Archief - Mobiliteit

lammeken · 24 sep 2019

JPV zei:
colruyt heeft het voordeel dat ze vaak buiten de stadscentra gelegen zijn en dat daar meestal goeie laad/loszones zijn, ver genoeg van woningen. Bij zaken zoals kruidvat, hema, zelfs delhaize, ... is dat bvb al veel minder mogelijk.
is dat niet net wél van deze tijd? komt dit niet omdat er na 15k weinig vrachtwagens nog door de files geraken? Mijn schoonbroer is vrachtwagenchauffeur (schrootafval) en doet dagelijks 2x de rit Ieper - Antwerpen. Hij vertrekt 's morgens vroeg en komt nét voor de file toe in de haven van Antwerpen om dan terug te keren en nog een lading schroot mee te nemen naar de haven. Tegen 15 uur is hij thuis, dacht ik. Als je als chauffeur dus voor 15k nog kan lossen, heb je al bij al weinig last van de files in veel gevallen.

Bedrijven passen zich dus al aan, maar nog meer aanpassen is moeilijk zonder veel van de huidige tewerkstellingsregelingen aan te passen.

Schrootafval is nog iets anders als groupage bv., die rit kan je perfect plannen door vroeg te vertrekken.
Nu valt het mee, maar op mijn vorig werk was het steeds een huzarenstukje om alles rond Antwerpen geladen te krijgen voor 15u.
En als je vrachtwagens uit de spits wil halen ga je toch langer moeten openblijven dan 15u.
Het is uiteraard niet overal stipt 15u, maar velen zijn toch weinig flexibel als het op sluitingsuren gaat.

En de kleinere stadswinkels zijn idd niet de klok rond, had het meer over de gewone supermarkt genre colruyt ,Delhaize , Aldi, ...

Bloembak · 24 sep 2019

JPV zei:
probleem is dat je met je eerste alinea redelijk rechtlijnig ingaat tegen het tweede... hoe ga je die file "ontleden" tussen woon/werk, werk én recreatief verkeer zonder veel bureaucratie/indirecte kosten?

Ik denk trouwens niet dat er veel recreatief verkeer is in de files. Niet echt een goed tijdverdrijf. Wat er wél is, is veel verkeer dat die uren er niet noodzakelijk moet zijn (genre doorgaand truckverkeer). Maar da's werkverkeer en zou dus in jouw geval niet bestraft worden.

Dat zogenaamd werkverkeer, dat ik volgens jou niet zou bestraffen, betaalt al een kilometerheffing voor vrachtwagens. En iets later geef je zelf aan dat er heel wat objecties zijn om die verder te sturen qua timing dus daar ga ik niet verder op ingaan.

Heel wat files kunnen drastisch ingekort worden door een handvol procent verkeer eruit te halen, en het recreatief verkeer is daarvoor ideaal. Ik denk dat je het vrijetijdsverkeer zwaar onderschat.
Bv: https://kanaalz.knack.be/nieuws/nog-meer-files-door-vrijetijdsverkeer/video-normal-803731.html
Je ziet het ook voor je ogen gewoon gebeuren als je eventjes gaat postvatten in de buurt van een universiteitsstad, een week voor het academiejaar, en een week later. Als je die studenten richting een kot stuurt, of naar collectief vervoer, dan doe je al een grote winst.

Ik beweer zeker niet dat ik al een heilig systeem uitgedokterd heb, maar je kan de meest filegevoelige punten vastleggen en er een tol op heffen.Daarnaast legt iedere werkgever in een centrale databank een nummerplaat vast met een de woon-werkverplaatsing bv. Leuven-Zaventem. Die nummerplaat krijgt jaarlijks 220 'vrijkaarten' per richting als woon-werkverkeer.
- Ga je graag ieder weekend naar Zaventem om je vriendin te bezoeken of ga je elke maand vrienden afzetten aan de luchthaven, dan beschik je over te weinig vrijkaarten en ga je extra betalen.
- Werk je af en toe van thuis en heb je vrijkaarten over? Misschien handig voor als je graag en vaak met de auto een museum in Brussel bezoeken, maar dan word je nog steeds belast op het traject Zaventem-Brussel. En dan ga je misschien toch het openbaar vervoer nemen, op zijn minst vanuit Zaventem.
- werknemers die nog andere trajecten (naar klanten) dienen af te leggen dan woon-werkverkeer betalen dus gewoon tol, maar meestal beschikken deze mensen over een bedrijfswagen en zal dit verrekend worden met de werkgever.
- etc

JPV · 24 sep 2019

Bloembak zei:
Dat zogenaamd werkverkeer, dat ik volgens jou niet zou bestraffen, betaalt al een kilometerheffing voor vrachtwagens. En iets later geef je zelf aan dat er heel wat objecties zijn om die verder te sturen qua timing dus daar ga ik niet verder op ingaan.

er is meer werkverkeer dan vrachtwagens, hé.

Bloembak zei:
Heel wat files kunnen drastisch ingekort worden door een handvol procent verkeer eruit te halen, en het recreatief verkeer is daarvoor ideaal. Ik denk dat je het vrijetijdsverkeer zwaar onderschat.
Bv: https://kanaalz.knack.be/nieuws/nog-meer-files-door-vrijetijdsverkeer/video-normal-803731.html
Je ziet het ook voor je ogen gewoon gebeuren als je eventjes gaat postvatten in de buurt van een universiteitsstad, een week voor het academiejaar, en een week later. Als je die studenten richting een kot stuurt, of naar collectief vervoer, dan doe je al een grote winst.

ik ben het eens dat het recreatief verkeer eruit zou moeten en dat een klein percentage minder een groot verschil zou kunnen maken, maar het percentage luikt me héél klein. IN een stad is het probleem trouwens gans anders dan rond de ring van Brussel.

(het probleem in een stad heeft ook te maken met werknemers die in het academiejaar meer "op tijd" moeten starten dan anders.

Bloembak zei:
Ik beweer zeker niet dat ik al een heilig systeem uitgedokterd heb, maar je kan de meest filegevoelige punten vastleggen en er een tol op heffen.Daarnaast legt iedere werkgever in een centrale databank een nummerplaat vast met een de woon-werkverplaatsing bv. Leuven-Zaventem. Die nummerplaat krijgt jaarlijks 220 'vrijkaarten' per richting als woon-werkverkeer.

Moeilijk in de praktijk te brengen. Je hebt natuurlijk de mensen die elke dag dezelfde verplaatsing doen, maar de meeste mensen hebben meerdere verplaatsingen die ze doen: ofwel omdat ze in sectoren werken met diverse tewerkstellingsplaatsen (bvb poetsvrouw, bouw, ...) ofwel mensen die de ene dag voor de kinderen zorgen, maar de andere dag de partner die het doet etc. Of mensen die op maandag nog boodschappen doen voor hun moeder/... . Je kan de werkgever dan elke keer vragen om je verplaatsing aan te passen, maar op den duur zal élke privéverplaatsing dan tellen als "niet te factureren".

Mij lijkt het logischer dan om een vast aantal km's gratis te geven. Doe je er meer, dan is dat omdat je je eigen mobiliteit niet goed plant OF omdat je werkgever ervoor kiest om er geen rekening mee te houden, wat in de lonen verwerkt zal moeten worden. En natuurlijk bedrijfsgerelateerde km's (NIET woon-werk) apart verrekenen, eventueel via een track/trace app.

Bloembak · 24 sep 2019

JPV zei:
er is meer werkverkeer dan vrachtwagens, hé

Klopt, ik had te snel gelezen en dacht dat je enkel vrachtwagens bedoelde.

JPV zei:
ik ben het eens dat het recreatief verkeer eruit zou moeten en dat een klein percentage minder een groot verschil zou kunnen maken, maar het percentage luikt me héél klein. IN een stad is het probleem trouwens gans anders dan rond de ring van Brussel. (het probleem in een stad heeft ook te maken met werknemers die in het academiejaar meer "op tijd" moeten starten dan anders.

Met mijn ideetje los je inderdaad de lokale filedruk niet op. Als je kijkt naar lokale initiatieven zoals Gent en Leuven met hun circulatieplannen, zie je wel dat men sturend kan werken, en dat de leefbaarheid erop vooruit gaat. Langs de andere kant blijven er evenzeer mensen klagen omdat ze met hun auto tot op de Grote Markt zouden willen rijden voor een terrasje te doen en zich vast rijden in de ingewikkelde infrastructuur.

De LEZ-zones die er al zijn en nog aankomen, gaan het zeker niet eenvoudiger maken. Zoals zarathrusta geloof ik al eens poneerde, is een kleine stadstol dan misschien logischer (als je degelijke randparkings voorziet zoals in Rotterdam)

JPV zei:
Moeilijk in de praktijk te brengen. Je hebt natuurlijk de mensen die elke dag dezelfde verplaatsing doen, maar de meeste mensen hebben meerdere verplaatsingen die ze doen: ofwel omdat ze in sectoren werken met diverse tewerkstellingsplaatsen (bvb poetsvrouw, bouw, ...) ofwel mensen die de ene dag voor de kinderen zorgen, maar de andere dag de partner die het doet etc. Of mensen die op maandag nog boodschappen doen voor hun moeder/... . Je kan de werkgever dan elke keer vragen om je verplaatsing aan te passen, maar op den duur zal élke privéverplaatsing dan tellen als "niet te factureren".

De meeste van die sectoren voorzien kleine bestelwagens of camionetten om de verplaatsing naar de werklocatie te ondernemen. Dan breng je ze bijvoorbeeld in onder het systeem van de kilometerheffing voor trucks. Als ze filegevoelige hoofdwegen aandoen, moeten ze meebetalen. Dit kunnen ze doorrekenen aan hun klanten. Die klanten krijgen in hun offerte al een zicht op de vermoedelijke extra kosten die hiervoor aangerekend worden. (voor een poetsdienst gaan ze dan mss sneller de lokale partij kiezen en wordt een auto op een filegevoelige locatie vermeden)

Het is toch al te gek dat een poetsvrouw mee in de file gaat staan op de Brusselse ring om van werkplek A naar B te geraken? Die haal ik eruit via een tol zodat de bagagehandelaar op Brussels Airport wel snel op zijn/haar werk kan geraken.

JPV zei:
Mij lijkt het logischer dan om een vast aantal km's gratis te geven. Doe je er meer, dan is dat omdat je je eigen mobiliteit niet goed plant OF omdat je werkgever ervoor kiest om er geen rekening mee te houden, wat in de lonen verwerkt zal moeten worden. En natuurlijk bedrijfsgerelateerde km's (NIET woon-werk) apart verrekenen, eventueel via een track/trace app.

Een vast aantal gratis km's kan volgens mij nooit sociaal rechtvaardig bestaan. Verder kan je er niet of nauwelijks mee sturen wat tijdstip en locatie van de verplaatsing betreft.
Iemand die elk weekend in de Ardennen gaat vissen, die zijn km's zullen er sneller door zijn dan iemand die elke werkdag van Herentals naar Antwerpen rijdt tijdens de spitsuren. Maar die eerste creëert geen extra file en die tweede wel.

mac-bc · 3 okt 2019

Aantal doden in het verkeer stijgt opnieuw, fietsers zeer kwetsbaar

mac-bc · 4 okt 2019

In navolging van bovenstaande post. Het ziet er dus naar uit dat de steeds toenemende populariteit van de SUV en de pick-up trucks, zijn tol begint te eisen. Dat hoeft niemand te verbazen. Zelfs in een kleinere wagen ben je niet langer veilig voor deze over-het-paard-getilde gevaartes op de weg, zoals onlangs Charlotte nog werd doodgereden door een pick-up in haar Fiat 500.

Er is volop een wapenwedloop bezig op de weg: steeds groter, steeds breder, steeds langer, steeds zwaarder, ... opdat je bij een ongeval zélf zo veilig mogelijk bent, en alle menselijke schade doorsluist naar de andere.

Opnieuw een klassiek gevalletje van onverantwoordelijkheid en van onverbrijdeld egoïsme die de pan uit swingt, tot men de wetgever zal dwingen om (betuttelende) maatregelen te treffen. Altijd hetzelfde: de egoïsten die er de kantjes van aflopen, verpesten het voor de rest en creëren de betuttelende wetgeving. Als liberaal vind ik dat een heel jammere evolutie.

Sylverscythe · 4 okt 2019

mac-bc zei:
In navolging van bovenstaande post. Het ziet er dus naar uit dat de steeds toenemende populariteit van de SUV en de pick-up trucks, zijn tol begint te eisen. Dat hoeft niemand te verbazen. Zelfs in een kleinere wagen ben je niet langer veilig voor deze over-het-paard-getilde gevaartes op de weg, zoals onlangs Charlotte nog werd doodgereden door een pick-up in haar Fiat 500.

Er is volop een wapenwedloop bezig op de weg: steeds groter, steeds breder, steeds langer, steeds zwaarder, ... opdat je bij een ongeval zélf zo veilig mogelijk bent, en alle menselijke schade doorsluist naar de andere.

Opnieuw een klassiek gevalletje van onverantwoordelijkheid en van onverbrijdeld egoïsme die de pan uit swingt, tot men de wetgever zal dwingen om (betuttelende) maatregelen te treffen. Altijd hetzelfde: de egoïsten die er de kantjes van aflopen, verpesten het voor de rest en creëren de betuttelende wetgeving. Als liberaal vind ik dat een heel jammere evolutie.

Uit het artikel:

Forse cijfers, duidelijk. Verklaringen daarvoor zijn er niet, mogelijk heeft het te maken met het groeiend aantal fietsers, dat ook langere afstanden aflegt, al valt dat moeilijk te becijferen en te bewijzen. Elektrische fietsen? Op het eerste gezicht niet: van de 15 doden in Wallonië reden er 14 met een klassieke fiets.

Ik heb misschien iets gemist, maar dit zijn absolute cijfers. Ik vraag mij dus wel af hoe je dan betrouwkaar kan vergelijken: er zijn (dat hopen we toch altijd) meer fietsers, dat is ook iets dat wordt gestimuleerd. Verder, statistisch gezien, kan dat niet af en toe redelijk uitwijken?

En dan, van een vorige discussie:

Gavin zei:
Allez, het spel zit weer op de wagen. Om het dan maar met de cijfers van ons Vias, aka de onnodig hippe rebranding van ons saaie Belgisch Instituut voor de Verkeersveiligheid, te zeggen:

Percentage zwaargewonde of dodelijke afloop bij een ongeval:

Dat valt nu toch allemaal wel mee voor zo een boeman te zijn op vlak van veiligheid, zeker voor de zwakke weggebruiker? Waarom zouden SUVs dan meer moeten betalen op basis van dit, en dan nog wel los van de kunde van de chauffeur?
Of om de conclusie nog eens te herhalen die ik vorige keer al gepost heb:
"Is dat er per 1.000 letselongevallen minder doden en zwaargewonden vallen als er een SUV bij het ongeval betrokken is; 95,4 bij SUV’s tegenover 109,9 bij alle personenwagens."

Nu dat gesetteld is, op naar de volgende belachelijke reden om extra taks te heffen op dingen die we in onze bubbel niet graag hebben!

Dus mijn vraag is vooral, waar haal jij uit dat het aan de SUVs ligt?

Gavin · 4 okt 2019

Allez godverdomme toch he mac, als er niemand reageert op uw nietszeggende link waar ge dacht wat mee te stoken, zal het zijn dat het niemand nog kan boeien of dat ze het artikel ook gelezen hebben waar instaat dat de reden niet geweten is. Echt niet nodig om dan toch maar weer dezelfde bagger te posten die ge al in notepad had opgeslagen om te copy/pasten moest er toch een reactie gekomen zijn.

(Ik heb nog steeds geen antwoord gekregen van Vias, en zoals JPV mij al heeft laten zien lijken ze niet echt over duidelijke of gedetailleerde statistieken te beschikken. Spijtig. Dat is nog geen reden om zomaar zaken te verzinnen omdat het in uw kraam past.)

FlatSix · 4 okt 2019

Die cijfers zijn elk jaar van de pot gerukt. Het zijn absolute cijfers waar men een trend in zoekt en dan afhankelijk van de politieke swing een bepaald programma succesvol noemt. Beetje zoals drie weken lang roepen dat zondag overal alcoholcontroles gaan zijn, dan erna zeggen dat de weken lang sensibilisering gewerkt heeft..., neen, je hebt iedereen gezegd dat je ging controleren, mensen zijn niet achterlijk.

Er rijden zoveel fietsers rond, en nog veel meer auto's, maar dat het aantal fietsdoden van 30 naar 41 gaat op een jaar tijd, dat noem ik niet eens een relevante stijging voor eender wat. Laat staan dat je daaruit een conclusie kan trekken zoals Mac-BC of anderen dat doen.

Sylverscythe · 4 okt 2019

En ook: in Brussel zijn de cijfers stabiel. De slechtste infrastructuur ongeveer denk ik, en daar fietsen ook mensen, en rijden ook SUVs.

M°°nblade · 4 okt 2019

Mac beweert:

mac-bc zei:
In navolging van bovenstaande post. Het ziet er dus naar uit dat de steeds toenemende populariteit van de SUV en de pick-up trucks, zijn tol begint te eisen.

Artikel leest:

Verklaringen daarvoor zijn er niet, mogelijk heeft het te maken met het groeiend aantal fietsers, dat ook langere afstanden aflegt, al valt dat moeilijk te becijferen en te bewijzen.

Mac bedoelt:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...jd-voor-onderzoek-naar-impact-suv-s~a9befd29/

“Opmerkelijk, want het totaal aantal ongevallen gaat verder naar omlaag. Vele westerse landen zien bovendien die dramatische knik in de statistieken”, zegt prof Dirk Lauwers. “Hoog tijd voor grondig onderzoek naar de gevolgen van de opkomst van SUV’s en pick-ups”.

FlatSix · 4 okt 2019

Beetje gek, want de SUV is er niet in anno 2019 bijgekomen. Die is er ondertussen toch al een jaar of 6-7.

Conradus · 4 okt 2019

Ja maar toch in steeds grotere mate. Zelfs in de reclame merk je dat, met als hoogtepunt de SUV ontworpen voor Belgische wegen?

SithCloud · 5 okt 2019

gisteren toevallig (naar aanleiding van een soortgelijke discussie) de belstat cijfers er ook op nageslagen en natuurlijk zie je niet waar de fout ligt. Zijn het onvoorzichtige autochauffeurs of onvoorzichtige fietsers? Wel vreemd dat er heel veel ongevallen zich aan kruispunten voordoen en niet buiten kruispunten om.

FlatSix · 5 okt 2019

Conradus zei:
Ja maar toch in steeds grotere mate. Zelfs in de reclame merk je dat, met als hoogtepunt de SUV ontworpen voor Belgische wegen?

Ze zijn al jaren de meest populaire wagen type, maar als Mac-bc enigsinds gelijk zou hebben dan had die trend dus ook al die jaren er moeten zijn, om dan uiteraard van een trend en correlatie te spreken. Dat die plots in 2019 tevoorschijn komt wil dan net zeggen dat er allicht geen correlatie is...

M°°nblade · 5 okt 2019

FlatSix zei:
Beetje gek, want de SUV is er niet in anno 2019 bijgekomen. Die is er ondertussen toch al een jaar of 6-7.

Of de fietsers rijden elkaar gewoon omver:
https://m.hln.be/in-de-buurt/gent/f...fiets-aanrijder-spoorloos-verdwenen~a346220f/

Met de opkomst van al die bakfietsen , speedelecs die 45km halen en scootersteps krijg je een mix van zwakke weggebruikers die gebruik maken hetzelfde fietspad maar met grote snelheidsverschillen.

Fransz · 5 okt 2019

mac-bc zei:
In navolging van bovenstaande post. Het ziet er dus naar uit dat de steeds toenemende populariteit van de SUV en de pick-up trucks, zijn tol begint te eisen. Dat hoeft niemand te verbazen. Zelfs in een kleinere wagen ben je niet langer veilig voor deze over-het-paard-getilde gevaartes op de weg, zoals onlangs Charlotte nog werd doodgereden door een pick-up in haar Fiat 500..

Die man had wel 2.3 promille in zijn bloed dus het lag niet echt aan zijn SUV vrees ik. Eerder aan de snelheid in combinatie met alcohol. Snelheid was er zeker, aangezien Charlotte dood is en hijzelf ook bijna.

Persoonlijk ging ik vroeger uit met de fiets, 7 pintjes op en alles was ok. Dat is vandaag de dag levensgevaarlijk om na een fuif om 3u ‘s nachts naar huis te gaan met jouw fiets.

Eerlijk gezegd snap ik niet waarom er nog altijd geen bussen rijden ‘s nachts. Een taxi kost snel €25 voor amper 5-7 km, maar een bus is gewoon €1.8 per rit

Zeg nu niet omdat het teveel geld kost want om het aantal doden te minderen wordt er genoeg geld uitgegeven.

Ik heb nu de keuze: ofwel neem ik de laatste bus om 21u30, ofwel neem ik de eerste bus om 9u30. Belachelijk.

zarathustra · 5 okt 2019

Fransz zei:
Die man had wel 2.3 promille in zijn bloed dus het lag niet echt aan zijn SUV vrees ik. Eerder aan de snelheid in combinatie met alcohol. Snelheid was er zeker, aangezien Charlotte dood is en hijzelf ook bijna.

Persoonlijk ging ik vroeger uit met de fiets, 7 pintjes op en alles was ok. Dat is vandaag de dag levensgevaarlijk om na een fuif om 3u ‘s nachts naar huis te gaan met jouw fiets.

Eerlijk gezegd snap ik niet waarom er nog altijd geen bussen rijden ‘s nachts. Een taxi kost snel €25 voor amper 5-7 km, maar een bus is gewoon €1.8 per rit

Zeg nu niet omdat het teveel geld kost want om het aantal doden te minderen wordt er genoeg geld uitgegeven.

Ik heb nu de keuze: ofwel neem ik de laatste bus om 21u30, ofwel neem ik de eerste bus om 9u30. Belachelijk.

Je mag de fiets niet op met 7 pintjes in uw botten...

tolya · 5 okt 2019

M°°nblade zei:
Of de fietsers rijden elkaar gewoon omver:
https://m.hln.be/in-de-buurt/gent/f...fiets-aanrijder-spoorloos-verdwenen~a346220f/

Met de opkomst van al die bakfietsen , speedelecs die 45km halen en scootersteps krijg je een mix van zwakke weggebruikers die gebruik maken hetzelfde fietspad maar met grote snelheidsverschillen.

onder fietsers onderling is er nul respect, etiquette en de meesten kunnen eigenlijk onvoldoende goed fietsen in het verkeer.
het gebel en geroep komt er zo goed als altijd op neer dat de roepende onvoldoende controle over zijn fiets en de situatie heeft

de ene hier pleegt de facto vluchtmisdrijf maar is zich van geen kwaad bewust

SomeDude · 5 okt 2019

tolya zei:
onder fietsers onderling is er nul respect, etiquette en de meesten kunnen eigenlijk onvoldoende goed fietsen in het verkeer.
het gebel en geroep komt er zo goed als altijd op neer dat de roepende onvoldoende controle over zijn fiets en de situatie heeft

de ene hier pleegt de facto vluchtmisdrijf maar is zich van geen kwaad bewust

Ik roep ook altijd en heb toch controle over fiets. Sommige denken dat ze alleen zijn ...

Archief - Mobiliteit

lammeken

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Fransz

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

tolya

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member