Archief - Milieu- en klimaatbeleid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Je moet toch geen toestemming krijgen om te spijbelen? Dat is de definitie van spijbelen.
Dus nee, je mag niet spijbelen om te betogen, en nee, je mag niet spijbelen om tegen te betogen. Zo moeilijk is dat toch niet?
Maar de directie zegt net dat ze WEL toestemming geeft om te spijbelen voor iedereen die meedoet aan de klimaatmars, en de rest niet. Dat is inderdaad niet moeilijk. Wel scheef.

Wie onze mening deelt, mag betogen (niet spijbelen, want het is gewoon een schooluitstap!). Wie onze mening niet deelt, mag op school blijven (niemand spreekt van strafstudie).
Nee, niemand spreek van strafstudie maar dat komt het wel op neer. Je mag niet op school blijven. Je MOET op school blijven 'want je mag niet spijbelen'.
Los van alle verbloemingen komt het erop neer dat wie van een andere mening bedeeld is, niet mee mag op deze schooluitstap. Dat is toch discriminatie?

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
Gavin lijkt al te weten dat het alleen maar die twee veertigers zijn die erachter staan
Als ge dan toch bezig zijt over woorden in de mond te leggen:
Niet erachter staan maar twee veertigers die achter de organisatie zitten en steun krijgen qua aantal deelnemers in de vorm van een verplichte schooluitstap waardoor het spijbelprincipe omgedraaid worden. Als ge de verplchte deelnemers van Atlas en Lyceum optelt zult ge bijna aan het totale deelnemersaantal van vandaag zitten ...

Da's dus een heel ander gebeuren dan in Brussel of Leuven vandaag. De twee belangrijkste dingen die het initiatief van De Wever zo anders maakten, namelijk vanuit uzelf als jongere en tegen de spijbelregels, zijn overgenomen door volwassenen en de schooldirectie. In Brussel en Leuven moest ge zijn als ge uw mening voor het klimaat belangrijker vond dan de regeltjes breken en de gevolgen ervan, in Genk moest ge zijn als ge de regels normaal wou volgen ook al hebt ge er geen mening over. Da's zelfs compleet de tegenovergestelde insteek.

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar zou je hetzelfde zeggen moesten de leerlingen mee willen betogen tegen migratie?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Tegen migratie vind ik nog een goeie vergelijking. IJzerwaken, daar doe ik niet aan mee. De klimaatprotesten behoren namelijk niet toe aan één bepaalde politieke strekking. Als al die scholieren op Groen zouden stemmen, is een zitje in de meerderheid de komende jaren verzekerd voor Groen.

Als er zo'n grote golf is van scholieren die tegen migratie komen betogen, met duidelijke eisen van de politiek, dan zou een school daar een schooluitstap van kunnen maken als daar een groot genoeg draagvlak is vanuit de leerlingen en de structuur die die school daarvoor heeft (leerlingenraad, enzovoort). En als ze dat dan nog een beetje educatief kaderen in de verschillende lessen, is daar even weinig tegen in te brengen dan nu. Waarom zou mijn idee over het principe veranderen als je het plots over een ander onderwerp hebt?

Zoals ik al zei: "Er is geen sprake van opeisen, zoals ik het zie. En als die er wel is, ben ik de eerste om het te veroordelen." In eender welke richting.
(en zoals ik ook al zei: Ik zou het zelf niet op die manier hebben aangepakt, omdat ik de boodschap ook sterker vind als de kinderen echt spijbelen om te protesteren)

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Tegen migratie vind ik nog een goeie vergelijking. IJzerwaken, daar doe ik niet aan mee. De klimaatprotesten behoren namelijk niet toe aan één bepaalde politieke strekking. Als al die scholieren op Groen zouden stemmen, is een zitje in de meerderheid de komende jaren verzekerd voor Groen.

Als er zo'n grote golf is van scholieren die tegen migratie komen betogen, met duidelijke eisen van de politiek, dan zou een school daar een schooluitstap van kunnen maken als daar een groot genoeg draagvlak is vanuit de leerlingen en de structuur die die school daarvoor heeft (leerlingenraad, enzovoort). En als ze dat dan nog een beetje educatief kaderen in de verschillende lessen, is daar even weinig tegen in te brengen dan nu. Waarom zou mijn idee over het principe veranderen als je het plots over een ander onderwerp hebt?

Zoals ik al zei: "Er is geen sprake van opeisen, zoals ik het zie. En als die er wel is, ben ik de eerste om het te veroordelen." In eender welke richting.
(en zoals ik ook al zei: Ik zou het zelf niet op die manier hebben aangepakt, omdat ik de boodschap ook sterker vind als de kinderen echt spijbelen om te protesteren)
En je vindt dat: je mag kiezen, ofwel een schooluitstap ofwel mag je hier heel de dag op school komen zitten met uw vingers draaien.
Niet in een bepaalde richting duwt?

Dat is zoals "ge moét niet mee op sportdag, maar het alternatief is hier ne hele dag niks doen".

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Rekt

Legacy Member
Er is helemaal geen groot draagvlak. Zelfs met die zweedse puber halen ze nog amper 7500 betogers, dat is quasi niks.

:unsure:

Legacy Member
Rekt zei:
Er is helemaal geen groot draagvlak. Zelfs met die zweedse puber halen ze nog amper 7500 betogers, dat is quasi niks.

De jongeren hebben het gevoel dat er toch niemand luistert... Beetje jammer, was nochtans geïnspireerd door de beweging, en zelf ook acties beginnen ondernemen, of althans geprobeerd.

Politici hebben nogmaals getoond dat het hen niet echt kan schelen

sandervdw

Legacy Member
Rekt zei:
Er is helemaal geen groot draagvlak. Zelfs met die zweedse puber halen ze nog amper 7500 betogers, dat is quasi niks.
Wat je ziet is dat ondertussen iedereen wel eens een keer is geweest. Volgende week zijn het er nog 5000, de week erna nog 1000 en dan gaan ze stoppen. Dat krijg je als uw betoging meer een hype is dan een betoging.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Rekt zei:
Er is helemaal geen groot draagvlak. Zelfs met die zweedse puber halen ze nog amper 7500 betogers, dat is quasi niks.

Binnen hun school, hè. Zoals ik heel duidelijk schreef.
Maar zoals ik al 2 pagina's geleden heb gezegd: Ik vind het een totale nondiscussie. Over het al dan niet benoemen van een schooluitstap, vind ik een beetje technisch gedoe ipv over de inhoud. Het klimaatbeleid en de betogingen daartegen.

Carrion

Legacy Member
:unsure: zei:
De jongeren hebben het gevoel dat er toch niemand luistert... Beetje jammer, was nochtans geïnspireerd door de beweging, en zelf ook acties beginnen ondernemen, of althans geprobeerd.

Politici hebben nogmaals getoond dat het hen niet echt kan schelen

Laten we blij zijn dat politici niet zomaar springen voor de grillen van een hoop pubers.

:unsure:

Legacy Member
Carrion zei:
Laten we blij zijn dat politici niet zomaar springen voor de grillen van een hoop pubers.

Zo verandert er wel niets. Dit is echt gewoon triest dat zoiets niet opgepikt wordt. We blijven maar gewoon verderdoen en de wereld kapotmaken voor de jeugd.
Er wordt overigens altijd gezegd dat de jeugd enkel achter hun schermen gekluisterd zitten, en nu ze eens op straat komen en zich engageren wordt er niet naar geluisterd. Leuk hoor.

En dan verwonderd zijn dat Belgen cynisch worden.

Carrion

Legacy Member
:unsure: zei:
Zo verandert er wel niets. Dit is echt gewoon triest dat zoiets niet opgepikt wordt. We blijven maar gewoon verderdoen en de wereld kapotmaken voor de jeugd.
Er wordt overigens altijd gezegd dat de jeugd enkel achter hun schermen gekluisterd zitten, en nu ze eens op straat komen en zich engageren wordt er niet naar geluisterd. Leuk hoor.

En dan verwonderd zijn dat Belgen cynisch worden.

Verwachten dat er binnen enkele weken ingrijpende beslissingen genomen worden is gewoon naïef.ik heb al eerder gezegd dat ik ook van mening ben dat er iets moet veranderen maar dat gaat nu niet plots op een paar weken gebeuren.

En de interesse bij de jeugd daalt sinds hun piek van 30.000 wel behoorlijk. Ze roepen nu zelfs al de vakbonden op om ook te staken. Waar ben je dan nog mee bezig.

jack|herrer

Legacy Member
:unsure: zei:
Zo verandert er wel niets. Dit is echt gewoon triest dat zoiets niet opgepikt wordt. We blijven maar gewoon verderdoen en de wereld kapotmaken voor de jeugd.
Er wordt overigens altijd gezegd dat de jeugd enkel achter hun schermen gekluisterd zitten, en nu ze eens op straat komen en zich engageren wordt er niet naar geluisterd. Leuk hoor.

En dan verwonderd zijn dat Belgen cynisch worden.

Als ge verwaht had dat er op een paar weken iets ging gebeuren, zijt ge ongelooflijk naief.

Maatregelen kosten 100den miljoenen, dat beslis je niet op 1 dag.

Rekt

Legacy Member
Er valt ook niet te "luisteren" naar die pubers, ze komen met geen enkel voorstel af. En "praat met experten"... dat wordt altijd al gedaan, er wordt gewoon niet op ingegaan omdat het financieel gewoon teveel kost. En democratisch is er gewoon geen draagvlak voor die kosten, dus de politiek doet exact wat ze moeten doen.

Straddle

Legacy Member
:unsure: zei:
Zo verandert er wel niets. Dit is echt gewoon triest dat zoiets niet opgepikt wordt. We blijven maar gewoon verderdoen en de wereld kapotmaken voor de jeugd.
Er wordt overigens altijd gezegd dat de jeugd enkel achter hun schermen gekluisterd zitten, en nu ze eens op straat komen en zich engageren wordt er niet naar geluisterd. Leuk hoor.

En dan verwonderd zijn dat Belgen cynisch worden.

Ik zie gewoon niet in hoe iemand hier nu respect voor kan opbrengen. Schoollessen skippen, wat zot gaan brullen in Brussel dat iemand anders voor hun de klimaatproblemen moet oplossen en daarna terug naar huis of nog eens binnen springen in de McDonalds of later op het jaar terug een citytripje. Mochten ze nu zelf een signaal geven dat ze hun levensstijl wijzigen en ook effectief iets doen zou ik er nog begrip voor kunnen opbrengen, maar deze jankmentaliteit dat iemand anders het voor hun moet oplossen is gewoon zielig.

Straddle

Legacy Member
jack|herrer zei:
Als ge verwaht had dat er op een paar weken iets ging gebeuren, zijt ge ongelooflijk naief.

Maatregelen kosten 100den miljoenen, dat beslis je niet op 1 dag.

En dan nog, zolang India en China blijven vervuilen met hun miljardenbevolking maakt het geen verschil over wat we hier doen in W-Europa.

Anoniem13

Legacy Member
Straddle zei:
En dan nog, zolang India en China blijven vervuilen met hun miljardenbevolking maakt het geen verschil over wat we hier doen in W-Europa.
China vervuilt veel omdat wij onze producten daar laten vervaardigen, als we daarmee stoppen dan gaat de vervuiling in China logischerwijs dalen. Het zou het probleem niet oplossen natuurlijk, maar het zou wel een correcter beeld scheppen van de vervuiling in China die door de inwoners daar veroorzaakt wordt.

Natuurlijk maakt het uit wat wij doen, elke vermindering is een vermindering. Je wil gewoon zeggen dat jij geen inspanning wenst te leveren en dat is ok, je moet het gewoon niet proberen verbloemen.

Rekt

Legacy Member
Nu vragen die pubers nog aan de vakbonden om mee te doen, hilarisch. Ik zie het al gebeuren met al die zatte marginalen die rellen gaan veroorzaken en dan een paar duizend klein kinderen ertussen. Wat een idee lol.

Nu nog een oproep aan de gele hesjes om het compleet te maken!

Straddle

Legacy Member
paradijsappel zei:
China vervuilt veel omdat wij onze producten daar laten vervaardigen, als we daarmee stoppen dan gaat de vervuiling in China logischerwijs dalen. Het zou het probleem niet oplossen natuurlijk, maar het zou wel een correcter beeld scheppen van de vervuiling in China die door de inwoners daar veroorzaakt wordt.

Dat zou nauwelijks een impact hebben op hun enorme consumptie van fossiele brandstoffen of hun plasticproductie. Ik ben er vorig jaar nog een kleine maand met de rugzak gaan rondtrekken, alle aandacht is daar gericht op massaconsumptie, hopen plastieken prullen, veel weggooien langs alle kanten ... Daarvan komt de vervuiling.
Toen ik in Afrika op rondreis was was het nog erger, verschillende keren een berg plasticafval gezien zo groot als een modaal huis, dat ze dan in de fik staken om de afvalberg te verminderen. Maar goed, we zullen hier maar blijven sorteren zeker?

Natuurlijk maakt het uit wat wij doen, elke vermindering is een vermindering. Je wil gewoon zeggen dat jij geen inspanning wenst te leveren en dat is ok, je moet het gewoon niet proberen verbloemen.

Mijn ecologisch voetafdruk is een pak kleiner dan de gemiddelde persoon hier hoor, ik weiger al jaar en dag een bedrijfswagen omdat ik mij met de fiets verplaats. Daarlangs produceer ik nauwelijks afval en ik eet hoogstens 3-4x maand vlees.

Tonerider

Legacy Member
Rekt zei:
Nu vragen die pubers nog aan de vakbonden om mee te doen, hilarisch. Ik zie het al gebeuren met al die zatte marginalen die rellen gaan veroorzaken en dan een paar duizend klein kinderen ertussen. Wat een idee lol.

ABVV gaat al mee doen.

Laat een staking nu net niet milieuvriendelijk zijn. Open vuurtjes aan piketten, files door wegblokkades, geen openbaar vervoer, vliegtuigen die omgeleid worden naar buitenland, ... Hoe dwaas kan je bezig zijn.
Maar alles goed voor een dagske niet werken. Dat degene die mee willen betogen congé pakken.
Vakbonden worden toch meer en meer 1 grote grap.

Straddle

Legacy Member
Rekt zei:
Nu vragen die pubers nog aan de vakbonden om mee te doen, hilarisch. Ik zie het al gebeuren met al die zatte marginalen die rellen gaan veroorzaken en dan een paar duizend klein kinderen ertussen. Wat een idee lol.

Nu nog een oproep aan de gele hesjes om het compleet te maken!

Ja, ik ben ook benieuw of ze deze keer politie-agenten gaan neermeppen of wagens in de fik gaan steken om voor het milieu te betogen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan