Archief - N-VA-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
TLF zei:
De NV-A wil dit aantal enkel laten stijgen, ik acht de VDAB (ze zijn niet perfect) beter geschikt voor het activeringsproces dan het OCMW.

de vdab doet reeds het activeringsproces (het is niet omdat je op het ocmw zit dat je opeens uitgeschreven bent bij de vdab hé. Dat is nog steeds een voorwaarde om steun te krijgen in dit land). Daar doet ocmw op zich niet veel aan hoor.

TLF

Legacy Member
SithCloud zei:
de vdab doet reeds het activeringsproces (het is niet omdat je op het ocmw zit dat je opeens uitgeschreven bent bij de vdab hé. Dat is nog steeds een voorwaarde om steun te krijgen in dit land). Daar doet ocmw op zich niet veel aan hoor.

Wat is het nut om iemand over te hevelen van een uitkering naar een leefloon? Is het dan slechts een semantische discussie om stemmen te winnen?

TYPHOON-online

Legacy Member
Gewoon pure logica...
Werkloosheidsuitkering wordt opgetrokken, het is dus begrijpelijk dat deze hogere uitkeringen niet bedoeld zijn om lange tijd werkloos te zijn...

SithCloud

Legacy Member
TLF zei:
Wat is het nut om iemand over te hevelen van een uitkering naar een leefloon? Is het dan slechts een semantische discussie om stemmen te winnen?

werkloosheidsuitkering is gebaseerd op uw laatste loon he en er zullen nog wel statuutverschillen zijn tussen een leefloner en een werkloze. ocmw houdt zich dan ook nog is bezig met mindervaliden etc ....


Van mij mochten ze al die GINE, SINE, activa en al die kutstatuten afschaffen en slechts 1/2 regelingen uitwerken want op dit moment is het echt dramatisch. Zo ken ik mensen dat bepaalde jobs niet krijgen omdat statuut x zegt dat je geen hoger diploma mag hebben etc ....

Moet Heel frustrerend zijn.

TLF

Legacy Member
SithCloud zei:
werkloosheidsuitkering is gebaseerd op uw laatste loon he en er zullen nog wel statuutverschillen zijn tussen een leefloner en een werkloze. ocmw houdt zich dan ook nog is bezig met mindervaliden etc ....


Van mij mochten ze al die GINE, SINE, activa en al die kutstatuten afschaffen en slechts 1/2 regelingen uitwerken want op dit moment is het echt dramatisch. Zo ken ik mensen dat bepaalde jobs niet krijgen omdat statuut x zegt dat je geen hoger diploma mag hebben etc ....

Moet Heel frustrerend zijn.

Maar na twee jaar is nu al de hele uitkering afgekoppeld van jouw vorig loon.

Doe de test maar:

Bereken hoeveel werkloosheidsuitkering jij krijgt - Jobat.be

Vanaf tweede jaar : € 1156,00
Deze uitkering wordt 3 maanden lang uitbetaald, per jaar in loondienst. Wie 4 jaar gewerkt heeft, krijgt deze uitkering dus 12 maanden. Daarna val je terug op een uitkering van € 934.

Dus vanaf jaar 3 na de fameuze twee jaar van de NV-A val je terug op 934 euro als alleenstaande en krijg je 494 als samenwonende.

SithCloud

Legacy Member
TLF zei:
Maar na twee jaar is nu al de hele uitkering afgekoppeld van jouw vorig loon.

Doe de test maar:

Bereken hoeveel werkloosheidsuitkering jij krijgt - Jobat.be

Vanaf tweede jaar
€ 1156,00
Deze uitkering wordt 3 maanden lang uitbetaald, per jaar in loondienst. Wie 4 jaar gewerkt heeft, krijgt deze uitkering dus 12 maanden. Daarna val je terug op een uitkering van € 934.

Dus vanaf jaar drie na de fameuze twee jaar van de NV-A val je terug op 934 euro als alleenstaande.

Zoals ik al zei, er zullen nog wel statuutverschillen zijn :) . Geen idee wat de vlaamse/federale wetgevingen allemaal zeggen hierover..

Enfin ocmw aalst zegt al zo'n zaken:

Welke voordelen geniet u als leefloongerechtigde?

Als leefloongerechtigde kan u ook van de volgende voordelen genieten:
recht op een verhoogde tegemoetkoming ziekteverzekering
vrijstelling heffing oppervlaktewateren
sociaal tarief elektriciteit
vermindering provinciebelasting
verminderingskaart 'De Lijn'
gratis telefoonkaarten

TLF

Legacy Member
SithCloud zei:
Zoals ik al zei, er zullen nog wel statuutverschillen zijn :) . Geen idee wat de vlaamse/federale wetgevingen allemaal zeggen hierover..

Enfin ocmw aalst zegt al zo'n zaken:

Welke voordelen geniet u als leefloongerechtigde?

Als leefloongerechtigde kan u ook van de volgende voordelen genieten:
recht op een verhoogde tegemoetkoming ziekteverzekering
vrijstelling heffing oppervlaktewateren
sociaal tarief elektriciteit
vermindering provinciebelasting
verminderingskaart 'De Lijn'
gratis telefoonkaarten

Maar dat is net het punt, veel hebben gestemd voor de NV-A zonder eigenlijk te beseffen wat achter die loze slogans zit.

Welke verandering en vooral, welke vooruitgang?

Ik heb in de bovenstaande posts geen enkel wetenschappelijk artikel gezien. Geen enkel concreet uitgewerkt en becijferd plan mogen toetsen aan de werkelijkheid. Er zijn alleen maar slogans en theorieën op abstract niveau.

Wel is het mij opgevallen dat in tegenstelling tot wat de media laat uitschijnen, de gemiddelde NV-A stemmer niet zo asociaal, separatistisch en xenofoob is.

Peephole

Legacy Member
Darkseid zei:
Hoe kan het eigenlijk dat er maar 10 % van het budget naar uitkeringen gaat? Hoe kan heel dat OCMW systeem zo extreem veel kosten?
Waar haal je dat cijfer in godsnaam vandaan? De leeflonen kostten een 478 miljoen in 2011. Dat is lijk 0,1% van het BBP ofzo.
SithCloud zei:
tjah hoeveel man zit er niet op ocmw ....
156 861 in 2012 kregen een leefloon.

SithCloud

Legacy Member
TLF zei:
Maar dat is net het punt, veel hebben gestemd voor de NV-A zonder eigenlijk te beseffen wat achter die loze slogans zit.

Welke verandering en vooral, welke vooruitgang?

Mwoah. Neen dat niet. Uw ocmw uitkering zal waarschijnlijk ook wel lager zitten. Misschien ook een mooi signaal naar "de werkloze" toe om is over zijn leven te denken.

edit: nu je hebt wel gelijk als je zegt dat het voor "ons, de belastingsbetaler" eigenlijk bijna op hetzelfde neerkomt.

TLF

Legacy Member
SithCloud zei:
Mwoah. Neen dat niet. Uw ocmw uitkering zal waarschijnlijk ook wel lager zitten. Misschien ook een mooi signaal naar "de werkloze" toe om is over zijn leven te denken.

edit: nu je hebt wel gelijk als je zegt dat het voor "ons, de belastingsbetaler" eigenlijk bijna op hetzelfde neerkomt.

Ik heb eerlijk gezegd het gevoel dat dit omgekeerd is. Leefloner klinkt imho veel relaxter als Werkzoekende.

En natuurlijk niet te vergeten al de indirecte kosten die hiermee gepaard zullen gaan:

- Stakingen
- Patstellingen tussen vakbonden en werkgevers
- Langere regeringsvorming
- Informatica systemen die aangepast moeten worden
- Organisatie structuren die ingewikkelder worden

TYPHOON-online

Legacy Member
TLF zei:
Maar dat is net het punt, veel hebben gestemd voor de NV-A zonder eigenlijk te beseffen wat achter die loze slogans zit.

Welke verandering en vooral, welke vooruitgang?

Ik heb in de bovenstaande posts geen enkel wetenschappelijk artikel gezien. Geen enkel concreet uitgewerkt en becijferd plan mogen toetsen aan de werkelijkheid. Er zijn alleen maar slogans en theorieën op abstract niveau.
Eerlijk gezegd kan je ook geen argumenten geven voor het tegendeel...
Het is wel gemakkelijk om te gooien met de woorden 'loze slogans'...
En zoals Lothorion al zei, de becijfering is ook maar beperkt in waarde.
Economie is gedeeltelijk gebaseerd op verschillende stromingen...
Meningsverschillen ga je dus altijd hebben...

SithCloud

Legacy Member
TLF zei:
Ik heb eerlijk gezegd het gevoel dat dit omgekeerd is. Leefloner klinkt imho veel relaxter als Werkzoekende.
Haha :p

Nekeer beginnen met terug iedereen verplicht te laten inbadgen of zo. Nu kan je wel zeggen dat het geen nut heeft omdat ze "erna toch terug in hun bed gaan liggen". Maar verdorie, één van de hardste zaken aan zo'n vdab opleiding is toch wel iedereen terug manieren aanleren en leren op tijd te komen hoor.

De mens is op dat vlak echt wel heel snel gewoon om alles een stapke trager te doen.

TLF

Legacy Member
SithCloud zei:
Haha :p

Nekeer beginnen met terug iedereen verplicht te laten inbadgen of zo. Nu kan je wel zeggen dat het geen nut heeft omdat ze "erna toch terug in hun bed gaan liggen". Maar verdorie, één van de hardste zaken aan zo'n vdab opleiding is toch wel iedereen terug manieren aanleren en leren op tijd te komen hoor.

De mens is op dat vlak echt wel heel snel gewoon om alles een stapke trager te doen.

Misschien beter iedereen verplicht/gestimuleerd 2 uren per dag op webleren laten doorbrengen met grotendeels geautomatiseerde begeleiding. Elke dag tien keer dezelfde plant water geven zal u ook niet verder helpen in het leven.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Maar dat is net het punt, veel hebben gestemd voor de NV-A zonder eigenlijk te beseffen wat achter die loze slogans zit.
Ah jij hebt een studie gedaan onder NVA stemmers?


Welke verandering en vooral, welke vooruitgang?

Ik heb in de bovenstaande posts geen enkel wetenschappelijk artikel gezien. Geen enkel concreet uitgewerkt en becijferd plan mogen toetsen aan de werkelijkheid. Er zijn alleen maar slogans en theorieën op abstract niveau.

Wel is het mij opgevallen dat in tegenstelling tot wat de media laat uitschijnen, de gemiddelde NV-A stemmer niet zo asociaal, separatistisch en xenofoob is.

"tot wat de media laat uitschijnen" en je zegt het zelf dat is onzin. Vraag je dan af waarom de media dat doet .

SithCloud

Legacy Member
TLF zei:
Misschien beter iedereen verplicht 2 uren per dag op webleren met grotendeels geautomatiseerde begeleiding i.p.v. plantjes tien keer water geven.

meh. Mocht ik een werkloze zijn, ik zou snel mijn browser instellen om elke 10 seconden te refreshen en mijn sessie actief te houden. En dan ga je er nog van uit dat iedereen een pc heeft.

Nee nee, laat ze dan maar liever patrouilleren als stadswacht of zo : ] Of elke ochtend verplicht gaan fitnessen "ode aan de zon" of hoe heet dat

Acidbaron

Legacy Member
SithCloud zei:
meh. Mocht ik een werkloze zijn, ik zou snel mijn browser instellen om elke 10 seconden te refreshen en mijn sessie actief te houden. En dan ga je er nog van uit dat iedereen een pc heeft.

Nee nee, laat ze dan maar liever patrouilleren als stadswacht of zo : ] Of elke ochtend verplicht gaan fitnessen "ode aan de zon" of hoe heet dat

Maar dan stigmatiseer je de 'arme' werkloze, volgens de Spa, we moeten ze heel vriendelijk vragen iedere maand als ze alstublieft eens willen gaan kijken voor werk en ook al worden ze meermaals in hun job ontslagen met de doelstelling terug te leven van een uitkering moeten we ze met een fluwelen handschoen gewoon nog eens aanmanen om hetzelfde te doen.

En dan vragen ze af waarom het niet echt werkt, tja ik zit ook liever thuis en werk nu en dan in het zwart wanneer het me uitkomt met een technische achtergrond, wie niet? Jammer genoeg ben ik nog te dom om in het wit te werken, misschien over de jaren heen verlies ik die morele bezwaren en join ik gewoon de club, als er dan nog wel zo iets bestaat.

Ik ken gasten die van school komen met enkele doelstelling om dat te doen, ze werken dat ze hun "volledige dop" hebben en dan werken alleen wanneer ze echt moeten, worden daar ontslagen voor een of andere reden die nog steeds hun een recht tot dop geven en gaan zo jaren verder. En ik spreek hier niet over "uitzonderingen" diegene met ambitie om dat niet te doen lijken meer de uitzondering om die regel.

TLF

Legacy Member
SithCloud zei:
meh. Mocht ik een werkloze zijn, ik zou snel mijn browser instellen om elke 10 seconden te refreshen en mijn sessie actief te houden. En dan ga je er nog van uit dat iedereen een pc heeft.

Nee nee, laat ze dan maar liever patrouilleren als stadswacht of zo : ] Of elke ochtend verplicht gaan fitnessen "ode aan de zon" of hoe heet dat

Kan altijd opgelost worden door kleine testjes in te bouwen. Een PC/Laptop die zulke software kan draaien kost tegenwoordig heel weinig en kan gemakkelijk geleased worden.

Stadswacht is nu al een heel begeerde positie voor mensen met een lichte handicap trouwens.

Ik geloof in opleidingen naar knelpuntberoepen gecombineerd met een uitzuivering van de spookvacatures.

TLF

Legacy Member
Acidbaron zei:
Maar dan stigmatiseer je de 'arme' werkloze, volgens de Spa, we moeten ze heel vriendelijk vragen iedere maand als ze alstublieft eens willen gaan kijken voor werk en ook al worden ze meermaals in hun job ontslagen met de doelstelling terug te leven van een uitkering moeten we ze met een fluwelen handschoen gewoon nog eens aanmanen om hetzelfde te doen.

En dan vragen ze af waarom het niet echt werkt, tja ik zit ook liever thuis en werk nu en dan in het zwart wanneer het me uitkomt met een technische achtergrond, wie niet? Jammer genoeg ben ik nog te dom om in het wit te werken, misschien over de jaren heen verlies ik die morele bezwaren en join ik gewoon de club, als er dan nog wel zo iets bestaat.

Blijkbaar nooit bij de VDAB of RVA langsgeweest? De fluwelen handschoen is de afgelopen 10 jaar niet meer van toepassing.

De werklozen zijn zo lui dat je tegenwoordig maanden moet wachten om aan een opleiding te beginnen wegens een overvloed aan kandidaten?

Acidbaron

Legacy Member
TLF zei:
Blijkbaar nooit bij de VDAB of RVA langsgeweest? De fluwelen handschoen is de afgelopen 10 jaar niet meer van toepassing.

De werklozen zijn zo lui dat je tegenwoordig maanden moet wachten om aan een opleiding te beginnen wegens een overvloed aan kandidaten?

Zo hard moet het toch niet zijn want het blijft het ze lukken, ben trouwens van dezelfde regio (Maasmechelen). Ze doen wel zo gezegd de moeite maar echt lange periodes werk gestelt worden? Nog niet misschien daar zorgen ze zelf voor.

TLF

Legacy Member
Acidbaron zei:
Zo hard moet het toch niet zijn want het blijft het ze lukken, ben trouwens van dezelfde regio (Maasmechelen). Ze doen wel zo gezegd de moeite maar echt lange periodes werk gestelt worden? Nog niet misschien daar zorgen ze zelf voor.

Dat is ook logisch. Veel mensen laten ook uitschijnen dat ze het systeem goed hebben liggen, terwijl ze zich schamen voor de vele afwijzingen. Het is niet stoer om tegen je kameraden op het pleintje te vertellen hoe je alweer werd afgewezen door bedrijf x of bedrijf y.

Voor elke "genie die de magische VDAB code heeft gekraakt", ken ik 9 mensen die het geld echt nodig hebben maar toch geen werk vinden.

Elke profiteur die ik ken heeft trouwens de ziekenkas route gekozen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan