Archief - Moet ontwikkelingshulp aan Afrika worden afgeschaft ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet ontwikkelingshulp aan Afrika worden afgeschaft


  • Totaal aantal stemmers
    118
  • Opiniepeiling gesloten.

Shizzie

Legacy Member
In deze moeilijke economische tijden kunnen wij geen 0.7% van het BBP geven aan ontwikkelingshulp.
En bovendien worden de afrikanen er niet beter van, integengeel zelfs, het aantal afrikanen groeit sneller als er genoeg voedsel voor iedereen is.

+ vloeit er enorm veel geld uit onze economie richting Afrika via organisaties zoals 11.11.11 (zoek je eten zelf :D )

Er zijn duidelijk geen voordelen voor ons om Afrika te helpen..


Vinden jullie dat ontwikkelingshulp moet worden afgeschaft ?

Fredo

Legacy Member
Nee ontwikkelingshulp mag gerust gegeven worden, maar deze hulp moet transparant zijn en bij de mensen terechtkomen die het nodig hebben. Ook kunnen er bepaalde voorwaarden aan gekoppeld worden bvb met betrekking tot mensenrechten, verkiezingen enz. Verder is de beste hulp natuurlijk allerlei importbeperkingen stoppen zodat ze zélf voor hun ontwikkeling kunnen zorgen.

Ollie

Legacy Member
Shizzie zei:
Vinden jullie dat ontwikkelingshulp moet worden afgeschaft ?

Ja, tegelijk met het Europese landbouwbeleid, invoerrechten en exportsubsidies.

EDIT: ik heb het natuurlijk over ontwikkelingshulp van overheidswege (ie met ons belastingsgeld). Wat privé organisaties doen interesseert me niet.

*Bios*

Legacy Member
economish slechte tijd of niet, tblijft een feit dat die mensen het nog altijd een stuk erger hebben dan wij.

Shizzie

Legacy Member
*Bios* zei:
economish slechte tijd of niet, tblijft een feit dat die mensen het nog altijd een stuk erger hebben dan wij.


ja maar het is toch mijn schuld niet dat ze het slechter hebben ? waarom moet ik een deel van mijn geld in afrika zien verdwijnen ? ik kan dat geld best zelf gebruiken.

en bovendien gaat er nooit iets positiefs gebeuren in afrika .. hun klimaat is niet echt geschikt voor mensen. en hum mentaliteit is helemaal verkeerd.. de meeste afrikanen zien zichzelf als bedelaars..

alexii

Legacy Member
Shizzie zei:
ja maar het is toch mijn schuld niet dat ze het slechter hebben ? waarom moet ik een deel van mijn geld in afrika zien verdwijnen ? ik kan dat geld best zelf gebruiken.
Euhm, kolonies?

Time

Legacy Member
Shizzie zei:
ja maar het is toch mijn schuld niet dat ze het slechter hebben ? waarom moet ik een deel van mijn geld in afrika zien verdwijnen ? ik kan dat geld best zelf gebruiken.

en bovendien gaat er nooit iets positiefs gebeuren in afrika .. hun klimaat is niet echt geschikt voor mensen. en hum mentaliteit is helemaal verkeerd.. de meeste afrikanen zien zichzelf als bedelaars..
Omg? Ooit al van kolonies gehoord?:unsure:

bhaalspawn

Legacy Member
Als ik mij niet vergis was Shizzie iemand die pas enkele jaren naar België is gekomen.
Dus voor de wandaden die België de kolonies heeft aangedaan kan je hem moeilijk verantwoordelijk houden.
Maar aangezien ik het land van oorsprong van Shizzie niet ken, weet ik niet of dat land leuke kolonies heeft gehad.

NSA.Rhinox

Legacy Member
Geef een man een vis en hij wordt afhankelijk.
Geef een man een vislijn en hij zorgt voor zichzelf.

Point being: we kunnen hen geld en eten blijven sturen, maar zo leren ze ni om voor zichzelf te zorgen. Machines, onderwijs,... da is wa die mensen nodig hebben. Laat hen zélf in hun eet- en drinknoden voorzien. Geld dat naar daar versjast wordt moet geinvesteerd worden in werkgelegenheid, infrastructuur, die zaken. Ni naar een of andere voze dikke MBongoBongo van 10 ton me een voze sigaar in zen voos bakkes die da allemaal in wapens steekt.

Edit: op lange termijn afschaffen.

Ollie

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Als ik mij niet vergis was Shizzie iemand die pas enkele jaren naar België is gekomen.
Dus voor de wandaden die België de kolonies heeft aangedaan kan je hem moeilijk verantwoordelijk houden.
Maar aangezien ik het land van oorsprong van Shizzie niet ken, weet ik niet of dat land leuke kolonies heeft gehad.

Ik heb hier WEL mijn hele leven gewoond. Ben ik dan WEL verantwoordelijk voor het koloniaal verleden van belgie?

Avilowca

Legacy Member
Shizzie zei:
ja maar het is toch mijn schuld niet dat ze het slechter hebben ? waarom moet ik een deel van mijn geld in afrika zien verdwijnen ? ik kan dat geld best zelf gebruiken.

en bovendien gaat er nooit iets positiefs gebeuren in afrika .. hun klimaat is niet echt geschikt voor mensen. en hum mentaliteit is helemaal verkeerd.. de meeste afrikanen zien zichzelf als bedelaars..

toch vreemd dat de mens oorsprongkelijk uit afrika stamt hé.

Het is duidelijk dat je er zelf nog nooit bent geweest, dus ik neem het je niet kwalijk dat je uitspraken doorweekt zijn van de dwaze vooroordelen en onwetendheid die hier circuleren.

De situatie in Afrika is voor 95% te wijten aan het kapitalisme en de westerse wereld. Het continent Afrika op zich is niet alleen het grootste, maar ook het rijkste continent op de aardbol, Afrika heeft ALLES: Er is geen enkele natuurlijke grondstof die niet in afrika kan worden teruggevonden, het continent bezit de grootste poel aan genetische diversiteit, het zwarte afrikaanse ras is het sterkste menselijke ras op de aardbol.

helaas door eeuwen van uitbuiting en kolonisatie door het westen zitten de afrikaanse staten nu vast in een neerwaardse spiraal. Geen investeringen -> geen eigen productie -> geconcentreerde markt -> meer invoeren van buitenaf -> meer schulden -> nog minder investeringen.. Ik heb ooit is een cursus hierover vast gehad, de exacte cijfers moet ik je schuldig blijven.

Hun mentaliteit is niet verkeerd, hun mentaliteit is anders (overigens een mooi voorbeeld van hoe doordrenkt de westerse jeugd is, als het niet strookt met het westen is het verkeerd.) Net zoals de arabieren of de joden hebben afrikanen gewoon een ander patroon van denken. Zo bestaat in West-Afrika de term "zou" gewoon niet (na invoering van het westen natuurlijk wel, maar niet ooorsprongkelijk.). Een afrikaan heeft iets gedaan, of hij heeft het niet gedaan. er is geen "hij zou moeten gedaan hebben". Is dat per definitie fout ? als je onze cultuur als superieur acht kan je dat zeggen, maar dan ben je verkeerd bezig.

De bedelaarsmentaliteit is er eigenlijk nauwelijks. Alleen in grote steden en rond toeristenentra. tiens, hoe zou dat komen ? juist ja, omdat de afrikanen daar in contact komen met rijke westerlingen. Als ik van Daker naar Ginak rij ( 300km landinwaarts richting mauritanië ) kijken mensen is om en lopen ze terug verder, kleinere kinderen staan je soms echt na te gapen omdat het de eerste keer is dat ze een blanke zien.

*Wicked_Yores*

Legacy Member
Onderzoek heeft uitgewezen dat door onze hulp Afrika er niks op vooruit gaat. Dus stoppen met die hulp, daze alles eens alleen kunnen gaan ontwikkelen en produceren. Da zal int begin moeilijk zijn, maar daarna gaan die er we doorkomen. Nu doen wij daar alles, ze krijgen gewoon alles en doe eigenlijk niks :s

Kermit

Legacy Member
Ollie zei:

hij bedoelt waarschijnlijk het eurpees landbouwbeleid, maar dat is nu net hetgeen niet kapitalistisch is in europa, en toevallig net hetgeen dat dat beter wel zou zijn

bhaalspawn

Legacy Member
Ollie zei:
Ik heb hier WEL mijn hele leven gewoond. Ben ik dan WEL verantwoordelijk voor het koloniaal verleden van belgie?

Nee.
Maar ik denk dat als je inheemse Belgen daarvoor niet verantwoordelijk kan houden, je zeker geen inwijkelingen kan verantwoordelijk houden voor daden van onze voorouders.
Alexii en Time waren imo blijkbaar wel de mening toegedaan dat wij daarvoor verantwoordelijk zijn.
Vandaar dat ik zei dat je dat moeilijk iets tegen een allochtoon kan houden dat decennia geleden is gebeurd, op een mijlenverre afstand gepleegd door mensen waar je niets mee te maken hebt.
Voor Belgen geldt hetzelfde behalve in sommige gevallen 'mensen waar je niets mee te maken hebt'.

Time

Legacy Member
We hebben er schuld aan, maar dat wil niet zeggen dat wij het ginder allemaal moeten gaan oplossen.

Conradus

Legacy Member
Avilowca zei:
veel te veel tekst om te quoten

mooie tekst. Ik ben ook niet voor de afschaffing van de ontwikkelingshulp, ze moet alleen beter georganiseerd worden zodat de mensen er daar iets aan hebben. Wij plukken nog altijd de vruchten van de uitbuiting van de kolonies.

Wel afrika is niet het grootste continet, dat is Azië
en er zijn niet echt genoeg verschillen tussen de rassen onderling om te zeggen dat één ras sterker is dan een ander (imo).

Shizzie

Legacy Member
Ik geloof dat er een andere oorzaak is van armoede in Afrika...
Toen Afrika gekoloniseerd werd een paar eeuwen geleden werd het duidelijk dat er op dat moment geen civilisatie in Afrika aanwezig was...
Het werd ook duidelijk dat zwarte Afrikanen anders waren dan bv Europeanen.. Hier kan men 100 feiten vinden over de verschillen tussen verschillende rassen.

http://www.americancivilrightsreview.com/african101facts1.html


Feit 1: The White race has crossed seas, harnessed rivers, carvedmountains, tamed deserts, and colonized the most barren icefields. It hasbeen responsible for the invention of the printing press, cement, the harnessingof electricity, flight, rocketry, astronomy, the telescope, space travel,firearms, the transistor, radio, television, the telephone, the lightbulb,photography, motion pictures, the phonograph, the electric battery, theautomobile, the steam engine, railroad transportation, the microscope, computers,and millions of other technological miracles. It has discovered countlessmedical advances, incredible applications, scientific progress, etc. Itsmembers have included such greats as Socrates, Aristotle, Plato, Homer,Tacitus, Julius Ceaser, Napoleon, William the Conqueror, Marco Polo, Washington,Jefferson, Hitler, Bach, Beethoven, Mozart, Magellan, Columbus, Cabot, Edison,GrahamBell, Pasteur, Leeuwenhoek, Mendel, Darwin, Newton, Galileo, Watt,Ford, Luther, Devinci, Poe, Tennyson, and thousands upon thousands of othernotable achievers. (37) (39)


Feit 2: Throughout 6,000 years of recorded history, the Black AfricanNegro has invented nothing. Not a written language, weaved cloth, a calendar,a plow, a road, a bridge, a railway, a ship, a system of measurement, oreven the wheel. (Note: This is in reference to the pure-blooded Negro.)He is not known to have ever cultivated a single crop or domesticated asingle animal for his own use (although many powerful and docile beastsabounded around him.) His only known means of transporting goods was onthe top of his hard burry head. For shelter he never progressed beyond thecommon mud hut, the construction of which a beaver or muskrat is capable.(21) (39)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan