Archief - Moslims moeten strijden om van Nederland islamstaat te maken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem04

Legacy Member
themummy123 zei:
Jij bent even beangstigend als bepaalde extreme moslims.

Het enige beangstigende is het verbannen van religie in het openbaar leven. Als je dat al beangstigend vindt. :lol:

denkimi

Legacy Member
Adnanos zei:
Over het algemeen? Ken je dan zoveel mensen die bekeerd zijn tot de Islam? Ik persoonlijk ken er een stuk of 5-6, minstens 3 ervan waren ervoor atheïsten.
dan moeten die mensen psychisch gestoord zijn. niemand die goed bij zijn verstand is beslist van de ene dag op de andere om in sprookjes te geloven.
Wat mij stoort is de 100% negatieve visie op de Islam op dit forum door velen. "Islamiet = gehersenspoeld". Is het dan zo moeilijk te geloven dat veel mensen echt zelfs beslist hebben om Islamiet te worden/blijven? Denken de meesten hier dat alle Islamieten gewoon achterlijk zijn, veel dommer dan de rest en gewoon Islamiet zijn omdat dat hen is opgelegd?
iemand die gehersenspoeld is beseft dat niet van zichzelf. eigenlijk is geloof een soort van aangeleerde psychose, waarin de werkelijkheid verdrongen wordt door een waanbeeld. de enige manier waarop zoiets kan is doordat dat waanbeeld genoeg herhaald is (=conditionering) of door een psychische stoornis.

dat heeft niets met dom of achterlijk zijn te maken.

Ja zoals jullie waarschijnlijk door hebben, ben ik zelfs een Islamiet. Ik ben heel gelovig en probeer me aan de regels te houden. Maar wisten jullie bijvoorbeeld dat Islam aanzet tot integratie? Wisten jullie dat Islam aan de moslims vraagt om zich aan te passen aan de gewoontes van het land waar ze zijn? Ik persoonlijk ben heel goed ingeburgerd, praktisch een Belg. En mijn afkeer tegen veel zaken is even groot als die van jullie. Maar ik zie in dat veel zaken waarvoor de mensen hier afkeer hebben en het steken op de Islam onterecht is, vaak integendeel.

Mijn advies: bestudeer de Islam zodat je het verschil kunt zien tussen iemand die zegt dat hij iets vanwege zijn geloof (islam in dit geval doet) en de werkelijkheid.
hebt ge ook een bron voor al goede dingen, of hebt ge zelf die conclusies getrokken uit verzen waarin andere moslims denken te lezen dat ze alle ongelovigen moeten uitroeien?

themummy123 zei:
Denk je dat of ben je dat in de praktijk tegengekomen? Ik ken in m'n omgeving 3 bekeerde moslims. Mijn ervaring is dat ze de islam beter kennen dan de moslims zelf, want zij hebben alles opgezocht terwijl gewone moslims enkel maar (religieus) islamitisch zijn opgevoed. Labiel zijn ze zeker niet. Het zijn mensen die zoeken naar zingeving. Het gaat zeker niet over "clueless teenager" typetjes zoals de gemiddelde jongere.
als ze geen moslim waren geworden waren ze wel lid van scientology of een andere sekte geworden. zulke mensen willen/kunnen gewoon niet voor zichzelf beslissen en zoeken dan maar iemand die hen zegt wat ze moeten doen. nuja, dat ontduiken van verantwoordelijkheid is blijkbaar eigen aan de mens.

DaFreak

Legacy Member
Ik vind geloof in goden zelf nogal dom maar van mij mag een mens geloven in wat hij wil, al is het de paashaas, zolang hij anderen er maar geen kwaad mee berokkent. De school is echter niet de beste plaats om zulke verhaaltjes te beginnen verkondigen. Alles wat op school gegeven wordt, berust op feiten behalve dat ene vak en dat is wat het zo verwarrend maakt. Die verhaaltjes zelf bevatten dan ook nog eens halve waarheden gemixt met verhaaltjes en geschiedkundige feiten... Het wordt voor kleinere kinderen zo zeer moeilijk om door het bos de bomen te zien.

Ik ben van mening dat we als maatschappij georganiseerde godsdiensten het best laten uitdoven. Iedereen mag over het bestaan nadenken zoals hij zelf wil maar er is geen reden om je te verbinden met een bepaalde groepering en die visie te stroomlijnen zodat iedereen dezelfde aanhangt. Het is niet zo abnormaal dat je via georganiseerde religie een soort heilige legers kan creëren. Alle fundamentalisten die nu reeds bestaan zullen zich niet snel tot de logica bekeren. Ik denk dat als we godsdienst willen laten uitdoven, we moeten we beginnen met de kinderen er voor te beschermen en dus eindelijk onze scholen updaten.

bugsystyle

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
extreme moslim (of extreme gelovige) is een pleonasme. ofwel ben je gelovig ofwel niet. kan je de gemiddelde christen nog gelovig noemen? de meeste vegen de regels aan hun laars en zijn enkel in naam nog gelovig (lees: ze volgen de delen die hun goed uitkomen).
Bij de meeste sportclubs zou je al lang buitengeflikkerd zijn moest je de regels van de sportclub volgen zoals de meeste gelovigen hun geloof 'beleven'.

nuja de meesten mensen hebben nu wel door dat mensen stenigen not done is, gelukkig maar, maar over andere zaken zijn ze wel nog bijzonder hardcore. en sommige zijn gewoon compleet verloren.

Hetzelfde geldt voor elke godsdienst. Het aantal moslims die naar de moskee gaan zijn gelijk aan het aantal christenen die naar de kerk gaan of joden naar de synagoge.

@Denkimi: :sleep:

Deus ex Machina

Legacy Member
bugsystyle zei:
Hetzelfde geldt voor elke godsdienst. Het aantal moslims die naar de moskee gaan zijn gelijk aan het aantal christenen die naar de kerk gaan of joden naar de synagoge.

@Denkimi: :sleep:

dat zei ik dan ook

Karre

Legacy Member
Rel rond boerka's in Top Gear op tweede kerstdag - tv - De Morgen

Toen ik het zag dacht ik al dat er wel Moslims van hun theater gingen maken en het is al van dat. Wordt het eens niet tijd dat men leert relativeren? Met hun kinderlijk argument dat er geen grappen over gemaakt mogen worden omdat het een symbool van hun godsdienst is. Met carnaval zie je wel zo veel katholieke dingen in het belachelijke getrokken worden en geen haan die daar om kraait.

smitske

Legacy Member
Adnanos zei:
Ja zoals jullie waarschijnlijk door hebben, ben ik zelfs een Islamiet. Ik ben heel gelovig en probeer me aan de regels te houden. Maar wisten jullie bijvoorbeeld dat Islam aanzet tot integratie? Wisten jullie dat Islam aan de moslims vraagt om zich aan te passen aan de gewoontes van het land waar ze zijn? Ik persoonlijk ben heel goed ingeburgerd, praktisch een Belg. En mijn afkeer tegen veel zaken is even groot als die van jullie. Maar ik zie in dat veel zaken waarvoor de mensen hier afkeer hebben en het steken op de Islam onterecht is, vaak integendeel.


MAW een grote hoop van de moslims in belgië zijn hypocriet en zijn enkel moslim als het hen uitkomt omdat ze dan meer mogen dan een ander en meer gedaan krijgen.
De islamieten zouden zelf is schoon schip moeten houden en het onkruid wieden, het is indd zo dat de godsdienst ene slechte naam dragt en dit niet noodzakelijk meer verdient dan de andere godsdiensten (godsdiensten zijn 1 pot nt voor mij) maar dat komt omdat veel van de aanhangers de godsdienst misbruiken en dat de 'bazen' dit ook toelaten, z geven zelfs steun bij dit misbruik. (laten we met onze groep gelovigen op straat komen omdat ze die arme jongen in de cel steken voor vul random crimineel gedrag in).

Overigens dat je mag er niet mee lachen is reinste BS, ik lag met alle godsdiensten en moslims zitten daar ook bij learn to deal with it. (opvallend ook lach ermee en dan is er ineens geweld omdat je hun geloof dat ze voor een groot deel toch niet een beetje voor aap zet).

Tr1ploid

Legacy Member
Het grappige is dat de gematigde Islamitische gemeenschap zich nooit aangesproken voelt als er een erg feit gebeurd is dat uitgaat van de extremere moslims (zoals terroristische daden of mishandeling van vrouwen), maar dat je ze wel op straat krijgt als ze vinden dat iemand hun geloof beledigt. Voor de rest zwijgen ze gewoon en blijven binnen, en ook al is dat hun goed recht, het is jammer, want dat zorgt voor een behoorlijk eenzijdige blik van de Islam.

Gentille

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Het grappige is dat de gematigde Islamitische gemeenschap zich nooit aangesproken voelt als er een erg feit gebeurd is dat uitgaat van de extremere moslims (zoals terroristische daden of mishandeling van vrouwen), maar dat je ze wel op straat krijgt als ze vinden dat iemand hun geloof beledigt. Voor de rest zwijgen ze gewoon en blijven binnen, en ook al is dat hun goed recht, het is jammer, want dat zorgt voor een behoorlijk eenzijdige blik van de Islam.

In Iran zijn er genoeg protesten tegen het extremisme (getuige zijn de rellen van enkele maanden geleden) maar de andere betogingen komen simpelweg niet in de media.

Ook zijn er in de moslimlanden heel wat feministische groeperingen aan het werk die opkomen voor vrouwenrechten:

Hijabi Muslim Women Protest in Yemen and Azerbaijan for their Rights | The Key To Power

De aanslagen in Zweden werd veroordeeld door één van de grote moslims in het land.

In Engeland zijn er geregeld betogingen tegen extremisme of veroordelingen van de islamgemeenschap naar extremisme

Muslim concern at protest plan (From Swindon Advertiser)

Maar wederom krijgen simpele acties gewoon niet dergelijke aandacht (net zoals er in Brussel 10-tal betogingen op een dag zijn zonder dat er een haan om kraait). één of andere kwibus met baard en een bord "kill all infidels" heeft natuurlijk meer impact dan iemand die met een bord staat "worldpeace"

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
MAW een grote hoop van de moslims in belgië zijn hypocriet en zijn enkel moslim als het hen uitkomt omdat ze dan meer mogen dan een ander en meer gedaan krijgen.
De islamieten zouden zelf is schoon schip moeten houden en het onkruid wieden, het is indd zo dat de godsdienst ene slechte naam dragt en dit niet noodzakelijk meer verdient dan de andere godsdiensten (godsdiensten zijn 1 pot nt voor mij) maar dat komt omdat veel van de aanhangers de godsdienst misbruiken en dat de 'bazen' dit ook toelaten, z geven zelfs steun bij dit misbruik. (laten we met onze groep gelovigen op straat komen omdat ze die arme jongen in de cel steken voor vul random crimineel gedrag in).

Overigens dat je mag er niet mee lachen is reinste BS, ik lag met alle godsdiensten en moslims zitten daar ook bij learn to deal with it. (opvallend ook lach ermee en dan is er ineens geweld omdat je hun geloof dat ze voor een groot deel toch niet een beetje voor aap zet).
Religie moet vergeven en omarmen, niet uitsluiten.

DaFreak

Legacy Member
communisme moest voor een gelijke wereld zorgen...

Soms draait een oorspronkelijk mooi idee niet goed uit omdat het in de praktijk gewoon niet werkt.

themummy123

Legacy Member
DaFreak zei:
communisme moest voor een gelijke wereld zorgen...

Soms draait een oorspronkelijk mooi idee niet goed uit omdat het in de praktijk gewoon niet werkt.
Vergelijking gaat niet op.

stoomboot

Legacy Member
themummy123 zei:
Religie moet vergeven en omarmen, niet uitsluiten.

Oh, vandaar dat die Moslim-vrouwen gestenigd / vermoord worden, als ze niet in een snotvod rondlopen die hun lichaam bedekken van kop tot teen of samenhokken met niet-Moslims.

Zeer vergevensgezind zijn die Moslim-mannen dan precies toch niet, nadat ze reeds de vrouwen uitsluiten uit vele situaties.



En niet te vergeten, dit alles door de dat stukje religie.


Tijd dus om de Koran te herschrijven, me dunkt. Toch als er volgens dat principe geleefd moet worden, dat u net aanhaalde ;)

themummy123

Legacy Member
stoomboot zei:
Oh, vandaar dat die Moslim-vrouwen gestenigd / vermoord worden, als ze niet in een snotvod rondlopen die hun lichaam bedekken van kop tot teen of samenhokken met niet-Moslims.

Zeer vergevensgezind zijn die Moslim-mannen dan precies toch niet, nadat ze reeds de vrouwen uitsluiten uit vele situaties.



En niet te vergeten, dit alles door de dat stukje religie.


Tijd dus om de Koran te herschrijven, me dunkt. Toch als er volgens dat principe geleefd moet worden, dat u net aanhaalde ;)
Wat een lame argument. Precies of je in een democratie ook geen gevangenissen bestaan. Absolute vrijheid bestaat niet he. Noch in Europa, noch binnen de islam.

themummy123

Legacy Member
Conradus zei:
Gevangenissen =/= steniging en disproportionele straffen hé :)
Liever steniging en disproportionele straffen dan slechts "een paar jaar vastzitten" om een moordenaar/verkrachter een 2de kans te geven.:crazy:

stoomboot

Legacy Member
themummy123 zei:
Wat een lame argument. Precies of je in een democratie ook geen gevangenissen bestaan. Absolute vrijheid bestaat niet he. Noch in Europa, noch binnen de islam.

Oh, een democratie handhaaft wetten, die gemaakt en goedgekeurd worden door verkozen mensen uit een gemeenschap.


Ik wist niet dat de Koran een wetboek was, alsook samengesteld door een gemeenschap ;)



"Wat een lame vergelijking."




En uhu, een Moslim-vrouw en een heel gezin uitmoorden omdat die vrouw een relatie heeft met een niet-Moslim uit dat gezin.
Dat is pas een rechtvaardige straf voor die vrouw. :ironic:
En zo zijn er genoeg voorbeelden waarbij de moordenaars dat gewoon mogen doen, om de eer van de familie hoog te houden. Ook dat is een rechtvaardige straf voor een moordenaar :ironic:

themummy123

Legacy Member
stoomboot zei:
Oh, een democratie handhaaft wetten, die gemaakt en goedgekeurd worden door verkozen mensen uit een gemeenschap.


Ik wist niet dat de Koran een wetboek was, alsook samengesteld door een gemeenschap ;)



"Wat een lame vergelijking."




En uhu, een Moslim-vrouw en een heel gezin uitmoorden omdat die vrouw een relatie heeft met een niet-Moslim uit dat gezin.
Dat is pas een rechtvaardige straf voor die vrouw. :ironic:
En zo zijn er genoeg voorbeelden waarbij de moordenaars dat gewoon mogen doen, om de eer van de familie hoog te houden. Ook dat is een rechtvaardige straf voor een moordenaar :ironic:
Gemeenschappen kiezen er zelf voor om Koran als leidraad te gebruiken.

Wtf heeft dat laatste met islam te maken? Spijtig dat ze de Koran niet toepassen, dan zouden zulke praktijken niet bestaan. Toch weer geen "Taliban = Islam" visie he:ironic:

stoomboot

Legacy Member
themummy123 zei:
Gemeenschappen kiezen er zelf voor om Koran als leidraad te gebruiken.

Wtf heeft dat laatste met islam te maken? Spijtig dat ze de Koran niet toepassen, dan zouden zulke praktijken niet bestaan. Toch weer geen "Taliban = Islam" visie he:ironic:

Ik weet niet.
Mijn voorbeeldje kwam uit de streek van Brussel, alleen de afloop is verschillend met de Islamitische landen ;)

Hier (Europa) zullen ze wel berecht worden, net omdat wij niet leven volgens de Koran.
En er zijn zoveel Islamitische landen die de Koran volgen, en waarbij uw opmerking over omarmen en vergeven als doel van een religie dus niet opgaan :niceone:


En hoe kunt gij nu over een democratische gemeenschap spreken, als vrouwen nog niet eens stemrecht / inspraak hebben in zovele Islamitische landen?
Overigens wordt de Koran er opgelegd, opgedrongen. De mensen hebben niet bepaald een keuze. Dus laat het woordje "kiezen" maar achterwege.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan