel intelligenter dan eens een keer protesteren, we weten dat dat niet veel zoden aan de dijk brengt (zie klimaatmars en EU beslissing BE in december))

Ik heb de indruk dat er gewoon frustratie heerst dat als er jongeren op straat komen voor een strenger immigratiebeleid, dat 5000 man/vrouw is. (die dan nog eens slaags raken met de politie) Tegenover 2 tot 6 keer zoveel jongeren die zich wekenlang engageren voor het klimaat, zonder al te veel problemen.

Dit geldt enkel als een negatief iets in bepaalde cirkels van twijfelachtige moraal.

Ruben666

Legacy Member
Carrion zei:
Dat is dan uw probleem. Iets met meningen enzo.

Wel redelijk denigrerend verwoord natuurlijk, die mening van jou.

Het is wel in lijn met de algemene teneur in deze draad, dat dan weer wel.
Een mens zou nog gaan bevroeden dat de hoofdmoot van de bezoekers hier uit gefrustreerde individuen van (stilaan) middelbare leeftijd bestaat. Al dat misprijzen voor jeugdigheid zeg :oink:.

Pseudo

Legacy Member
Dionysus zei:
Zo'n posts, daar word ik triest van.

Niet moedeloos worden, volgende week betoogt GRETA THUNBERG mee, dan zullen onze politici en de criticasters wel bezwijken onder de druk.

Creeping Death

Legacy Member
Carrion zei:
Daar ga ik mee akkoord. Maar dan moet je die beleidsmakers wel voldoende tijd geven. Een paar dagen geleden hadden we niet eens een minister van milieu in godsnaam. Dus verwacht niet dat plots alle oplossingen tevoorschijn gaan komen. Het gaat hier over ingrijpende aanpassingen die op honderden factoren invloed hebben, niet over een pakketje dat je besteld en de dag erna geleverd krijgt.

Daar heb je ook gelijk in. Al kan en mag aanhoudend protest wel in bepaalde gevallen. Imo is dat nu ook wel aanvaardbaar.
Overigens niet op jou (tenzij je ook zo'n comment hebt gemaakt :p ) maar hier al een paar keer gelezen: "ja, staan roepen kan ze wel maar met oplossingen komen, how maar!".

zarathustra

Legacy Member
Carrion zei:
Nu of in de toekomst? Waarom niet gespreid? Alsof morgen plots de wereld zal vergaan. Neem de tijd om deftige oplossingen te vinden die duurzaam zijn. Nu snel snel beslissingen nemen die binnen 2 jaar toch niet zo goed lijken, zoals België zo goed kan is niet de oplossing.

Probleem is dat het probleem al 30-40 jaar gekend is, om dan na die periode af te komen met 'hela, ons niet afjagen eh, we kunnen hier niet snel, snel een beslissing nemen'. Aub eh, ze hebben al decennia tijd gehad.

Carrion

Legacy Member
Ruben666 zei:
Wel redelijk denigrerend verwoord natuurlijk, die mening van jou.

Het is wel in lijn met de algemene teneur in deze draad, dat dan weer wel.
Een mens zou nog gaan bevroeden dat de hoofdmoot van de bezoekers hier uit gefrustreerde individuen van (stilaan) middelbare leeftijd bestaat. Al dat misprijzen voor jeugdigheid zeg :oink:.

Het moeten niet altijd enkel de mods zijn die denigrerend posten eh :unsure:

Creeping Death zei:
Daar heb je ook gelijk in. Al kan en mag aanhoudend protest wel in bepaalde gevallen. Imo is dat nu ook wel aanvaardbaar.
Overigens niet op jou (tenzij je ook zo'n comment hebt gemaakt :p ) maar hier al een paar keer gelezen: "ja, staan roepen kan ze wel maar met oplossingen komen, how maar!".

Ik zal dat wel al eens gezegd hebben ook, maar ik ga er uiteraard niet van uit dat een 17-jarige effectief met de oplossingen naar voor komt. Maar als je jezelf prominent naar voor schuift als gezicht van een bepaalde beweging moet je er ook maar (in zekere maten) tegen kunnen dat er ook mensen zullen zijn die kritiek zullen geven en eventueel hypocriete acties aan de kaak zullen stellen.

Bon, bij mij ligt de frustratie vooral omdat ik die haar kop ondertussen ook wel beu ben gezien op het nieuws of in de krant :unsure:

Tonerider

Legacy Member
Dionysus zei:
Zo'n posts, daar word ik triest van.

kijk dan naar de argumenten die je niet in het vet zet.

Daar word ik nu zo triest van: je mag een betoog maken van 10 alinea's, maar als er 1 woord in staat waar ze dan niet mee akkoord gaan dan valt men daarover.

Carrion heeft nochtans gelijk in zijn betoog. Het is stupide van haar om te geloven dat zaken op 6 weken tijd in gang gaan schieten en voltooid geraken. Elk belangrijk (en zelfs minder belangrijke) dossiers slepen jaren aan. Wat verwachtte ze dan? Dat zij effe zou fixen waar grote organisaties zoals Greenpeace al 50 jaar om vragen? Dan ben je kinderlijk naïef.

En ja, ze staat ook duidelijk graag in de belangstelling. Maar dat doet natuurlijk niets af aan de boodschap.

Langs de andere kant: als ge u als ne hoge boom opstelt, kan je veel wind verwachten. Na 6 weken uw geduld al verliezen omdat politiek niet in gang schiet en dat ook in kranten laten optekenen, dan kan je verwachten dat volwassen mensen even meewarrig hun hoofd schudden over zo'n mate aan naïviteit.
En misschien is het wel een teken dat ze niet op de juiste wijze begeleid is.


En neen, ik frustreer me zeker niet in haar. Eigenlijk vind ik het zelf jammer voor haar, want het is een harde levensles.
En ik begrijp haar frustratie: want aan het politiek tempo gaat ze nog een aantal jaren mogen spijbelen en dat ziet waarschijnlijk niemand zitten, want dat zou nooit lukken. (wat politiek gezien ook misschien de bedoeling is: laat de protestgolf maar duren, we surfen er even op mee en zoals elke golf deint het uiteindelijk wel uit of breekt ze op een bepaald moment)

Anoniem13

Legacy Member
SomeDude zei:
schooltoelage kan toch perfect lijkt me :p
Het zou wel een vreemd zijn om iemand die de maatschappij al meer kost daarbovenop nog een toelage te geven. Veel bureaucratie voor iets wat uiteindelijk een marginaal verschijnsel is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan