Archief - N-VA stopt met dialoog tussen gemeenschappen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
y

yaris

Legacy Member
JPV zei:
het zou me sterk verbazen dat de stad die de meeste antipathie kent, dan plots de hoofdstad van Vlaanderen zou worden... Ik zou eerder gokken op een Leuven, Mechelen of Gent. Véél neutraler. Gent ligt niet zo centraal als de andere, maar heeft wel de historie mee. Brugge is historisch nog correcter, maar ligt te ver. En de 2 andere historische Vlaamse steden (Kortrijk en Ieper) zijn al helemaal te ver.

En Brussel afhankelijk van Vlaanderen, ik zou er eerder Vlaanderen is afhankelijk van Brussel durven maken ;). (zie post hierboven van me)
Klik om te vergroten...

Zoals Russian zegt tellen vooral de economische motieven bij zon keuze.
Vanuit Leuven, Hasselt, Gent, Brugge etc... is Antwerpen te bereiken ( zonder file ) in 35-60 minuten. Dit is belangrijk omdat een hoofstad sowieso heel veel werkgelegenheid gaat creëren in die regio. Stel nu dat het Gent zou worden. De mensen die van limburg komen en van Leuven zoals ik moeten eerst heel de ring rond brussel rond :p.
Ik ben zelf brabander maar in dit geval lijkt Antwerpen met de haven de beste oplossing als hoofdstad.
De walen mogen Brussel hebben met hun ( binnen 30 jaar ) overwegend allochtone werkloze bevolking.
y

yaris

Legacy Member
ty_00n zei:
Het mislukken is imo niet volledig de schuld van de walen.
Klik om te vergroten...

Nee ? Dan vraag ik me toch af of jij het laatste jaar alles gevolgd hebt ?
De Walen hebben alleen maar te verliezen met een staatshervorming.

Ik zal het je is uitleggen. Wallonie is al 40 jaar in verval onder meer dankzij de l'etat PS. Ze hebben nu hun Marshalplan maar het zal nog zeker 10-20 jaar duren voor ze uit dit dal kunnen kruipen. Tot zolang hebben ze het geld van Vlaanderen nodig. Bij een staatshervorming komen er meer bevoegdheden bij de gewesten te liggen en dus ook vanzelfsprekend moeten ze meer zelf hun boontjes doppen. De vlaamse regering is bijna schuldenvrij, de waalse niet.
Het gaat gewoon simpel over geld. Zonder ons geld valt heel hun systeem in duigen en hebben ze geen 20 jaar maar 50 jaar nodig om uit dit dal te kruipen.
B

Bluto

Legacy Member
yaris zei:
Nee ? Dan vraag ik me toch af of jij het laatste jaar alles gevolgd hebt ?
De Walen hebben alleen maar te verliezen met een staatshervorming.

Ik zal het je is uitleggen. Wallonie is al 40 jaar in verval onder meer dankzij de l'etat PS. Ze hebben nu hun Marshalplan maar het zal nog zeker 10-20 jaar duren voor ze uit dit dal kunnen kruipen. Tot zolang hebben ze het geld van Vlaanderen nodig. Bij een staatshervorming komen er meer bevoegdheden bij de gewesten te liggen en dus ook vanzelfsprekend moeten ze meer zelf hun boontjes doppen. De vlaamse regering is bijna schuldenvrij, de waalse niet.
Het gaat gewoon simpel over geld. Zonder ons geld valt heel hun systeem in duigen en hebben ze geen 20 jaar maar 50 jaar nodig om uit dit dal te kruipen.
Klik om te vergroten...

Beide partijen wilden geen toegevingen doen. Je denkt toch niet dat de Vlamingen eisen kunnen stellen en dat die zomaar zonder onderhandelen moeten aangenomen worden door een groot deel van de bevolking, ook al is het dan een minderheid. Wees eens realistisch.
y

yaris

Legacy Member
ty_00n zei:
Beide partijen wilden geen toegevingen doen. Je denkt toch niet dat de Vlamingen eisen kunnen stellen en dat die zomaar zonder onderhandelen moeten aangenomen worden door een groot deel van de bevolking, ook al is het dan een minderheid. Wees eens realistisch.
Klik om te vergroten...

De vlamingen willen een staatshervorming om onze welvaart veilig te stellen. Probleem is dat nu teveel zaken federaal geregeld worden en dat dus de franstaligen daarmee akkoord moeten gaan.
Vlaanderen en Wallonië zijn op 2 verschillende snelheden aan het rijden en dit maakt dat Vlaanderen andere behoeften heeft als Wallonie.
Ik heb het hier niet over BHV maar puur over bevoegdheden die moeten worden overgeheveld worden naar de gewesten ipv puur federaal te blijven. IEDEREEN ( spa, vld, cd&v, voka, etc.... ) wil dit om vlaanderen klaar te maken voor de uitdagingen die een geglobaliseerde wereld met zich meebrengt.
De solidariteit tussen beide landsdelen staat niet ter discussie maar zal dit wel zo worden door de houding van de franstaligen.
B

Bluto

Legacy Member
Idd maar de staatshervorming bestaat uit de overheveling van verschillende bevoegdheden waarover niet iedereen het eens is dat ze allemaal nodig zijn.
t

tgc_9012

Legacy Member
Poenanie zei:
"met een realistische visie"
Klik om te vergroten...
²
Dat blad papier van de koninklijke bemiddelaars biedt geen garanties op een voldoende staatshervorming. Mocht het rapport van de bemiddelaars ondubbelzinnig opgesteld zijn met duidelijke, redelijke afspraken, zou N-VA de dialoog zeker steunen.
G

Genious

Legacy Member
gentille zei:
Er zijn al meermaals cijfers gegeven over de stijging van de Waalse economie de laatste jaren. Dus er is wel degelijk vooruitgang. Misschien niet zoals men zou willen.
Klik om te vergroten...
Het was even een periode van 0.1% snellere groei dan Vlaanderen.
Hetgeen waar het echter om draait is vooral hun werkloosheid. (dubbele van Vlaanderen)

Want dat is het probleem bij uitstek en kost ook ons geld. :p
s

stoffer

Legacy Member
We zijn nog steeds Belgen. Pak dan de problemen aan die er zijn ipv er van weg te lopen.
Maar nee, we blijven ons gedragen als een bende koppige egoïsten omdat een deel meer geld krijgt dan een ander. Zelfs al komt de splitsing, is er dan iemand die echt denkt dat die meer geld gaat overhouden? Al zeker niet met de tsjeeven aan de macht.

Natuurlijk moeten bepaalde problemen op kleinere schaal worden aangepakt zodat acties kunnen worden genomen waar nodig. Maar als ge de lijn blijft doortrekken komde uit dat Limburg net zo goed beter gesplitst kan worden.
J

JPV

Legacy Member
yaris zei:
Zoals Russian zegt tellen vooral de economische motieven bij zon keuze.
Vanuit Leuven, Hasselt, Gent, Brugge etc... is Antwerpen te bereiken ( zonder file ) in 35-60 minuten. Dit is belangrijk omdat een hoofstad sowieso heel veel werkgelegenheid gaat creëren in die regio. Stel nu dat het Gent zou worden. De mensen die van limburg komen en van Leuven zoals ik moeten eerst heel de ring rond brussel rond :p.
Ik ben zelf brabander maar in dit geval lijkt Antwerpen met de haven de beste oplossing als hoofdstad.
De walen mogen Brussel hebben met hun ( binnen 30 jaar ) overwegend allochtone werkloze bevolking.
Klik om te vergroten...
ik kan me niet herinneren dat er onlangs nieuwe landen opgericht zijn waar er voor economische motieven gekozen is bij de keuze van de hoofdstad. Het was altijd ofwel de oude hoofdstad ofwel een stad uit politieke motieven. Als je kijkt naar onze buurlanden, is Den Haag en Berlijn niet de grootste economische stad (eerder respectievelijk Amsterdam/Rotterdam & Frankfurt/een stad uit het Ruhrgebied/Hamburg). Ook in de meeste andere steden is de hoofdstad niet de grootste stad (Ottawa, Washington, Canberra,"Bern", Brasilia, Peking ... bijna alle grotere gebieden).

Gent ligt op de 2 grootste verkeersassen in Vlaanderen én heeft iets historisch.
B

Bluto

Legacy Member
Conradus zei:
Amsterdam is de hoofdstad van Nederland.
Klik om te vergroten...

Maar de regering zit in Den Haag.:)

JPV zei:
ik kan me niet herinneren dat er onlangs nieuwe landen opgericht zijn waar er voor economische motieven gekozen is bij de keuze van de hoofdstad. Het was altijd ofwel de oude hoofdstad ofwel een stad uit politieke motieven. Als je kijkt naar onze buurlanden, is Den Haag en Berlijn niet de grootste economische stad (eerder respectievelijk Amsterdam/Rotterdam & Frankfurt/een stad uit het Ruhrgebied/Hamburg). Ook in de meeste andere steden is de hoofdstad niet de grootste stad (Ottawa, Washington, Canberra,"Bern", Brasilia, Peking ... bijna alle grotere gebieden).

Gent ligt op de 2 grootste verkeersassen in Vlaanderen én heeft iets historisch.
Klik om te vergroten...

Ja en Antwerpen heeft niks historisch:lol:
Imo is deze discussie over de hoofdstad totaal zinloos.

Genious zei:
Het was even een periode van 0.1% snellere groei dan Vlaanderen.
Hetgeen waar het echter om draait is vooral hun werkloosheid. (dubbele van Vlaanderen)

Want dat is het probleem bij uitstek en kost ook ons geld. :p
Klik om te vergroten...

En in Vlaanderen is er dan weer meer vergrijzing.
G

Genious

Legacy Member
ty_00n zei:
En in Vlaanderen is er dan weer meer vergrijzing.
Klik om te vergroten...
Ja.
Maw, Vlaanderen en Wallonië kampen elk met hun eigen problemen en het zou dan ook beter zijn als elk zich op zijn eigen problemen kon richten.
R

Reverz

Legacy Member
Vlaanderen volledig onafhankelijk maken is nog altijd een brug te ver imo. Ze moeten België "gewoon" naar dat confederale model krijgen in plaats van rond de pot te blijven draaien. Zegt De Wever al een jaar maar goe... das ne separatist dus daar luisteren ze niet naar. Ze zouden dat beter wel eens doen, tis den beste politieker die we hier in Vlaanderen hebben.

Enfin N-VA heeft de stap uit de regering gezet. Ik hoop nu gewoon dat ze bij CD&V slim genoeg zijn om de stap mee te zetten. Laat de rest er maar eens uitkomen. Want het enige wat gebeurd op dit moment zijn de VLD & den SPA die constant met scherp richting Leterme en de regering in het algemeen terwijl ze zelf wel deel vanuit maken van deze regering en ze er zelf ook absoluut niks aan doen om de situatie te verbeteren.. Oppositie voeren vanuit de regering zoals beide partijen het afgelopen jaar gedaan hebben is gewoon schandalig. Ben ik trouwens de enige die het bizar vindt dat Dewael zonder meer op post blijft maar dat Bourgeois na zijn uitspraken over de FEDERALE onderhandelingen niet meer in de VLAAMSE regering kan blijven? Maarja... ne VLD heeft altijd wa meer gemogen ey.
r

russian

Legacy Member
stoffer zei:
Natuurlijk moeten bepaalde problemen op kleinere schaal worden aangepakt zodat acties kunnen worden genomen waar nodig. Maar als ge de lijn blijft doortrekken komde uit dat Limburg net zo goed beter gesplitst kan worden.
Klik om te vergroten...

Euh neen :wtf:. België is een kunstmatig huwelijk tussen Vlaanderen en Wallonië. In essentie twee verschillende landen (geen gelijke taal, geen gelijke media, geen gelijke muziek, ... (oké, de rode duivels zijn gemeenschappelijk :lol:)). Een klein verschil met Limburg...
T

Toxic!

Legacy Member
'Grote bereidwilligheid bij Franstaligen'

BRUSSEL - Bij de Franstaligen is er een 'grote bereidwilligheid om een geloofwaardige communautaire dialoog op te starten en deelakkoorden af te sluiten'. Dat zei Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V) maandagochtend na zijn onderhoud met de Franstalige partijvoorzitters. De Vlaamse partijen beraden zich.


Trapt die Peeters daar nu nog in ook? Da's toch duidelijk een strategie om het kartel alsnog te doen barsten?
G

Genious

Legacy Member
stoffer zei:
We zijn nog steeds Belgen. Pak dan de problemen aan die er zijn ipv er van weg te lopen.
Maar nee, we blijven ons gedragen als een bende koppige egoïsten omdat een deel meer geld krijgt dan een ander.
Klik om te vergroten...

"I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money."
-T. Sowell
W

Winterlord

Legacy Member
ty_00n zei:
Beide partijen wilden geen toegevingen doen. Je denkt toch niet dat de Vlamingen eisen kunnen stellen en dat die zomaar zonder onderhandelen moeten aangenomen worden door een groot deel van de bevolking, ook al is het dan een minderheid. Wees eens realistisch.
Klik om te vergroten...

Waarom niet? Asymmetrisch federalisme werkt. O.a Rusland, Groot-Brittannië en Spanje bewijzen dat. Waarom kan daar niet over nagedacht worden in dit land?
R

Romelus

Legacy Member
Solid Q zei:
Bourgeois uit regering, verdomme !!!
Klik om te vergroten...

Tzal wel moeten of de chaos is nog completer.
Eerst wijst hij(vanuit N-VA standpunt) een dialoog af tussen de gemeenschappen en dan zou hij in de Vlaamse Regering nog "constructief" meewerken aan een dialoog:wtf:
Begrijpe wie begrijpen kan.
J

JPV

Legacy Member
ty_00n zei:
Maar de regering zit in Den Haag.:)
Klik om te vergroten...
maar idd bloopertje van mij ;). Politieke hoofdstad is Den Haag, officiele hoofdstad idd niet ;).
ty_00n zei:
Ja en Antwerpen heeft niks historisch:lol:
Imo is deze discussie over de hoofdstad totaal zinloos.
Klik om te vergroten...
Antwerpen heeft historisch bijna niks te maken met Vlaanderen, klopt :). (tenzij als tegenstander van Vlaanderen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan