Archief - Moslims en de westerse wereld

nasredinho · 5 jun 2009

Arifiene zei:
Studente rechten :ironic:.

Niets deftigs, maar gij repliceert niet eh.

Het huwelijk en de echtscheiding: volledig andere regels voor vrouw en man.

Maar nee eh, niet reageren 'haha er komt niets deftigs uit'.
Nee, gij verstaat het gwn niet en ge kunt er niet op antwoorden, das iets anders.
Kom terug als je eens een opleiding genoten hebt, ok?

edit: Hier manneke, educate yourself, tzal nodig zijn :IslamWijzer Forums - News - Vrouwenrechten in de islam

''Vrouwen in de moslimwereld hebben geen gelijke rechten. Dat komt niet omdat de islam hen die rechten niet toekende, maar omdat moslims sterk vasthouden aan hun lokale culturen en patriarchale tradities''

haha, je had beter eerst je bron gelezen voor dat je copie and past

als je een beetje deftig kan verstaan wat je leest, dan lees je hierboven dat de Islam vrouwen rechten geeft, maar dat de Moslimwereld zich houden aan tradities, culturen en dergelijke.... die tradities en culturen hebben niets te maken met geloof.

ik voeg daar niets meer aan toe

Arifiene · 5 jun 2009

nasredinho zei:
''Vrouwen in de moslimwereld hebben geen gelijke rechten. Dat komt niet omdat de islam hen die rechten niet toekende, maar omdat moslims sterk vasthouden aan hun lokale culturen en patriarchale tradities''

haha, je had beter eerst je bron gelezen voor dat je copie and past

als je een beetje deftig kan verstaan wat je leest, dan lees je hierboven dat de Islam vrouwen rechten geeft, maar dat de Moslimwereld zich houden aan tradities, culturen en dergelijke.... die tradities en culturen hebben niets te maken met geloof.

ik voeg daar niets meer aan toe

Haha, mss beter eerst es t artikel lezen ipv de koptitel en dan komen posten.

edit: Overigens negeer je WEER mijn stelling:
Huwelijk en echtscheiding: GEEN gelijke rechten voor vrouw en man.
Probeer het maar tegen te spreken, het lukt je toch niet, en dat staat trouwens ook in de koran.

Geen argumenten aanbrengen = discussie closed voor mij.

nasredinho · 5 jun 2009

''Ik geef argumenten, gij komt af met de koran''

hmmm, ben je echt zo dom?
een Moslim(a) baseert zich op de Koran. en het gaat hier over Islam.
denk dat het tijd word dat je begint aan een ander opleiding...

begrijpend lezen zou wel kunnen helpen voor je

Soulless · 5 jun 2009

Dat idiote moslims (lees niet, alle moslims zijn idioot!) de koran lezen alsof het een wetenschappelijk boek vol waarheid is kan ik nog verstaan, maar dat de anti-moslims eigenlijk net hetzelfde doen is fucking triest.

Grow up, het is niet de islam, noch de koran noch allah die voor miserie zorgen, laat dat duidelijk zijn.

Het is "ons" belachelijk idee van identiteit en zelfbehoud, dat voor de helft van het probleem eigenlijk al zorgt.

Soulless · 5 jun 2009

nasredinho zei:
''Ik geef argumenten, gij komt af met de koran''

hmmm, ben je echt zo dom?
een Moslim(a) baseert zich op de Koran. en het gaat hier over Islam.
denk dat het tijd word dat je begint aan een ander opleiding...

begrijpend lezen zou wel kunnen helpen voor je

gast,

een moslim baseert zicht op de koran?

dat is een hele wazige stelling en dat komende van een moslims zelf?

nu ik vind het niet erg ze

maar niet alle moslims zijn gelijk? ; ))

nasredinho · 5 jun 2009

Soulless zei:
Dat idiote moslims (lees niet, alle moslims zijn idioot!) de koran lezen alsof het een wetenschappelijk boek vol waarheid is kan ik nog verstaan, maar dat de anti-moslims eigenlijk net hetzelfde doen is fucking triest.

Grow up, het is niet de islam, noch de koran noch allah die voor miserie zorgen, laat dat duidelijk zijn.

Het is "ons" belachelijk idee van identiteit en zelfbehoud, dat voor de helft van het probleem eigenlijk al zorgt.

oké er zit daar waarheid in, en ik respecteer uw manier van denken.

als je de Koran leest, zijn er verzen dat je op verschillende manieren kan interpreteren... en sommige interpretaties zijn de verkeerde en brengen tot woede en haat

Bongobong · 6 jun 2009

Arifiene zei:
Kwist niet dat mijn haar ene vrouwelijke vorm heeft.
En dat ik men lichaam ga bedekken omdat een bende geile honden hun poten niet kunnen thuishouden, dat zal verdorie nooit geen waar zijn.
Het 'enigste', das verdomd veel. Vrouwen dragen in de beschaafde wereld wat ze willen, en daar heeft niemand iets over te zeggen.

Bij ons wordt er ook scheef gekeken naar vrouwen die in hun bloot bovenlijf rond lopen. In tegenstelling tot mannen.
Wat is daar het verschil met een hoofddoek?

nasredinho · 6 jun 2009

Soulless zei:
gast,

een moslim baseert zicht op de koran?

dat is een hele wazige stelling en dat komende van een moslims zelf?

nu ik vind het niet erg ze maar niet alle moslims zijn gelijk? ; ))

ja tuurlijk zijn ze niet allemaal gelijk

maar ja, een Moslim baseert zich op de Koran toch?

tgc_9012 · 6 jun 2009

Arifiene, in welk jaar kan je Islamitisch recht kiezen? Is dat dan een minor?

Soulless · 6 jun 2009

nasredinho zei:
ja tuurlijk zijn ze niet allemaal gelijk

maar ja, een Moslim baseert zich op de Koran toch?

en de hadith en sharia

hangt natuurlijk een beetje af van welke stroming

Arifiene · 6 jun 2009

nasredinho zei:
''Ik geef argumenten, gij komt af met de koran''

hmmm, ben je echt zo dom?
een Moslim(a) baseert zich op de Koran. en het gaat hier over Islam.
denk dat het tijd word dat je begint aan een ander opleiding...

begrijpend lezen zou wel kunnen helpen voor je

Ja, ik ben dom omdat ik wetenschappelijk verantwoorde argumenten verkies boven een religieus boek dat 9/10 verkeerd geïnterpreteerd wordt :ironic:.

En blijf maar men argumenten negeren.

Weet je eigenlijk wel wat er in de koran staat over het huwelijk en de echtscheiding? K denk het niet eh, anders had je 4 posts eerder al geantwoord. Hieruit besluit ik dat ge gwn weer de zoveelste die hard verdediger zijt van de islam, maar er niet eens de inhoud van kent. hence zou je beter gwn je mond houden, want je kunt toch niet antwoorden op deftige vragen.

Bongobong zei:
Bij ons wordt er ook scheef gekeken naar vrouwen die in hun bloot bovenlijf rond lopen. In tegenstelling tot mannen.
Wat is daar het verschil met een hoofddoek?

Omdat van vrouwenborsten een erotische indruk kan uitgaan, terwijl dit bij mannen niet zo is.
Haar = haar.
Overigens had die erotische indruk iets te maken met het feit dat we oorspronkelijk borstvoeding kregen. Enfin ja, van mij mogen vrouwen zo rondlopen ze, opt strand doen er dat heel wat. Verschil is dat op straat ook zelden mannen in bloot bovenlijf rondlopen, en vrouwen ook niet

.
Om nog maar te zwijgen dat een hoofddoek puur uitgaat van religieuze motieven.

tgc_9012 zei:
Arifiene, in welk jaar kan je Islamitisch recht kiezen? Is dat dan een minor?

1e en 2e master rechten, geen minor, wel een onderdeel van burgerlijk en strafrecht

.

Gentille · 6 jun 2009

Arifiene zei:
Weet je eigenlijk wel wat er in de koran staat over het huwelijk en de echtscheiding? K denk het niet eh, anders had je 4 posts eerder al geantwoord. Hieruit besluit ik dat ge gwn weer de zoveelste die hard verdediger zijt van de islam, maar er niet eens de inhoud van kent. hence zou je beter gwn je mond houden, want je kunt toch niet antwoorden op deftige vragen.

De Koran is een boek in tegenstellingen tot andere religieuze boeken die de echtscheiding vernoemd en toestaat. Het huwelijk wordt ook aanzien als een heilig contract maar als het niet anders meer kan mag men scheiden en ja ook de vrouw mag tot die beslissing overgaan.

Eerst moet men nog proberen aan de hand van de familie's verzoening te brengen en als die verzoeningspoging op niets uitdraait en er toch een scheiding komt moet men 3 maanden wachten vooraleer die definitief te maken.

Bongobong · 6 jun 2009

Arifiene zei:
Omdat van vrouwenborsten een erotische indruk kan uitgaan, terwijl dit bij mannen niet zo is.

Is dat niet eerder cultureel bepaald. Hier bestaan er toch ook wetten tegen openbare zedenschennis. Dat die erotische indruk zou bestaan omwille van een vaag freudiaans principe lijkt mij onwaarschijnlijk. De wetten van openbare zeden zijn ook veranderlijk.

Arifiene zei:
Om nog maar te zwijgen dat een hoofddoek puur uitgaat van religieuze motieven.

Allicht voor een groot deel. Maar iedereen is vrij zijn/haar religie te belijden.

nasredinho · 6 jun 2009

Arifiene zei:
Ja, ik ben dom omdat ik wetenschappelijk verantwoorde argumenten verkies boven een religieus boek dat 9/10 verkeerd geïnterpreteerd wordt :ironic:.

En blijf maar men argumenten negeren.

Weet je eigenlijk wel wat er in de koran staat over het huwelijk en de echtscheiding? K denk het niet eh, anders had je 4 posts eerder al geantwoord. Hieruit besluit ik dat ge gwn weer de zoveelste die hard verdediger zijt van de islam, maar er niet eens de inhoud van kent. hence zou je beter gwn je mond houden, want je kunt toch niet antwoorden op deftige vragen.

Omdat van vrouwenborsten een erotische indruk kan uitgaan, terwijl dit bij mannen niet zo is.
Haar = haar.
Overigens had die erotische indruk iets te maken met het feit dat we oorspronkelijk borstvoeding kregen. Enfin ja, van mij mogen vrouwen zo rondlopen ze, opt strand doen er dat heel wat. Verschil is dat op straat ook zelden mannen in bloot bovenlijf rondlopen, en vrouwen ook niet .
Om nog maar te zwijgen dat een hoofddoek puur uitgaat van religieuze motieven.

1e en 2e master rechten, geen minor, wel een onderdeel van burgerlijk en strafrecht .

oké nu begin je uw eigen te overschatten.

sinds wnr zijn uw argumenten wetenschappelijk verantwoord?

en wrm moet ik antwoorden over huwelijk en echtscheiding terwijl je zelf zegt dat je daar een ''opleiding'' van gevolgt hebt?
antwoord jij daar eens op, met bewijzen.

ik heb geen probleem met je meningen over zaken, maar begin ze wetenschappelijk verantwoord te noemen

EDIT: als ik zo al je posts een beetje samenvat, heb ik het gevoel dat je een vrouw bent die persé een man wilt worden...

sorry maar wij kunnen daar echt niks aan doen

nasredinho · 6 jun 2009

Soulless zei:
en de hadith en sharia hangt natuurlijk een beetje af van welke stroming

hadith vertelt meer over op welk manier de profeet leefde en zijn gewoontes.

over de Sharia moet ik zeggen dat ik daar echt weinig van weet, dus kan ik je daar niet op antwoorden

Gentille · 6 jun 2009

nasredinho zei:
hadith vertelt meer over op welk manier de profeet leefde en zijn gewoontes.

Over de Hadith bestaan er veel tegenstrijdigheden wat betreft de geloofwaardigheid en het opvolgen er van. Als personen x aantal jaar/eeuwen na de dood van Mohammed plots weten wat hij gezegd heeft heb ik daar ook mijn twijfels bij.

bhaalspawn · 6 jun 2009

De vrouwonvriendelijkheid van de islam wordt wel al eens overschat maar beweren dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben is dan ook weer overdreven. Verscheidene van die ongelijkheden hadden 1400 jaar geleden wel een rechtvaardigingsgrond, zoals dat de getuigenis van vrouwen inzake financiële zaken minder waard is dan die van een man en het feit dat mannen met meerdere vrouwen mogen trouwen maar een vrouw niet met meerdere mannen mag trouwen.

Maar aangezien een vrouw in deze tijden niet meer financieel afhankelijk is van de man en nu deelneemt aan het arbeidsleven (en dus ook de financiële markt) is zo'n onderscheid niet meer goed te praten. Imo is regels baseren op de islim dan ook dwaas daar zij geen, of slechts minimaal, rekening kunnen houden met sociale ontwikkelingen. Dus hoewel de islam voor zijn tijd vooruitstrevend was (bv. stemrecht voor vrouwen) is het nu hopeloos achterhaalt en kan men niet anders dan, naar onze Westerse normen, het te beschouwen als vrouwonvriendelijk.

themummy123 · 6 jun 2009

bhaalspawn zei:
De vrouwonvriendelijkheid van de islam wordt wel al eens overschat maar beweren dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben is dan ook weer overdreven. Verscheidene van die ongelijkheden hadden 1400 jaar geleden wel een rechtvaardigingsgrond, zoals dat de getuigenis van vrouwen inzake financiële zaken minder waard is dan die van een man en het feit dat mannen met meerdere vrouwen mogen trouwen maar een vrouw niet met meerdere mannen mag trouwen.

Maar aangezien een vrouw in deze tijden niet meer financieel afhankelijk is van de man en nu deelneemt aan het arbeidsleven (en dus ook de financiële markt) is zo'n onderscheid niet meer goed te praten. Imo is regels baseren op de islim dan ook dwaas daar zij geen, of slechts minimaal, rekening kunnen houden met sociale ontwikkelingen. Dus hoewel de islam voor zijn tijd vooruitstrevend was (bv. stemrecht voor vrouwen) is het nu hopeloos achterhaalt en kan men niet anders dan, naar onze Westerse normen, het te beschouwen als vrouwonvriendelijk.

Dat klopt, .....voor Europa ja. Maar niet alle moslims wonen in Europa.

nasredinho · 6 jun 2009

gentille zei:
Over de Hadith bestaan er veel tegenstrijdigheden wat betreft de geloofwaardigheid en het opvolgen er van. Als personen x aantal jaar/eeuwen na de dood van Mohammed plots weten wat hij gezegd heeft heb ik daar ook mijn twijfels bij.

hadith is geschreven door broeders die met de profeet Mohammed op stap gingen, en in de Koran staat er, '' geloof in mij en mijn broeders''

broeders bedoeld hij 5 vrienden die hem altijd vergezelden.

was daarnet wat aan het zoeken en ik kwam dat tegen

IslamiCity.com - Muhammad in the Bible

zo te zien is Mohammed zelfs in de bijbel vermeld

bhaalspawn · 6 jun 2009

themummy123 zei:
Dat klopt, .....voor Europa ja. Maar niet alle moslims wonen in Europa.

Juist, maar zelfs buiten Europa is sociale evolutie mogelijk en dan zullen islamregels ook daar een probleem vormen. Tot dan ben ik tevreden dat we moslims in het westen, en andere gebieden die westerse normen willen overnemen, kunnen 'verlichten'. Zonder in een absoluut cultuurrelativisme te vervallen, heb ik er geen probleem mee dat in bepaalde streken een gerechtvaardigd onderscheid kan gemaakt worden tussen mannen en vrouwen.

Archief - Moslims en de westerse wereld

nasredinho

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

Soulless

Legacy Member

Soulless

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

tgc_9012

Legacy Member

Soulless

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

bhaalspawn

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

bhaalspawn

Legacy Member