Archief - N-VA-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sovereign

Legacy Member
Vreemd dat men nu geopteerd heeft voor de verhoging van de pensioenleeftijd, stond het niet in hun programma dat ze deze op 65 gingen behouden (met 45j loopbaan)?

TLF

Legacy Member
JasperCLA zei:
Vreemd dat men nu geopteerd heeft voor de verhoging van de pensioenleeftijd, stond het niet in hun programma dat ze deze op 65 gingen behouden (met 45j loopbaan)?

Een zwarte dag in de geschiedenis van de democratie.

Er is te weinig werk dus gaan we mensen langer laten werken?:wtf:

H.I. #19: Pit of Doom — Hello Internet

Podcast betreffende de alom bekende onderstaande video.

https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

En als "icing on the cake" gaan we mensen die "unemployable" zijn stigmatiseren.

memorexxx

Legacy Member
profound zei:
De kiezers bedoel je toch? :D
Uiteraard zal een politieke partij nooit zeggen in hun programma dat ze de leeftijd optrekken, aangezien de belgische kiezers te dom zijn om te beseffen dat dat pensioensysteem niet houdbaar is zoals het nu is.
Dat zou teveel stemmen kosten. Ik ben heel blij dat er toch mensen zijn die onpopulaire maatregelen durven te nemen. Spijtig dat ze nog zo braaf geweest zijn. Ze hadden beter alle illusies ivm pensioenen in 1 keer doorbroken.

Aap

Legacy Member
TLF zei:
En als "icing on the cake" gaan we mensen die "unemployable" zijn stigmatiseren.

Zeg dat wel. Ze zijn weer alles aan het polariseren, de werkzoekenden versus werkenden. Alsof werkzoekenden niet willen werken. Ik ben werkzoekend, geef dan me dan echt werk in de plaats van debiel gemeenschapswerk. Welk nut heeft dit? Als je verder gestudeerd hebt en je moet gemeenschapswerk uitvoeren. Voeling en betrokkingheid? Goedkope dwangarbeid. Vanaf nu zijn de werkzoekende één dag in de week SLAAF. Oké, wie wil er nu 1/5 van de z'n inkomsten inleveren zodanig ik gemeenschapsdienst kan doen? Ik wil gerust jullie werk innemen, GRATIS ARBEID! De bedrijven gaan hier profijt mee halen, niet de werkzoekende!

Ik hoop dat de vakbonden hier ferm gaan tegen protesteren. Hoe CD&V met zulks slavenarbeid akkoord is gegaan, is mij een raadsel.

Nesjamag

Legacy Member
Ik hoop ook dat de gemeenschapsdienst veel betaalde jobs zal vervangen. Eigenlijk moet het niet gehoopt worden, het zal gewoon zo zijn. :p

Waar ik dan echt voor hoop is dat die gemeenschapsdienst zal gebruikt worden voor zaken als gemeenschappelijke moestuinen of het opzetten van parallelle economieën en deeleconomie. Dit kan mensen zowel leren om minder om zelf onafhankelijker van de geldeconomie te leven, met minder consumptie, als de voetafdruk verlagen.

Ik ga het positief bekijken op die manier.

TYPHOON-online

Legacy Member
Zonder een volledig beeld te hebben wat er nu werkelijk afgesproken is, kan je moeilijk een deftig oordeel vellen.
Zeker met de polarisatie van de media en de toekomstige oppositie kan je geen goed beeld krijgen van de maatregelen.
Op zich ben ik ook eerder voorstander van een aantal gewerkte jaren ipv een bepaalde leeftijdsgrens.


Wat ik me eigenlijk afvraag, hoe is het mogelijk dat al deze voorstellen/akkoorden nu al in de media zitten terwijl men nog volop aan het onderhandelen is?
Dan moeten er toch gewoon mensen zijn die alles wat er aan tafel gezegd wordt, gewoon doorspelen naar journalisten?

Sovereign

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik hoop ook dat de gemeenschapsdienst veel betaalde jobs zal vervangen. Eigenlijk moet het niet gehoopt worden, het zal gewoon zo zijn. :p

Waar ik dan echt voor hoop is dat die gemeenschapsdienst zal gebruikt worden voor zaken als gemeenschappelijke moestuinen of het opzetten van parallelle economieën en deeleconomie. Dit kan mensen zowel leren om minder om zelf onafhankelijker van de geldeconomie te leven, met minder consumptie, als de voetafdruk verlagen.

Ik ga het positief bekijken op die manier.

Ik blijf er fundamenteel tegen. Opzich is het concept niet helemaal verkeerd, enkel het 'verplichte' deel. Men wil de uitkeringen verhogen? Doe dat alleen voor mensen die zulke gemeenschapsdiensten willen aanvaarden. Stel mensen niet voor de keuze tussen dwangarbeid of de straat...

Nesjamag

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik blijf er fundamenteel tegen. Opzich is het concept niet helemaal verkeerd, enkel het 'verplichte' deel. Men wil de uitkeringen verhogen? Doe dat alleen voor mensen die zulke gemeenschapsdiensten willen aanvaarden. Stel mensen niet voor de keuze tussen dwangarbeid en de straat...

Het is dom, onmenselijk, en ik ben er principieel tegen. Maar aan de andere kant zie ik wel de positieve kant in, in de zin dat het een job vernietigend effect zal hebben en mensen des te meer reden zal geven om deel te nemen aan iets als de deeleconomie, of zelfs volledig uit dit maatschappijmodel te stappen.
Het is een goede stimulans voor mensen om effectief minder te consumeren en te leren om te leven met minder geld, maar daarom niet met minder levenskwaliteit (eigenlijk zelfs meer vrijheid en vrije tijd).
In de praktijk zal het dit systeem enkel meer onder druk zetten en vergroot het de kans dat de geldeconomie zal instorten.

Ergens zit er een voordeel in het gegeven dat de beleidsmakers zo incompetent zijn dat hun maatregelen om dit falend systeem met groeifetisjisme en arbeidsfetisjisme net dit systeem sneller in elkaar zal doen vallen.

profound

Legacy Member
Yo-Han zei:
67 jaar is wat CDnV wil... NVA is niet echt akkoord, zo ook openVLD

ps. zoals memorexxx het zegt, dit stond er zowiezo aan te komen

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd....9_10152755998319320_8484341354772789829_o.jpg

Iedereen wilt (aleja, wou) 65, nu de leeftijd optrekken zou een slag in het gezicht van de kiezers zijn.

Een te verwachten en noodzakelijke slag wel. Ik begrijp echt niet, als ze dan toch van plan waren de leeftijd op te trekken, dat ze dat gewoon zeggen?
Ze profileerde zich als dé partij van verandering, maar doen nu wel net hetzelfde als wat ze de vorige regeringspartijen van zolang beschuldigd hebben...vaarwel geloofwaardigheid.

Ik had liever gehad dat ze zouden gaan voor een bepaalde loopbaan ongeacht leeftijd, maar zoiets zal er in de toekomst misschien nog wel komen.


De 2 halve dagen gemeenschapsdienst is imo zeker niet slecht! Laat ons hopen dat die mensen effectief nuttig werk krijgen.
AL kan ek mij wel inbeelden dat de rechtse kiezers fel teleurgesteld zijn (enfin, voorlopig toch, eerst mss wachten tot alles is uitgeklaard), de beperking in tijd die zoveel rechtsen wouden is er niet gekomen.

TYPHOON-online

Legacy Member
Blijkbaar zijn de maatregelen mbt tot de pensioenen grotendeels gebaseerd op het onderzoek waar ook Frank Vandenbroucke heeft aan meegewerkt.
Dat er een minimale loopbaan van 41 jaar zal gelden, dat heb ik hier nog niet zien passeren.
Vergeleken met andere landen valt het al bij al nog mee:
Pensioenhervorming : België schuift op richting buurlanden - Beleid - Trends.be

Ik vrees dat het gewoon niet anders kan, er moeten hardere maatregelen genomen worden om de vergrijzingskost op te vangen.
Hopelijk is hiermee toch een stap in de goede richting gezet.

Hoe dan ook, het is nog even wachten op de deftige en objectieve analyses van het akkoord. Niet de polariserende en soms ook gelogen kritiek van oa Tobback...

TLF

Legacy Member
profound zei:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd....9_10152755998319320_8484341354772789829_o.jpg

Iedereen wilt (aleja, wou) 65, nu de leeftijd optrekken zou een slag in het gezicht van de kiezers zijn.

Een te verwachten en noodzakelijke slag wel. Ik begrijp echt niet, als ze dan toch van plan waren de leeftijd op te trekken, dat ze dat gewoon zeggen?
Ze profileerde zich als dé partij van verandering, maar doen nu wel net hetzelfde als wat ze de vorige regeringspartijen van zolang beschuldigd hebben...vaarwel geloofwaardigheid.

Ik had liever gehad dat ze zouden gaan voor een bepaalde loopbaan ongeacht leeftijd, maar zoiets zal er in de toekomst misschien nog wel komen.


De 2 halve dagen gemeenschapsdienst is imo zeker niet slecht! Laat ons hopen dat die mensen effectief nuttig werk krijgen.
AL kan ek mij wel inbeelden dat de rechtse kiezers fel teleurgesteld zijn (enfin, voorlopig toch, eerst mss wachten tot alles is uitgeklaard), de beperking in tijd die zoveel rechtsen wouden is er niet gekomen.

Het systeem van gemeenschapsdienst is in Nederland al geflopt, dus wij domme Belgen gaan het ook maar eens proberen.

Jouw foto bewijst hoe machtsgeil en ondemocratisch de drie regerende partijen zijn.

dee

Legacy Member
Aap zei:
Zeg dat wel. Ze zijn weer alles aan het polariseren, de werkzoekenden versus werkenden. Alsof werkzoekenden niet willen werken. Ik ben werkzoekend, geef dan me dan echt werk in de plaats van debiel gemeenschapswerk. Welk nut heeft dit? Als je verder gestudeerd hebt en je moet gemeenschapswerk uitvoeren. Voeling en betrokkingheid? Goedkope dwangarbeid. Vanaf nu zijn de werkzoekende één dag in de week SLAAF. Oké, wie wil er nu 1/5 van de z'n inkomsten inleveren zodanig ik gemeenschapsdienst kan doen? Ik wil gerust jullie werk innemen, GRATIS ARBEID! De bedrijven gaan hier profijt mee halen, niet de werkzoekende!

Ik hoop dat de vakbonden hier ferm gaan tegen protesteren. Hoe CD&V met zulks slavenarbeid akkoord is gegaan, is mij een raadsel.

Ik hoor dat het over langdurig werklozen gaat, dat is wel een belangrijke nuance.
Maar je kan altijd je werkloosheidsuitkering af geven en "vrij" gaan leven als je wil.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Vreemd dat men nu geopteerd heeft voor de verhoging van de pensioenleeftijd, stond het niet in hun programma dat ze deze op 65 gingen behouden (met 45j loopbaan)?

Niet vreemd is een maatregel die al langer nodig was.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Een zwarte dag in de geschiedenis van de democratie.
Ja een regering die aan de toekomst denkt: echt een zware dag. Moet niet raden voor welke partij je gestemt hebt zeker?


Er is te weinig werk dus gaan we mensen langer laten werken?:wtf:
Te weinig werk? De laatste 2 functies die ik had was ik omringt door indiers en chinezen. Allemaal geimporteerd en ik stuur een pak meer mensen offshore aan.

Ondertussen moet men zelf postbodes importeren uit nederland.

Tuurlijk is er dan "te weinig werk"

En als "icing on the cake" gaan we mensen die "unemployable" zijn stigmatiseren.
Dat verzin je gewoon.

k995

Legacy Member
profound zei:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd....9_10152755998319320_8484341354772789829_o.jpg

Iedereen wilt (aleja, wou) 65, nu de leeftijd optrekken zou een slag in het gezicht van de kiezers zijn.

Ik zou dat aan die kiezers overlaten om dat te beslissen he?

Een te verwachten en noodzakelijke slag wel. Ik begrijp echt niet, als ze dan toch van plan waren de leeftijd op te trekken, dat ze dat gewoon zeggen?
Ze profileerde zich als dé partij van verandering, maar doen nu wel net hetzelfde als wat ze de vorige regeringspartijen van zolang beschuldigd hebben...vaarwel geloofwaardigheid.
Onzin, het probleem van vorige regeringen was juist dat ze geen deftige maatregelen nam, daar breken ze nu heel duidelijk mee.


Ik had liever gehad dat ze zouden gaan voor een bepaalde loopbaan ongeacht leeftijd, maar zoiets zal er in de toekomst misschien nog wel komen.
Euh dat blijft gewoon : 45 jaar waar haal je dat dit weg is?

De 2 halve dagen gemeenschapsdienst is imo zeker niet slecht! Laat ons hopen dat die mensen effectief nuttig werk krijgen.
AL kan ek mij wel inbeelden dat de rechtse kiezers fel teleurgesteld zijn (enfin, voorlopig toch, eerst mss wachten tot alles is uitgeklaard), de beperking in tijd die zoveel rechtsen wouden is er niet gekomen.

Eerst het akkoord effectief afwachten maar tot dusver als ze dit kunnen uitvoeren zoals de bedoeling is is dat al een heel goede stap in de juiste richting .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan