Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?

  • PvdA

    Stemmen: 10 3,2%

  • Groen!

    Stemmen: 26 8,3%

  • Rood

    Stemmen: 3 1,0%

  • SP.a

    Stemmen: 8 2,6%

  • CD&V

    Stemmen: 9 2,9%

  • Open VLD

    Stemmen: 20 6,4%

  • LDD

    Stemmen: 1 0,3%

  • N-VA

    Stemmen: 215 68,9%

  • Vlaams Belang

    Stemmen: 7 2,2%

  • Blanco

    Stemmen: 13 4,2%
  • Totaal aantal stemmers
    312
  • Opiniepeiling gesloten.
T

Time

Legacy Member
Dat is nu net mijn punt. In zo'n systeem ga je uit van de persoonlijk betaalde belastingen. Zo'n rijke stinkaard is in de prakijk in genoeg gevallen voor de personenbelasting een modale verdiener, dankzij die trucs. En betaalt dus ondanks de rijkdom vaak weinig meer belastingen dan een modale werknemer.
T

Time

Legacy Member
Wat is er nog dat genoeg invloed kan hebben? Onroerende voorheffing kan via de vennootschap bij vruchtgebruikcontructies.
Dividenden uit die vennootschap keer je niet elk jaar uit, eerder om de 3-5 jaar.
s

spray-bunny

Legacy Member
Bluto zei:
In feite zeg je gewoon dat de rechtse partijen het voor het zeggen zullen hebben en dat de jongern wel massaal vor die partijen zullen stemmen.
Klik om te vergroten...
De rechtse partijen verdedigen mss wel beter de financiele belangen van jongeren dan de linkse maar andere belangen wss niet. Ik weet het zo niet of jongeren daar wel op gaan (blijven) stemmen. Jongeren willen de rekening niet betalen van de babyboomers maar anderzijds is de uitkleding van de sociale zekerheid ook niet gewenst.
Ik verwacht sowieso op termijn een terugslag naar links want rechts kan niet eeuwig blijven winnen.

Ik wou vooral zeggen dat ik potentieel zie voor een nieuwe partij die het van generatieconflicten moet hebben. Je ziet nu al in vele landen het ontstaan van ouderen- en jongerenpartijen.
b

blacky

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik verwacht sowieso op termijn een terugslag naar links want rechts kan niet eeuwig blijven winnen.
.
Klik om te vergroten...

Zolang men een 'linkse' regering blijft vormen, haalt centrum rechts stemmen.
P

Ph Sp

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik verwacht sowieso op termijn een terugslag naar links want rechts kan niet eeuwig blijven winnen.
Klik om te vergroten...

Er is geen linkse oplossing voor een links probleem dus valt enkel te hopen dat die op termijn tot onbestaande herleid worden.
Al die sociale dingen die ze ingevoerd hebben zijn simpelweg te duur. Vandaag al maar binnen 10 jaar is er gewoon geen houden meer aan want iedereen haalt hier maar de pensioenen aan (en die zullen inderdaad enorm zijn) maar wat met al die ziekenhuisopnames, duizenden pillen, doktersbezoeken, etc. die al die ouderen gaan doen?

Er is zo'n quote van Thatcher dat er limieten zijn aan het spenderen van andersmans geld ofzoiets? Welja in West-Europa zijn die limieten bereikt.
J

JPV

Legacy Member
Ph Sp zei:
Er is geen linkse oplossing voor een links probleem dus valt enkel te hopen dat die op termijn tot onbestaande herleid worden.
Klik om te vergroten...

er is geen links probleem, er is een probleem. En wij hebben wel degelijk een alternatief (néé, niet het communisme ofzo)
B

Bluto

Legacy Member

Een uitspraak van thatcher, totaal geen bias natuurlijk.
Een hoop mensen verdient gewoon veel te veel voor het werk dat ze ze doen. Denk maar aan de bonussen in de financiële sector.
m

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
er is geen links probleem, er is een probleem. En wij hebben wel degelijk een alternatief (néé, niet het communisme ofzo)
Klik om te vergroten...

Dat probleem is zo links als maar kan zijn. De grootste pleitbezorgers om zo weinig mogelijk (of zelfs helemaal niet) te besparen zijn al altijd de volledige linkerzijde geweest met als grootste reden: cliëntelisme. Socialisten weten maar al te goed welk kiespubliek ze vertegenwoordigen en laten het niet na om desnoods de hele maatschappij mee te sleuren in het dal der schulden, zolang ze maar hun kiespubliek naar de hand kunnen praten.

Beste socialisten, de koe is uitgemolken.
B

Bluto

Legacy Member
Maar je vergeet dat de rechterzijde ook goed weet welk kiespubliek ze vertegenwoordigen. Besparingen is natuurlijk net wat zij wensen. Zij zullen het niet nalaten om desnoods een groot deel van de bevolking uit te melken, zolang ze hu kiespubliek maar naar de hand kunnen praten.

Ik vind het ongepast dat sommigen doen alsof hun ideeën het neutrale en rationele antwoord zijn op de problemen. De hele discussie is zuiver ideologisch.
m

mac-bc

Legacy Member
Bluto zei:
Maar je vergeet dat de rechterzijde ook goed weet welk kiespubliek ze vertegenwoordigen. Besparingen is natuurlijk net wat zij wensen. Zij zullen het niet nalaten om desnoods een groot deel van de bevolking uit te melken, zolang ze hu kiespubliek maar naar de hand kunnen praten.

Ik vind het ongepast dat sommigen doen alsof hun ideeën het neutrale en rationele antwoord zijn op de problemen. De hele discussie is zuiver ideologisch.
Klik om te vergroten...

Is het dan niet neutraal en rationeel dat indien je met een aankomende vergrijzings-golf zit en je tot over de oren in de schulden zit, dat je misschien eens begint te denken aan besparingen?!
D

Drew

Legacy Member
Als je economen of demografen gaat verwijten rechts of neo-liberaal of whatever te zijn, dan zit je inderdaad met een probleem.
m

mac-bc

Legacy Member
Drew zei:
Als je economen of demografen gaat verwijten rechts of neo-liberaal of whatever te zijn, dan zit je inderdaad met een probleem.
Klik om te vergroten...

EN Europa, EN denktanks, ... Kortom, volgens socialisten zijn alle mensen die geen socialist zijn neo-liberale pionnen in één groot complot.

Ik denk inderdaad dat de linkerzijde met een serieus geloofwaardigheidsprobleem zit na hun cliëntelisme die ze veel te ver hebben doorgedreven. Ondertussen hebben de meesten begrepen dat we wel degelijk moeten besparen, nu de vakbonden nog.
C

Conradus

Legacy Member
Wat Europa en bepaalde denktanks betreft kan je dat argument wel gebruiken imo. Itinera bv mag dan onafhankelijk zijn, ze zijn evenzeer neo-liberaal geïnspireerd. En het Hof van Justitie is dat evengoed, lees gewoon hun arresten.
J

JPV

Legacy Member
Drew zei:
Als je economen of demografen gaat verwijten rechts of neo-liberaal of whatever te zijn, dan zit je inderdaad met een probleem.
Klik om te vergroten...

een econoom is niet sowieso rechts/neo-liberaal, wel sommige uitspraken van sommige economen (ik kan je evengoed tegengestelde meningen geven van andere economen).

Voor de rest: zie conradus. Je kan moeilijk ontkennen dat bepaalde rechtspraak/adviezen nogal rechts gekleurd is (net zoals andere rechtspraak eerder vertrekt vanuit andere visies). Wat niet wil zeggen dat er geen andere bestaat, laat dat duidelijk zijn :). Europese rechtspraak steunt héél sterk op neo-liberale principes. Socialistische principes worden daar minder zwaar benadrukt. Of dat terecht is of niet doet er nu zelfs niet toe (als we het over de discussie neo-liberaal hebben of niet).
s

squalleke123

Legacy Member
je moet als linkse rakker dan toch kunnen aantonen WAAR we het geld gaan halen om het allemaal te blijven betalen. Ik ga akkoord dat indien we het kunnen betalen, dat inderdaad de beste oplossing is.

En kom nu niet af met fraudebestrijding of hogere lasten op electrabel etc. Fraudebestrijding is allesbehalve betrouwbaar en de hogere lasten op de bedrijven worden uiteindelijk toch doorgerekend naar de consument.
m

mac-bc

Legacy Member
Conradus zei:
Wat Europa en bepaalde denktanks betreft kan je dat argument wel gebruiken imo. Itinera bv mag dan onafhankelijk zijn, ze zijn evenzeer neo-liberaal geïnspireerd. En het Hof van Justitie is dat evengoed, lees gewoon hun arresten.
Klik om te vergroten...

Het is niet omdat Itinera adviezen/kritieken geeft die dichter aanleunen bij de rechtse partijen dat ze daarom "neo-liberaal geïnspireerd" zijn. Het kan ook een teken aan de wand zijn dat we wel degelijk een rechtser beleid zullen moeten voeren om in de toekomst nog een welvaartstaat te hebben. Dat de bekwaamste economen dit onderstrepen bevestigt dit alleen maar.

Dus als je uitspraken doet alsof Itinera politiek gekleurd zou zijn had ik daar graag een onderbouwing voor gezien.

Ik vind het verder bijzonder ongeloofwaardig dat plots alles en iedereen "neo-liberaal geïnspireerd" is. Denktanks, Economen, Europa, het Hof van justitie, ... Als iemand dit zo aanvoelt dan is dat hoogstwaarschijnlijk te wijten aan het feit dat je ZELF veel linkser bent ingesteld terwijl voorgaande toch min of meer neutraal mogen worden beschouwd.
J

JPV

Legacy Member
fraudebestrijding is wel degelijk betrouwbaar als je er de correcte middelen aan geeft. Black box kassa's bestaan al lang, maar zijn nog altijd niet verplicht in de horeca. Al eens de argumenten gehoord tegen die invoering ervan?

Waarom worden alle loonberekeningen van werknemers (terecht) via sociale secretariaten en systemen zoals dimona direct aangegeven en zo automatisch bij de belastingen bekend, terwijl dit van facturen tussen handelaars zogezegd nog altijd niet mogelijk is?

Wat is het argument om een persoon die een bedrijfswagen enkel voor privé-verkeer gebruikt minder te belasten?


Wat is het argument om bedrijven slechts 1 keer om de 8 jaar (gemiddeld) te controleren, terwijl dit bij een persoon 1 keer om de 3 jaar is (wat mij betreft: iedereen elk jaar)? Nochtans zijn de fraudemogelijkheden als bedrijf véél groter...

Wat is het argument om iemand die nog nooit gewerkt (huisvrouw) heeft bij het overlijden van haar partner plots werkloosheidsuitkeringen te laten genieten aan vol tarief? (of zou het zijn van: "hey, we hebben het aantal (overlevings)gepensioneerden doen dalen en kijk, er zijn nog altijd teveel werklozen!)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan