Archief - Milieu- en klimaatbeleid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Loser
Legacy Member
sandervdw zei:
Is dat lichtjes schandalig? Waarom?
Ik neem aan dat een beslissing genomen wordt om met de klas te gaan betogen. Dat dat ongeveer op dezelfde manier gebeurt als elders: Er zetten een paar trekkers de schouders onder die het willen realiseren en organiseren, regelen het met de directie, en de rest krijgt te horen dat ze dan en dan mee kunnen. Alleen willen deze scholieren liever niet. Ook goed, dan, zeker?
@SomeDude: Het was met de trein... Maar dat vind ik zo'n zwaktebod, hè. Oeh, is ze met het vliegtuig gekomen? Dan is het klimaat ineens geen enkel probleem meer, en doen we het allemaal pico bello, want die ene scholier is ooit eens met het vliegtuig gegaan: Discours geldt niet meer.
Loser
Legacy Member
jack|herrer zei:
Ah, ja? Moeten ze dan mee? Want zoals ik het lees, doen die jongens niet mee aan de betoging. Ze doen een eigen tegenbetoging.
Als het georganiseerd wordt vanuit een systeem om de leerlingen een stem te geven (leerlingenraad, vertegenwoordigers die er de schouders onder zetten bij de directie, zoals ik al zei), dan is dit niet een mening opleggen. Dan is dit merken dat veel leerlingen het willen, er iets voor organiseren en doen. En dan zijn er automatisch ook een paar die het niet willen. Toch niet zo raar? Hoe wil je zoiets anders organiseren? Alleen maar gaan als 100% van de mensen het ermee eens is?
Wie het er niet mee eens is, kan ook gewoon thuisblijven, lijkt me.
M°°nblade zei:
Waar zie je dat staan? Ik probeer te zoeken, maar vind zo geen artikels.
De studenten zeggen ook nergens dat ze moeten vanuit de directie. Alleen dat er iets is georganiseerd. Dus ik neem nog altijd aan dat het klimaatspijbelaars zijn, en dat iedereen op dat moment aan het spijbelen is. Betogers en tegenbetogers. Ik zou niet weten waarom dat anders moet zijn.
M°°nblade
Legacy Member
Het staat zo in het artikel van het nieuwblad.
De directie maakt van de deelname aan de klimaatmars een VERPLICHTE schooluitstap. Wie er een andere mening op nahoudt mag dan weer niet gaan betogen, en is aan het spijbelen. Kortom, wie de agenda dient van de school mag spijbelen. Wie een andere mening uitdraagt mag dat niet.
De directie maakt van de deelname aan de klimaatmars een VERPLICHTE schooluitstap. Wie er een andere mening op nahoudt mag dan weer niet gaan betogen, en is aan het spijbelen. Kortom, wie de agenda dient van de school mag spijbelen. Wie een andere mening uitdraagt mag dat niet.
Loser
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik vind het ook wat raar dat de betoging een schooluitstap is geworden. Maar in mijn andere reply in diezelfde post schrijf ik ook hoe dat wel logisch is.
We gaan er dan even vanuit dat je dingen organiseert waar veel leerlingen voor zijn, maar niet alle. Die leerlingen "moeten" zogezegd meegaan. Ik zie nergens dat ze moeten van de directie. Die zou het gelijkstellen aan spijbelen, maar even verder staat ook: "De klimaatmars is een schoolactiviteit als een ander. Als de leerlingen een goede reden hebben om niet mee te gaan, mogen ze wél op school blijven.”
Het niet eens zijn met het idee achter de betoging lijkt me een goeie reden. Dus zou het me niet verbazen als ze op school mogen blijven. Alleen zal dat iets minder "tof" zijn. Dus ja, net zoals er mensen mee betogen voor het klimaat om even buiten te zijn, zullen er ook mensen niet op school blijven, omdat een uitstap leuker is. Wat een non-discussie.
sandervdw
Legacy Member
Loser zei:
Ik ben ondertussen facebook posts tegengekomen van ouders van kinderen op die school waarin wordt aangegeven dat er sancties komen voor diegenen die niet meedoen. Wie het er niet mee eens is, mag niet thuisblijven maar moet in de studie zitten. Studie is een strafmaatregel in scholen ("strafstudie")
Het is ook een mening door drukken als je uw lessen laat vallen om een politieke mening te gaan verkondigen. Ook al wil een groot deel van de school dat.
Ongetwijfeld wil een groot deel van die school ook meer vakantie, ik ga ervan uit dat er geen betoging zal georganiseerd worden voor meer vakantie?
Vinceness
Legacy Member
Als ze het écht beschouwen als een schooluitstap, dan is gewoon "ik sta niet achter het idee" onvoldoende. Dan moet er een doktersattest of (als ze mild zijn) briefje van de ouders ingediend worden.
Ik vind het ook raar dat als "ik sta niet achter het idee" voldoende zou zijn, dat ze niet-aanwezigheid zouden gelijkstellen met spijbelen. Daar impliceer je toch al een zekere dwang/verplichting, nee?
Ik vind het ook raar dat als "ik sta niet achter het idee" voldoende zou zijn, dat ze niet-aanwezigheid zouden gelijkstellen met spijbelen. Daar impliceer je toch al een zekere dwang/verplichting, nee?
Loser
Legacy Member
Vinceness zei:
Voor de goede orde, ik vind het ook geen goed idee om dat te beschouwen als schooluitstap. Ik vind het signaal veel sterker als gaan betogen net het spijbelen is.
Maar het één komt waarschijnlijk voort uit het andere. Als het georganiseerd wordt, en de school wil de leerlingen verzekerd houden, en van die dingen... Dan komt daaruit voort dat het een officiële uitstap wordt, en niet komen = spijbelen. Lijkt mij niet helemaal de bedoeling, maar als die school dat zo wil aanbieden, dan is dat toch zo? Elke schooluitstap hoeft niet publiekelijk goedgekeurd te worden.
Glor
Legacy Member
sandervdw zei:
Hè? Natuurlijk moeten ze naar de studie, het is toch tijdens de schooluren? Strafstudie wil zeggen ‘nablijven na de uren als straf’, studie wil zeggen dat je tijdens de schooluren op school je ‘in stilte moet bezighouden’, al dan niet met een taak die ze gekregen hebben.
Sent from my iPhone using Tapatalk
M°°nblade
Legacy Member
Op school mogen blijven is zo scheef als maar zijn kan.Loser zei:
Dat wil zeggen dat je mag spijbelen om te betogen maar niet mag spijbelen om tegen te betogen.
'Wie onze mening deelt mag spijbelen, wie onze mening niet deelt krijgt strafstudie'.
Klinkt niet echt als een echte keuze imo.
Gavin
Legacy Member
“Dit is een verplichte schoolactiviteit, net als een culturele uitstap. Het past perfect binnen ons leerplan”Vinceness zei:
Die "schooluitstap" is ook gewoon paar kilometer wandelen naar het centrum van Genk, daar een uur iedereen irriteren omdat de politie alles moet afzetten, en dan terugwandelen. Perfect gepiept binnen de schooluren, en georganiseerd door twee veertigers die aan de vriendjes van hun kinderen eigenlijk hun levensstijl eens willen uitleggen met demostandjes.
Heeft dus eigenlijk nog maar weinig te maken met dat originele spijbelen.
denkimi
Legacy Member
Dat is niet lichtjes schandalig, dat is een groot schandaal.sandervdw zei:
Het is natuurlijk niet raar dat mensen als loser het opdringen en verplichten van politieke ideeën op school goedkeuren als het om hun eigen ideeën gaat.
Anders verplichten we die leerlingen om bij de volgende mars tegen Marrakesh ook te gaan betogen. Eens zien hoe de reacties dan zullen zijn.
De leerkrachten en directie die dit bedacht hebben moeten meteen op het matje geroepen worden, en zo nodig een aangepaste sanctie krijgen. Politiek voeren doe je niet door andermans kinderen op te eisen voor je eigen zaak.
Loser
Legacy Member
M°°nblade zei:
Je moet toch geen toestemming krijgen om te spijbelen? Dat is de definitie van spijbelen.
Dus nee, je mag niet spijbelen om te betogen, en nee, je mag niet spijbelen om tegen te betogen. Zo moeilijk is dat toch niet?
Wie onze mening deelt, mag betogen (niet spijbelen, want het is gewoon een schooluitstap!). Wie onze mening niet deelt, mag op school blijven (niemand spreekt van strafstudie).
denkimi zei:
Lees anders even wat ik geschreven heb, voor je zo overdrijft.
Er is geen "opdringen en verplichten van politieke ideeën". Er is duidelijk een groot genoeg draagvlak voor, en dan organiseert de school een uitstap. Dat is zelfs educatief te verantwoorden.
Gavin lijkt al te weten dat het alleen maar die twee veertigers zijn die erachter staan, maar in zijn artikel staat het letterlijk al: "Het zijn hun kinderen die op het idee kwamen." Maar schuif het vooral opzij als opleggen van bovenaf. Er is geen sprake van opeisen, zoals ik het zie. En als die er wel is, ben ik de eerste om het te veroordelen. Beetje flauw om me woorden in de mond te leggen.
Rekt
Legacy Member
@Loser: dat is toch gewoon onzin, komaan...
Het is niet "deel je de mening dan ga je mee, deel je de mening niet ga je niet mee"
De school zegt letterlijk dat je "een goede reden" moet hebben en dan mag je op school blijven. Dan insinueer je héél duidelijk dat het niet correct is om niet mee te gaan en neem je een politiek standpunt in als school. Dat kan gewoon nooit.
Het is niet "deel je de mening dan ga je mee, deel je de mening niet ga je niet mee"
De school zegt letterlijk dat je "een goede reden" moet hebben en dan mag je op school blijven. Dan insinueer je héél duidelijk dat het niet correct is om niet mee te gaan en neem je een politiek standpunt in als school. Dat kan gewoon nooit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.