Archief - Moeten terreurverdachten indien nodig worden gemarteld?

Pokem0ng zei:

maak een screenie van dit aub, binnen 5 jaar bespreken wij het opnieuw

Klik om te vergroten...

squalleke123 zei:

Foltering had echt niet geholpen. We hadden in dit geval een bekentenis nodig binnen de twee dagen en die krijg je niet gegarandeerd door te folteren. Grondiger screenen is het enige dat helpt. Men heeft niet willen doorduwen met de huiszoekingen in november en plukt daar nu de rotte vruchten van...

Klik om te vergroten...

Pokem0ng zei:

men had hem moeten folteren want de kans was groot dat zijn vriendjes van zich snel zouden laten horen als wraak voor zijn arrestatie maar ook als zekerheid "zou hij ons verklikken?".

Klik om te vergroten...

Necre0 zei:

Martelen, nee, andere maatregelen ja.
Mensen met bewezen terroristische sympathieën moeten aangepakt worden en moeten alle verworven burgerrechten verliezen.
Directe familie leden moeten mee de gevolgen dragen, verlies kindergelden, sociale woning, verlies van Belgische nationaliteit en uitwijzing.
Geen excuses meer.
Als je op 300meter van je mama & papa woont (Salam...)dan weten ze dit, punt.
Die vrouw die daar het huis uit komt, sorry, van het zelfde laken een broek, hier is in onze samenleving geen plaats voor.
En ja, dan ga je ook onschuldigen meenemen in het verhaal, maar de enigen die dit nog kunnen aanpakken zijn zij zelf, dit moet intern aangepakt worden, wat dat is nog steeds de beste oplossing.
Intern mag je hier geen voedingsbodem meer voor hebben, dan verlies je als terrorist alle "support" en sta je geïsoleerd en dus duidelijker in beeld.

Klik om te vergroten...

Necre0 zei:

Of dit Trump zijn standpunt is, dat wist ik niet, maar dat lijkt me de logische aanpak.
Als je mensen voor je hebt, die zelf geen waarde hechten aan hun eigen leven, dan heeft martelen en bedreigen weinig nut, want dan speel je hun spel en in hun kaarten.
Dan moet je je pijlen richten op hun omgeving, niet omdat je dat wil, maar omdat je gedwongen zal worden.

Klik om te vergroten...

marcel zei:

als ze al niet inzitten met hun eigen leven, wat gaan ze dan inzitten met dan van een ander? zelfs al is het familie? dat is denken zoals uzelf, niet zoals de terroristen.

Klik om te vergroten...

jack|herrer zei:

Het klopt van geen kanten dat we ons dan verlagen tot hun niveau. Zij vallen onschuldige mensen aan. In ons geval zou het alleen om terroristen gaan, dat is toch een heel ander niveau.

Klik om te vergroten...

Necre0 zei:

Of dit Trump zijn standpunt is, dat wist ik niet, maar dat lijkt me de logische aanpak.
Als je mensen voor je hebt, die zelf geen waarde hechten aan hun eigen leven, dan heeft martelen en bedreigen weinig nut, want dan speel je hun spel en in hun kaarten.
Dan moet je je pijlen richten op hun omgeving, niet omdat je dat wil, maar omdat je gedwongen zal worden.

Klik om te vergroten...

nixie zei:

weet ik niet.
iemand die zelfmoord pleegt wenst dit zijn familie niet toe.
Hoe het zit met zelfmoord terroristen? geen idee.

Worden die families niet gesteund nadien?

Klik om te vergroten...

marcel zei:

iemand die zelfmoord pleegt zit in een heel andere emotie dan een terrorist.

Klik om te vergroten...

Lakigigar zei:

Ik ben wel van mening dat terroristen martelen wel verlagen tot hun niveau is. Staat eigenlijk buiten kijf.



Gij zij nen goeien. ... Familie hoeft niet akkoord te zijn met de daden van een familielid of daarvan op de hoogte te moeten zijn. Stel dat mijn ma een terroriste aanslag zou plegen (zal niet gebeuren, maar als voorbeeld), zou er dan iets met mij moeten gebeuren (zelfs als zie ik haar nooit?), omdat ik zogezegd een familielid ben van haar, en in een geval ze eventueel nog zou houden van ik om haar te kwetsen en er informatie uit te krijgen. Moet ik dan opgeofferd, gestraft worden voor daden die ik niet eens gedaan of de daden van iemand die al lang uit mijn entourage verdwenen is omdat ik er ooit een band mee heb gehad?

Of anders, moeten de ouders van Kim De Gelder gefolterd of gedood worden om hun zoon te kwetsen en er eventueel informatie uit te krijgen. Je zal op deze manier veel onschuldigen bestraffen, en je geeft terroristen ook gewoon gelijk op deze manier. Echt één van de meest belachelijke dingen dat ik ooit gehoord heb. Ik weet dat je als mens de neiging hebt om de omgeving direct ook te verdenken van in een complot te zitten of hun kinderen niet goed op te voeden wanneer er iets gebeurt, en in sommige gevallen is dit ook zo, maar zeker niet in alle gevallen. De familie heeft (op evt. stilzwijgen of het steunen van een terrorist) soms gewoon niets misdaan. Ik kan niet inzien wat de ouders van Kim De Gelder bijvoorbeeld verkeerd hebben gedaan. Ik kan het verhaal van de broer van Salah Abdeslam wel geloven. Dat wil niet direct zeggen dat dat het juiste verhaal is, maar het geeft ons ook geen reden (zeker niet!) om die jongen te gaan martelen voor dingen waar hij misschien oprecht niets over wist en niets over wilde te maken hebben.

Moet je het trouwens mensen kwalijk nemen dat ze hun familie in evt. kleine mate blijven steunen wanneer er iets gebeurd is? Het blijven ook maar mensen. Wanneer je vader een moord pleegt, kan ik wel begrijpen dat mensen nog steeds die mens opzoeken. Dat is ook hun recht, en daarom moet je die mensen nog niet gaan martelen.

Klik om te vergroten...

marcel zei:

ik denk bvb dat ISIS familie die hun terroristje niet steunt, of zelfs veroordeelt, zelf gaat verketteren. op steun moeten ze zeker niet rekenen...
ik hoor toch ook veel families die gewoon machteloos staan omdat ze totaal niet weten hoe om te gaan met die radicalisering en daar ook helmaal niet in begeleid worden

Klik om te vergroten...

Pokem0ng zei:

en?

zijn er nog mensen die vinden dat hij niet gefolterd had moeten worden om mogelijk wat er vandaag is gebeurd te voorkomen?

de mannen die het hebben gedaan komen mogelijk uit dezelfde cell, of het kan best zijn dat Abdeslam er kennis van had.

Wat vandaag gebeurd is zal Belgie tussen 0.x% en 1% van GDP kosten.

Klik om te vergroten...