Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
SomeDude zei:
Ik heb wagen en krijg nog een vergoeding om naar het werk te komen dat is pas ridicuul!

Maar zoals gezegd is leasefiets (grotendeels) betaald door WN en niet door WG (bij ons is dat 20%, was 25% maar dat zijn de belastingen die ze anders op u loon zouden betalen)

Zowel ikzelf als mijn vriendin hebben recht op een salariswagen, maar beiden gaan we met de fiets werken. We hadden ons hier dus ook beiden voor geïnformeerd of die combinatie mogelijk was. Resultaat: beiden negatief. Nog een extra stimulans om met de auto naar het werk te komen dus.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Zowel ikzelf als mijn vriendin hebben recht op een salariswagen, maar beiden gaan we met de fiets werken. We hadden ons hier dus ook beiden voor geïnformeerd of die combinatie mogelijk was. Resultaat: beiden negatief. Nog een extra stimulans om met de auto naar het werk te komen dus.

Ik snap de redenering daarvan wel. Dat zijn uiteindelijk allemaal vormen van loon die onbelast zijn. Als je toelaat die te cumuleren, dan heb je na verloop van tijd mensen die alleen maar in maaltijdcheques, salariswagen, representatievergoeding en fietsvergoeding betaald worden.

mac-bc

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik snap de redenering daarvan wel. Dat zijn uiteindelijk allemaal vormen van loon die onbelast zijn. Als je toelaat die te cumuleren, dan heb je na verloop van tijd mensen die alleen maar in maaltijdcheques, salariswagen, representatievergoeding en fietsvergoeding betaald worden.

Dat snap ik eigenlijk ook best wel: het loutere feit dat die combinatie niet mogelijk is. Maar het toont toch maar weer aan hoe ziekelijk dat systeem is van salariswagens: zelfs voor mensen die kunnen fietsen, die willen fietsen, die altijd gefietst hebben, ... bij wie alle lichten op groen staan, en dan ga je bij deze mensen een auto voor hun deur zetten en hun fietsvergoeding afnemen. :unsure:

Zoals ik weleens gezegd heb: de volgende stap is wellicht een ambtenaar van de FOD Mobiliteit die u persoonlijk bij het handje neemt om u 's morgens van de fiets te trekken en in de auto te duwen. Maar naar de buitenwereld wel lopen toeteren dat we toch dringend van die files af moeten en milieu en luchtverontreiniging en bla bla.

Vinceness

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat snap ik eigenlijk ook best wel: het loutere feit dat die combinatie niet mogelijk is. Maar het toont toch maar weer aan hoe ziekelijk dat systeem is van salariswagens: zelfs voor mensen die kunnen fietsen, die willen fietsen, die altijd gefietst hebben, ... bij wie alle lichten op groen staan, en dan ga je bij deze mensen een auto voor hun deur zetten en hun fietsvergoeding afnemen. :unsure:

Zoals ik weleens gezegd heb: de volgende stap is wellicht een ambtenaar van de FOD Mobiliteit die u persoonlijk bij het handje neemt om u 's morgens van de fiets te trekken en in de auto te duwen. Maar naar de buitenwereld wel lopen toeteren dat we toch dringend van die files af moeten en milieu en luchtverontreiniging en bla bla.

Ach kom mac, jij was toch de man van de keuzes en de verantwoordelijkheid? Nu ga je zeggen dat je verplicht/aangemoedigd wordt om met je bedrijfsauto naar het werk te gaan omdat je die niet kan combineren met een fietsvergoeding? Maar je kan toch voor de fietsvergoeding kiezen? Of principieel de keuze (en verantwoordelijkheid) nemen om tóch met de fiets te gaan en die 15 à 23 cent per kilometer links te laten, voor het hogere goed en de maatschappij?

Volgens jou heeft iedereen toch genoeg financiële middelen om de juiste keuze te maken, maar kiezen ze ervoor om het niet te doen om op hun berg geld te zitten, toch? Waar doe jij hier dan iets anders? Als iemand hier 2 maand geleden zou beweerd hebben dat hij verplicht werd om zijn bedrijfswagen te gebruiken omdat hij het toch niet met een fietsvergoeding kon combineren, je zou nogal snel op je achterpoten gestaan hebben.

DogFacedGod

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik snap de redenering daarvan wel. Dat zijn uiteindelijk allemaal vormen van loon die onbelast zijn. Als je toelaat die te cumuleren, dan heb je na verloop van tijd mensen die alleen maar in maaltijdcheques, salariswagen, representatievergoeding en fietsvergoeding betaald worden.

Dat is niet daarom waarom die werkgever nee zegt. Die wil gewoon de administratie niet bijhouden van wie wanneer de fiets pakt, hoeveel je op de fiche moet zetten als woon-werkverkeer voor de bedrijfsauto als je altijd met de fiets komt,...

Geen goesting in al die gegevens bij te houden, administratie te doen, HR werk te geven,.. :p

mac-bc

Legacy Member
Vinceness zei:
Ach kom mac, jij was toch de man van de keuzes en de verantwoordelijkheid? Nu ga je zeggen dat je verplicht/aangemoedigd wordt om met je bedrijfsauto naar het werk te gaan omdat je die niet kan combineren met een fietsvergoeding? Maar je kan toch voor de fietsvergoeding kiezen? Of principieel de keuze (en verantwoordelijkheid) nemen om tóch met de fiets te gaan en die 15 à 23 cent per kilometer links te laten, voor het hogere goed en de maatschappij?

Volgens jou heeft iedereen toch genoeg financiële middelen om de juiste keuze te maken, maar kiezen ze ervoor om het niet te doen om op hun berg geld te zitten, toch? Waar doe jij hier dan iets anders? Als iemand hier 2 maand geleden zou beweerd hebben dat hij verplicht werd om zijn bedrijfswagen te gebruiken omdat hij het toch niet met een fietsvergoeding kon combineren, je zou nogal snel op je achterpoten gestaan hebben.

Ja, en wat denk je dat ik doe misschien?

Ik blijf consequent de fiets nemen, maar nu zonder fietsvergoeding. Is dat geen mooi staaltje van keuzes en verantwoordelijkheid? Ik hekel alleen dat de overheid mensen zou moeten stimuleren om de juiste keuzes te maken, en niet de verkeerde zoals ze nu doet. Dus jij vindt dat we moeten gestimuleerd worden om de bereidwillige fietsers alsnog met de auto te laten werken? Of hoe moet ik uw post nu eigenlijk interpreteren?

Je probeert hier weer hypocrisie in te zien met één of andere vreemde hersenkronkel daar waar je heel goed weet dat er geen is.

Teknoman

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat snap ik eigenlijk ook best wel: het loutere feit dat die combinatie niet mogelijk is. Maar het toont toch maar weer aan hoe ziekelijk dat systeem is van salariswagens: zelfs voor mensen die kunnen fietsen, die willen fietsen, die altijd gefietst hebben, ... bij wie alle lichten op groen staan, en dan ga je bij deze mensen een auto voor hun deur zetten en hun fietsvergoeding afnemen. :unsure:


Zoals ik weleens gezegd heb: de volgende stap is wellicht een ambtenaar van de FOD Mobiliteit die u persoonlijk bij het handje neemt om u 's morgens van de fiets te trekken en in de auto te duwen. Maar naar de buitenwereld wel lopen toeteren dat we toch dringend van die files af moeten en milieu en luchtverontreiniging en bla bla.


Dat moet dan een regel bij uw werkgever zijn of de mensen bij HR die er met hun klak achter gooien, voor één keer ligt het niet aan de overheid ;). Ik heb dit eerst eens gecheckt op de site van de Fietsersbond:
Ook een werknemer die een bedrijfswagen heeft kan een fietsvergoeding krijgen voor die dagen dat de woon-werkverplaatsing met de fiets gebeurt, of wanneer hij/zij het voor- of natraject per fiets aflegt.

Ook nagevraagd bij de HR-dienst op het werk voordat ik met de fiets naar het werk kwam. Iemand met een firmawagen met tankkaart, zoals ik, krijgt bij ons fietsvergoeding voor de dagen dat hij/zij met de fiets komt werken, is ook gewoon toegelaten volgens de wet. Ik hou voor de dagen die ik met de fiets kom het aantal kilometer heen en terug gewoon bij in Excel en stuur dat op het einde van de maand naar onze HR-dienst.

MrKend54l

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat snap ik eigenlijk ook best wel: het loutere feit dat die combinatie niet mogelijk is. Maar het toont toch maar weer aan hoe ziekelijk dat systeem is van salariswagens: zelfs voor mensen die kunnen fietsen, die willen fietsen, die altijd gefietst hebben, ... bij wie alle lichten op groen staan, en dan ga je bij deze mensen een auto voor hun deur zetten en hun fietsvergoeding afnemen. :unsure:

Zoals ik weleens gezegd heb: de volgende stap is wellicht een ambtenaar van de FOD Mobiliteit die u persoonlijk bij het handje neemt om u 's morgens van de fiets te trekken en in de auto te duwen. Maar naar de buitenwereld wel lopen toeteren dat we toch dringend van die files af moeten en milieu en luchtverontreiniging en bla bla.

Het toont eerder hoe uw werkgever naar de materie kijkt. De overheid laat perfect de combinatie salariswagen en fietsvergoeding toe.

Dus schiet niet op de overheid. Schiet op uw werkgever. Ik begin hier meer en meer het gevoel te krijgen dat je dringend eens van werkgever moet veranderen.

Destel

Legacy Member
Ik weet niet hoe het bij jullie zit, maar voor mij zou een bedrijfswagen zonder fietsvergoeding nog altijd veel voordeliger uitkomen dan eigen wagen met fietsvergoeding (los van het feit dat de overheid bedrijfswagen + fietsvergoeding toelaat).

MrKend54l

Legacy Member
Destel zei:
Ik weet niet hoe het bij jullie zit, maar voor mij zou een bedrijfswagen zonder fietsvergoeding nog altijd veel voordeliger uitkomen dan eigen wagen met fietsvergoeding (los van het feit dat de overheid bedrijfswagen + fietsvergoeding toelaat).
Dat moet je mij toch eens uitleggen :P.

Destel

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat moet je mij toch eens uitleggen :P.

Op jaarbasis betaal ik meer aan verkeersbelasting en verzekering dan wat ik krijg aan fietsvergoeding. Dus een bedrijfswagen zou voor mij sowieso voordeliger zijn, zelfs al fiets ik dan naar het werk zonder fietsvergoeding. Reken daar dan nog eens aankoop en onderhoud bij en ik snap al helemaal niet waarom een mens zou zagen om nog een fietsvergoeding bovenop de bedrijfswagen te krijgen :p (al is het mooi meegenomen dat het kan natuurlijk)

MrKend54l

Legacy Member
Destel zei:
Op jaarbasis betaal ik meer aan verkeersbelasting en verzekering dan wat ik krijg aan fietsvergoeding. Dus een bedrijfswagen zou voor mij sowieso voordeliger zijn, zelfs al fiets ik dan naar het werk zonder fietsvergoeding. Reken daar dan nog eens aankoop en onderhoud bij en ik snap al helemaal niet waarom een mens zou zagen om nog een fietsvergoeding bovenop de bedrijfswagen te krijgen
emoji14.png
(al is het mooi meegenomen dat het kan natuurlijk)
Omdat er nu wel geen enkele stimulans is om met de fiets te gaan. Je maakt zelf al de som dat uw fietsvergoeding uw kosten voor uw wagen moet dekken. Wat toch vrij fout is. De winst die je doet met te fietsen is dat je eventueel maar één wagen nodig hebt en anders brandstof en slijtage profijt doet.

Niet dat uw fietsvergoeding uw autokosten volledig dekt. Het is een manier om uw verplaatsing optimaler en winstgevender te doen, niet om een wagen te financieren.

In het geval van een salariswagen en geen fietsvergoeding krijg je geen compensatie om met de fiets te komen. Dus maakt het geen verschil of je met de fiets of wagen komt. Dus kom je met de wagen natuurlijk.

Anoniem15

Legacy Member
Sinds een half jaar ga ik dagelijks met de fiets werken, en ik begin me echt meer en meer te ergeren aan de auto's. Het fietspad dat ik volg (een fiets autosnelweg) moet een grote baan kruisen met 1x1 rijvak, dit is zo een beetje de verbindingsbaan tussen Aalst, mijn gemeente, en noord-west Vlaams-Brabant.

Elke dag zit die baan in beide richtingen vol met wagens die tegen gemiddeld 40 km/u, zo goed als bumper aan bumper over die baan tuffen. Ik denk dat in 75% van de wagens slechts één persoon zit, en bijna allemaal vertikken ze het met hun zure smoel, om 5 seconden op hun rem te duwen zodanig dat de fietsers die baan kunnen oversteken. Triest.

squalleke123

Legacy Member
Kelderke zei:
Sinds een half jaar ga ik dagelijks met de fiets werken, en ik begin me echt meer en meer te ergeren aan de auto's. Het fietspad dat ik volg (een fiets autosnelweg) moet een grote baan kruisen met 1x1 rijvak, dit is zo een beetje de verbindingsbaan tussen Aalst, mijn gemeente, en noord-west Vlaams-Brabant.

Elke dag zit die baan in beide richtingen vol met wagens die tegen gemiddeld 40 km/u, zo goed als bumper aan bumper over die baan tuffen. Ik denk dat in 75% van de wagens slechts één persoon zit, en bijna allemaal vertikken ze het met hun zure smoel, om 5 seconden op hun rem te duwen zodanig dat de fietsers die baan kunnen oversteken. Triest.

Ik moet aan de andere kant van Aalst zo'n baan over (de as Wetteren - Zottegem) en daar stopt men toch regelmatig hoor. YMMV, blijkbaar...

Anoniem15

Legacy Member
Mijn ex-werkgever (grote IT consultancy speler) is zijn wagenpark volledig aan het vergroenen door Tesla's ter beschikking te stellen als bedrijfswagen. Stel dat binnen x aantal jaar het merendeel van de bedrijfswagens elektrisch is, hoe zit het dan met het argument dat bedrijfswagens de oorzaak zijn van de te hoge CO2 waarden?

Japser

Legacy Member
Kelderke zei:
Mijn ex-werkgever (grote IT consultancy speler) is zijn wagenpark volledig aan het vergroenen door Tesla's ter beschikking te stellen als bedrijfswagen. Stel dat binnen x aantal jaar het merendeel van de bedrijfswagens elektrisch is, hoe zit het dan met het argument dat bedrijfswagens de oorzaak zijn van de te hoge CO2 waarden?

Afschaffen gaat niet dus gaan we in ijl tempo alles vergroenen imo.

Dan gaan er ook overal palen beginnen te komen. Die dan buiten de kantooruren mss kunnen gebruikt worden door particulieren.

Loser

Legacy Member
Kelderke zei:
Mijn ex-werkgever (grote IT consultancy speler) is zijn wagenpark volledig aan het vergroenen door Tesla's ter beschikking te stellen als bedrijfswagen. Stel dat binnen x aantal jaar het merendeel van de bedrijfswagens elektrisch is, hoe zit het dan met het argument dat bedrijfswagens de oorzaak zijn van de te hoge CO2 waarden?

Uiteraard is dat er dan niet meer. Maar niemand zegt dat bedrijfswagens "de oorzaak" zijn van de te hoge CO2-waarden. Of toch niemand zinnig.
Het speelt wel mee. En vooral een salariswagen, want daar gaat het eigenlijk over, is gewoon een absurd systeem dat er toch uit zal moeten.

mac-bc

Legacy Member
Kelderke zei:
Sinds een half jaar ga ik dagelijks met de fiets werken, en ik begin me echt meer en meer te ergeren aan de auto's. Het fietspad dat ik volg (een fiets autosnelweg) moet een grote baan kruisen met 1x1 rijvak, dit is zo een beetje de verbindingsbaan tussen Aalst, mijn gemeente, en noord-west Vlaams-Brabant.

Elke dag zit die baan in beide richtingen vol met wagens die tegen gemiddeld 40 km/u, zo goed als bumper aan bumper over die baan tuffen. Ik denk dat in 75% van de wagens slechts één persoon zit, en bijna allemaal vertikken ze het met hun zure smoel, om 5 seconden op hun rem te duwen zodanig dat de fietsers die baan kunnen oversteken. Triest.

Ik denk dat iedereen zich zou ergeren aan auto's, wanneer ze eens daadwerkelijk op hun fiets zouden kruipen. Wanneer ze het verhaaltje dus eens van de andere kant bekijken.

En pas op, uw voorbeeldje gaat dan nog maar louter over (een gebrek aan) hoffelijkheid. Wanneer het om overtredingen gaat die uw persoonlijke veiligheid aantasten, wordt het nog veel erger.

mac-bc

Legacy Member
Teknoman zei:
Dat moet dan een regel bij uw werkgever zijn of de mensen bij HR die er met hun klak achter gooien, voor één keer ligt het niet aan de overheid ;). Ik heb dit eerst eens gecheckt op de site van de Fietsersbond:


Ook nagevraagd bij de HR-dienst op het werk voordat ik met de fiets naar het werk kwam. Iemand met een firmawagen met tankkaart, zoals ik, krijgt bij ons fietsvergoeding voor de dagen dat hij/zij met de fiets komt werken, is ook gewoon toegelaten volgens de wet. Ik hou voor de dagen die ik met de fiets kom het aantal kilometer heen en terug gewoon bij in Excel en stuur dat op het einde van de maand naar onze HR-dienst.

MrKend54l zei:
Het toont eerder hoe uw werkgever naar de materie kijkt. De overheid laat perfect de combinatie salariswagen en fietsvergoeding toe.

Dus schiet niet op de overheid. Schiet op uw werkgever. Ik begin hier meer en meer het gevoel te krijgen dat je dringend eens van werkgever moet veranderen.

Bedankt voor de info, ik had dit nog niet letterlijk zo zwart op wit teruggevonden.
Maar goed, ik werk voor een kleine firma (genre start-up) die absoluut niet de mankracht of middelen heeft om kilometers te gaan bijhouden per persoon per dag. Trouwens, ze mogen het hebben hoor. Ik kies doelbewust voor werkgevers die dicht bij mijn woonplaats liggen dus die vergoeding zou neerkomen op maximaal een 30-tal euro per maand. Ik denk niet dat veel mensen zich daarvoor in de fietskosten gaan steken, consequent door regen en wind fietsen, zwetend toekomen op het werk, het risico lopen om omver gereden te worden, ... terwijl er gewoon een salariswagen voor hun deur staat.

It's all about incentives, en die zijn er langs geen kanten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan