Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    285
  • Opiniepeiling gesloten.

Pickup

Legacy Member
Swagger zei:
We kunnen idd spreken van een hype rond Maggie De Block, publieke opinie overschat haar capaciteiten denk ik. Of: de VLD is erin geslaagd een goed-nieuws-show te maken rond De Block.

Vind wel dat ze beetje verbrand is door haar eigen partij. Ze werd te pas en te onpas naar voorgeschoven, debat gisteren is het beste voorbeeld.

Het grotendeel van de mensen die naar een debat op één kijkt is niet zo gewonnen voor politieke gevechten. In die zin is het logisch dat je iemand stuurt die gematigd een standpunt naar voor brengt, in plaats heel de tijd "moar enfin", "leugens!", roept. De Block is ook nergens de mist gegaan, integendeel tot De Wever op de vraag over of het land gesplitst moest worden (blijft pijnlijk) en toen het over pensioenen ging.

Zo'n debat moet je niet "winnen", gewoon niet verliezen.

Pickup

Legacy Member
TheBud zei:
Als het van dit forum afhangt haalt NVA de absolute meerderheid.

Het digitale leger met al zijn aliassen heeft goed werk geleverd, allemaal een petit gervaiske en op de schoot met Walter! Zit die nog in de partij trouwens:)

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
De campagne was de afgelopen week zo zwak dat ik dit debat mij eigenlijk nog wel kon bekoren.

De Wever kwam eruit als grote winnaar van dit debat, deed de andere pijn en pareerde bijna moeiteloos de aanvallen op zijn partij. Kon wel vaak zijn irritatie niet wegstoppen, wat meer sereniteit en présence zou hem zeker staan, dat zou hem ook gewoon de moral highground geven. Kort gezegd, zijn gentleman gehalte mag wat naar omhoog. Op de vraag 'België' splitsen mag hij zijn standpunt ook wel met wat meer daadkracht verkondigen.

Het eerste ga ik akkoord , ik denk dat door het jarenlang met het hoofd tegen de muur steeds geconfronteerd met dezelfde leugens en onzin, steeds geconfronteerd met de oplossingen die hij bied en effectief iets kunnen oplossen er niet geraken aan hem knagen en hem cynischer maken.

Op het splitsen niet, het NVA voorstel is nu eenmaal een langzame oplossing van belgie, geen ja of nee dus .

Pickup

Legacy Member
k995 zei:
Op het splitsen niet, het NVA voorstel is nu eenmaal een langzame oplossing van belgie, geen ja of nee dus .

Ik ken geen enkele partij die artikel 1 van zijn statuten niet openlijk durft te verdedigen, zelfs de PS doet dat. Zegt veel over de geloofwaardigheid van de N-VA.

Bose

Legacy Member
Pickup zei:
Het grotendeel van de mensen die naar een debat op één kijkt is niet zo gewonnen voor politieke gevechten. In die zin is het logisch dat je iemand stuurt die gematigd een standpunt naar voor brengt, in plaats heel de tijd "moar enfin", "leugens!", roept. De Block is ook nergens de mist gegaan, integendeel tot De Wever op de vraag over of het land gesplitst moest worden (blijft pijnlijk) en toen het over pensioenen ging.

Zo'n debat moet je niet "winnen", gewoon niet verliezen.

Sorry, maar dat is toch gewoon niet juist :)

Dan heb ik het niet over die passage met die man in het publiek die haar de vraag stelde, maar over haar inhoudelijke argumenten. Ik denk niet dat De Block gisteren iemand over de VLD streep heeft getrokken eigenlijk...

bamboe

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Nja, hoe zou je zelf zijn als ze de hele tijd met leugens discussiëren. Je zou voor minder 'mor enfin' zeggen...

Oh kom, die pensioenmalus staat wel degelijk in het N-VA programma. De Wever begint gewoon "leugens!" te roepen als zijn asociale maatregelen ter sprake komen. Dát is van het laagste niveau dat ik ooit gezien heb.

Pickup

Legacy Member
Bose zei:
Sorry, maar dat is toch gewoon niet juist :)

Dan heb ik het niet over die passage met die man in het publiek die haar de vraag stelde, maar over haar inhoudelijke argumenten. Ik denk niet dat De Block gisteren iemand over de VLD streep heeft getrokken eigenlijk...

Met argumenten haal je in dat soort debatten niet veel mensen over de streep, wel met stijl. Daar denk ik dat de balans voor De Block en Van Besien positief was, Annemans/Peeters/Tobback neutraal, en Bulder-Bart zwaar negatief.

k995

Legacy Member
Pickup zei:
Ik ken geen enkele partij die artikel 1 van zijn statuten niet openlijk durft te verdedigen, zelfs de PS doet dat. Zegt veel over de geloofwaardigheid van de N-VA.

Ze hebben geen enkel probleem omdat te verdedigen echter wil men er keer op keer (als ik me niet vergis jij ook) er van maken dat NVA belgie wil splitsen en niet zoals NVA zelf zegt "oplossen" .


En dat is nu niet aan de orde omdat er dankzij het slechte beleid van de laatste federale regeringen dringend een herstelregering nodig is .

Gelijk wat NVA doet voor sommige is het nooit goed (en dan spreek ik misschien niet over jou)

Ze willen staatshervorming-> ze blokeren een sociaal economische herstel regering
Ze willen geen staatshervorming->ze durven niet spreken over hun eigen programma .

TheBud

Legacy Member
Pickup zei:
Het digitale leger met al zijn aliassen heeft goed werk geleverd, allemaal een petit gervaiske en op de schoot met Walter! Zit die nog in de partij trouwens:)

Heel flauw Pickup. Leger aliasses is erg onwaarschijnlijk.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

k995

Legacy Member
Pickup zei:
Met argumenten haal je in dat soort debatten niet veel mensen over de streep, wel met stijl. Daar denk ik dat de balans voor De Block en Van Besien positief was, Annemans/Peeters/Tobback neutraal, en Bulder-Bart zwaar negatief.

Nee want bij de meeste potentieele kiezers heeft oVld geen enkele geloofwaardigheid .

De Block moet mensen terug vertrouwen geven in haar partij maar door de heel zwakke argumenten zie je gewoon al weer dat oVld zich klaarmaakt om haar kar te keren naar gelijk welke kant om mee te regeren.

Ketelbuik

Legacy Member
Pickup zei:
Ik ken geen enkele partij die artikel 1 van zijn statuten niet openlijk durft te verdedigen, zelfs de PS doet dat. Zegt veel over de geloofwaardigheid van de N-VA.

Ik zou nog eens terugkijken. Oftewel begreep je zijn nuancering en uitleg niet oftewel doe je erom om toch maar op NVA te bashen.

k995

Legacy Member
Pickup zei:
Het digitale leger met al zijn aliassen heeft goed werk geleverd, allemaal een petit gervaiske en op de schoot met Walter! Zit die nog in de partij trouwens:)

Tuurlijk laten we negeren dat NVA 30% van de stemmen krijgt :lol: Zo jaloers?

Pickup

Legacy Member
k995 zei:
Ze hebben geen enkel probleem omdat te verdedigen echter wil men er keer op keer (als ik me niet vergis jij ook) er van maken dat NVA belgie wil splitsen en niet zoals NVA zelf zegt "oplossen" .

Artikel 1: In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen.

Lijkt me weinig discussie over mogelijk. Mocht een andere partij zo afstand nemen van zijn grondbeginselen, de spam over 'ongeloofwaardigheid' zou hier niet meer bij te houden zijn. Trouwens, het hele confederalisme-gedoe is er pas gekomen het laatste anderhalf jaar. Sta me toe dat toch een beetje verpakking te vinden dan.

Pickup

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk laten we negeren dat NVA 30% van de stemmen krijgt :lol: Zo jaloers?

Voorzichtig, er moet nog gestemd worden morgen. Ik zou niet willen dat ik die quote dan in je gezicht moet smijten:)

Pickup

Legacy Member
k995 zei:
Nee want bij de meeste potentieele kiezers heeft oVld geen enkele geloofwaardigheid .

De Block moet mensen terug vertrouwen geven in haar partij maar door de heel zwakke argumenten zie je gewoon al weer dat oVld zich klaarmaakt om haar kar te keren naar gelijk welke kant om mee te regeren.

Over welke zwakke argumenten heb je het? 90% van wat ze gezegd heeft zijn ook N-VA standpunten. Ze heeft zich voor de rest niet gemend in het debat en ik denk dat gezien de setting de juiste keuze was.

Anoniem06

Legacy Member
Pickup zei:
Het grotendeel van de mensen die naar een debat op één kijkt is niet zo gewonnen voor politieke gevechten. In die zin is het logisch dat je iemand stuurt die gematigd een standpunt naar voor brengt, in plaats heel de tijd "moar enfin", "leugens!", roept. De Block is ook nergens de mist gegaan, integendeel tot De Wever op de vraag over of het land gesplitst moest worden (blijft pijnlijk) en toen het over pensioenen ging.

Zo'n debat moet je niet "winnen", gewoon niet verliezen.

Inhoudelijk ben jij hier toch bij de zwaksten van de thread hoor. Zo biased als maar kan op N-VA bashen met nepargumenten. Je snapt duidelijk het partijprogramma niet, een beetje zoals Van Besien die daar ook niet capabel toe is.

k995

Legacy Member
Pickup zei:
Artikel 1: In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen.

Lijkt me weinig discussie over mogelijk. Mocht een andere partij zo afstand nemen van zijn grondbeginselen, de spam over 'ongeloofwaardigheid' zou hier niet meer bij te houden zijn. Trouwens, het hele confederalisme-gedoe is er pas gekomen het laatste anderhalf jaar. Sta me toe dat toch een beetje verpakking te vinden dan.


Zoals ik al dacht dus.

De naunce zit er hem natuurlijk hoe je zoiets bereikt.

Separatisme zoals VB: direct stemmen vlaams .
Of de manier van NVA: deel per deel splitsen als je federaal niet meer overeenkomt.


EN zoals al gezegd dat laatste is de volgende 5 jaar niet aan de orde dus nutteloos in deze campagne om naar boven te halen. (niet dat je dat zal laten stoppen om tussen nu en de verkiezingen dat nog zoveel mogelijk keer te gebruiken om mensen bang te maken)

Lothorion

Legacy Member
Ik verbaas mij toch over sommige reacties hier.

Durf verder kijken dan de hype, De Block heeft in dat debat gewoon zwaar gefaald. Blijkbaar wordt dat bij de mensen geneutraliseerd door haar populariteit als ik de reacties hier zo lees. Ze was zowel inhoudelijk als retorisch ongelooflijk zwak. Kon nauwelijks antwoorden op de vraag uit het publiek en moet 'goesting' belichamen zonder 'goesting'. Ik zie eigenlijk niet in hoe ge zonder zware bias tot een andere conclusie komt, maar wees welkom om mij te verlichten.

Over De Wever; dat kan allemaal goed zijn dat het standpunt van NVA over België redelijk genuanceerd is. Ik vond echter dat hij moeite had met zijn genuanceerd standpunt standvastig te brengen. Het kwam allemaal redelijk besluiteloos over in zijn toon (wat toch ongewoon is voor hem), blijkbaar vindt hij de evenwichtsoefening tussen klassieke achterban/nieuwe achterban toch niet zo makkelijk. Zijn irritaties zijn natuurlijk begrijpelijk in een één tegen allen, maar het getuigt juist van ware grootsheid als ge u dan kunt beheersen. Dat sommigen hier 'bulder-Bart's stijl' zwaar negatief noemen, vind ik toch ook onbegrijpelijk, duidelijke winnaar van dit debat.

Bose

Legacy Member
Pickup zei:
Met argumenten haal je in dat soort debatten niet veel mensen over de streep, wel met stijl. Daar denk ik dat de balans voor De Block en Van Besien positief was, Annemans/Peeters/Tobback neutraal, en Bulder-Bart zwaar negatief.

Herbekijk het eens zou ik zeggen. Haar argumenten (maar die zijn blijkbaar niet belangrijk volgens u) waren zwak.
Haar stijl was echter niks. Zij heeft op geen enkel moment iets kunnen uitstralen. Face it, VLD heeft daar een slechte zaak gedaan.

Pickup zei:
Artikel 1: In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen.

Lijkt me weinig discussie over mogelijk. Mocht een andere partij zo afstand nemen van zijn grondbeginselen, de spam over 'ongeloofwaardigheid' zou hier niet meer bij te houden zijn. Trouwens, het hele confederalisme-gedoe is er pas gekomen het laatste anderhalf jaar. Sta me toe dat toch een beetje verpakking te vinden dan.

Ik zie hier het probleem niet. Waar heeft de NVA gisteren gezegd niet langer te streven naar een onafhankelijk Vlaanderen?

TYPHOON-online

Legacy Member
bamboe zei:
Oh kom, die pensioenmalus staat wel degelijk in het N-VA programma. De Wever begint gewoon "leugens!" te roepen als zijn asociale maatregelen ter sprake komen. Dát is van het laagste niveau dat ik ooit gezien heb.
Hoe blind kan je zijn?
Als men met leugens discussieert tegenover NVA dan doet dit er blijkbaar niet terzake.
Met jouw redenering mag ik jou een communist noemen en mag jij niet protesteren...
Nu ja, je moet wel met scheve redeneringen werken wil je het beleid van de traditionele partijen blijven verdedigen...

Daarbij, er is nog steeds een verschil tussen leugens over andere vertellen en zelf een leugen over jezelf vertellen. Jij vind dat BDW niet mag protesteren wanneer ze met leugens woorden in de mond gaan leggen bij BDW 'NVA zal dit of dat doen...'. Als BDW een leugen verteld is het aan de anderen om dit inhoudelijk te weerleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan