Archief - Nieuwe verkiezingspoll

glashelder zei:

Tja, het ligt misschien aan mij en/of mijn omgeving, maar ik ken echt niemand die aandelen heeft hoor (behalve mijn vriend). Ik ben er zelfs zeker van dat 95% van mijn familie geen idéé hebben wat dat precies is, hoe ze daaraan moeten beginnen, wat de voordelen of nadelen zijn,...

Klik om te vergroten...

Triestig.

Idem in mijn buurt. Nu woon ik wel in een sociale woonwijk en het zijn allemaal nogal, euh, simpele mensen, maar ze zijn zeker niet rijk. De meesten zijn niet structureel arm en met wat sparen kunnen ze ook een nieuwe televisie kopen of een laptop, maar ze hebben echt geen geld teveel om zich in te laten met financiële risico's. Het zijn allemaal (of toch grotendeels ) brave mensen, maar weiniger hoger opgeleiden. Ze werken in de Wibra, in de C&A, bij de VDAB, als poetsvrouw, in het leger, als cassière, als kapper, als administratief bediende, in fabrieken, in de bouw,...

Ze komen rond en dat is het ook.

Nogmaals, het zal wel aan mij en/of mijn omgeving liggen, maar de meeste mensen die ik ken kunnen zich niet inlaten met aandelen en iemand die dat wel kan is voor mij dan ook rijk(er).

Klik om te vergroten...

In het voorstel van Di Rupo ging het niet alleen over aandelen, maar ook over fondsen, gestructureerde beleggingsproducten, commodities, obligaties, ... Nergens ter wereld wordt er zo'n zware belasting geheven als Di Rupo voorstelde in zijn nota. Zelfs in landen waar ze zwaar beurswinsten belasten (bijv. de USA) gaan ze niet zover als Di Rupo voostelde.

Straddle zei:

Triestig.

Klik om te vergroten...

Verplicht invoeren van 'maatschappijkennis' in het middelbaar onderwijs:

1. Economie 101 (wat is vraag en aanbod? wat zijn de effecten van hogere belastingen? ...)
2. Belastingen 101 (wat is een belastingsaangifte?)
3. Recht 101
4. Dagdagelijkse kosten 101 (Wat brengt werken op met verschillende diploma's, wat zijn de basiskosten in het dagelijkse leven (nutsvoorzieningen, verzekeringen, voedingswaren, ... )
5. Vermogensbeheer 101: wat zijn spaarboekjes, termijnrekeningen, wat is de beurs, wat zijn aandelen, wat zijn obligaties, wat zijn leningen, ....

Fides: +1
Zou zelf verder durven gaan, niet geslaagd = geen stemrecht!

Mensen lijken te vergeten dat een gebrek aan economisch kapitaal vaak ook samengaat met een gebrek aan cultureel kapitaal. Zelfs al kan je voor €100 aandelen kopen, de mensen die ik kan zullen dat niet doen want: a) ze weten maar half en half wat aandelen zijn (ze horen dat woord soms wel eens op het nieuws) en b) het verlies van €100 zullen ze niet riskeren en c) de beurs is niet voor hen, dat is voor rijke mensen, althans, zo denken ze.

En ja, dat valt (onder andere) op te lossen met maatschappijkennis. Maar niet iedereen volgt ASO. Mijn mama heeft naaischool gevolgd, iemand anders volgt een kapsteropleiding. Zelfs al zouden ze maatschappijkennis gekregen hebben, dan zouden ze tóch nog denken "aandelen, obligaties, ik ga daar toch niets mee te maken krijgen dus dat is niet belangrijk voor mij."

Voor veel mensen houdt het gewoon op met een zichtrekening en de bijbehorende spaarrekening hoor.

Daarnaast lijkt iedereen ook te denken dat ze tot de middenklasse horen. Het is een persoonlijke definitie, maar voor mij is iemand die tot de lagere klasse behoort, iemand die moeite heeft met rond te komen. Iemand die tot de middenklasse behoort, komt wel rond maar heeft ook geen geld teveel. De hogere klasse komt met gemak rond en heeft nog wat extra's om luxe dingen te kopen of eventueel te beleggen.

Als ik dan hoor dat mijn vriend ook van zichzelf zegt dat hij tot de middenklasse behoort, terwijl hij 6 eigendommen heeft... Tja. Wel tot de gegoede middenklasse, zegt-ie

Volgens mij schuift die grens gewoon telkens op en denkt niemand dat hij tot de hogere klasse behoort want "ik ben heus de rijkste niet."

Skyscraper zei:

Nogal logisch dat dé groene partij de kernuitstap zo snel mogelijk wil, ook al gaat dat ten kosten van wat centen of een kleine (maar op lange termijn niks voorstellende) stap terug qua CO2 uitstoot.

Klik om te vergroten...

Tuurlijk, nog wat meer CO2 uitstoot kan echt geen kwaad : Climate Change: Still Worse Than You Think | Mother Jones. En los daarvan ga je sowieso met tekorten zitten, dan kan je 2 dingen doen, ofwel de mensen tijdelijk zonder electriciteit zetten, ofwel energie uit het buitenland halen (in ons geval voornamelijk Frankrijk). Dat laatste zal dan ook hoofdzakelijk kernenergie zijn, is buitenlandse kernenergie milieuvriendelijker dan inlandse? Ik dacht het niet... Dus eigenlijk kunnen we beter nu investeren in de nieuwste (minder vervuilende) generatie kerncentrales en de huidige sluiten. Dàt biedt tenminste een perspectief in afwachting van een betere oplossing.

Kid_C zei:

Toch wel zot hoe rechts de gemiddelde gebruiker op dit forum is.

Klik om te vergroten...

Zot?

Ik zou ook op de NVA stemmen, maar wat is rechts? Ik kijk gewoon rond mij en moet vaststellen dat "links" faalt op vele gebieden:

* sluiten kerncentrales: wat met extra co2?
* zonnepanelen: we mogen nu al elke maand extra betalen
* multi-cul: gefaald over heel de lijn: het grootste deel van de zogenaamde multi-cul wil zich helemaal niet aanpassen. Ze willen hier hun eigen moskee zetten, ze willen eigen slagers (hallal-vlees), eigen klinieken,
* uitbuiting van sociaal systeem
* enz.

Hetgeen "links" voorstelt is in theorie misschien allemaal mooi, maar in de realiteit werkt dat gewoonweg niet.

Ik vind dat je dus eerder "zot" moet zijn om op partijen zoals groen en spa te stemmen, die willen het profitariaat in stand houden. Bovendien zijn die veel te laks op gebied van asiel & migratie.

Swagger zei:

Zot?

Ik zou ook op de NVA stemmen, maar wat is rechts? Ik kijk gewoon rond mij en moet vaststellen dat "links" faalt op vele gebieden:

* sluiten kerncentrales: wat met extra co2?
* zonnepanelen: we mogen nu al elke maand extra betalen
* multi-cul: gefaald over heel de lijn: het grootste deel van de zogenaamde multi-cul wil zich helemaal niet aanpassen. Ze willen hier hun eigen moskee zetten, ze willen eigen slagers (hallal-vlees), eigen klinieken,
* uitbuiting van sociaal systeem
* enz.

Hetgeen "links" voorstelt is in theorie misschien allemaal mooi, maar in de realiteit werkt dat gewoonweg niet.

Ik vind dat je dus eerder "zot" moet zijn om op partijen zoals groen en spa te stemmen, die willen het profitariaat in stand houden. Bovendien zijn die veel te laks op gebied van asiel & migratie.

Klik om te vergroten...

Ach, het wordt er gewoon in het onderwijs ingestampt bij de meeste kinderen dat 'rechts' een vies woord is.
Heb ook de eerste verkiezingen op de socialisten gestemd ook al was ik toen zeer geïnteresseerd in politiek. Maar toen was 'rechts' een slecht woord geassocieerd met racisme.
Heb die associatie gelegd 'dankzij' linkse leerkrachten en omdat toen in die tijd rechts symbool stond voor het Vlaams Blok.

Tijdens mijn hogeschool periode ben ik dan vaker naar politieke debatten gaan kijken. En toen ik enkele jaren geleden De Wever, Vautmans, Bert Schoofs en Lamber in debat zag gaan zijn mijn ogen open gegaan:
'Rechts' is maar een woord en wil eigenlijk hetzelfde als 'links' namelijk vooruitgang voor de bevolking maar dan op een andere en correcte manier.

Ik vind, achteraf bekeken, het onderwijs in Vlaanderen veel te links georiënteerd.

En als ik nu zie waar de linkse Vlaamse en Waalse partijen mee akkoord gaan in tijden van crisis waarin de overheid moet besparen word ik echt niet goed.

Unnamed zei:

deredactie.be: Van Besien: "De Wever verdedigt rijke Vlaming"

Euh.... Da klinkt toch al vrij slecht. Als het idd klopt dat BDW vooral rijkere mensen gaat bevoordelen, dan kan ik daar onmogelijk op stemmen.

Klik om te vergroten...

De waarheid ligt zoals steeds in het midden. Wat Van Besien schijnbaar uit het oog verliest bij het aanpassen (of zelfs afschaffen) van de loonindexering is het perverse effect dat die indexering heeft op de inflatie. Waarom denk je dat de prijzen hier in ons land sterker stijgen dan in de buurlanden? Omdat de loonkosten worden doorgerekend naar de consument (jij en ik, ongeacht of je nu stinkend rijk of arm bent). Op korte termijn zal dat dus inderdaad iedereen pijn doen, op lange termijn heeft iedereen er echter baat bij. En om de sociaal zwakkeren te beschermen kunnen er ook specifieke overgangsmaatregelen voorzien worden. Dat onze linkse/socialistische politici daar schijnbaar zelf niet op kunnen komen tart de verbeelding wat mij betreft.

Ok, Vlaanderen muziekland op één.
Dat is dan net weer iets te veel van het goeie.

Ik kon er niet naast kijken op de fitness, ik zat te trappen, en ik keek recht op een grote lcd-tv.
De laatste 10 minuten heb ik dan maar naar wat optellende seconden zitten kijken, het hoofd iets naar beneden.

Even wel een dégoût van dat vlaggetje.
Dat was te.
Je zag niets anders, en de houders van dat vlaggetje de show proberen te stelen, zich laten gaan, wut was dat.

Ik twijfel tussen Familie en Thuis wat ik daar zag.

Waarom moet dat er toch per sé bijhoren?

Dat geeft de Vlaamse zaak echt geen goeie naam.
De grote achterban (waaronder ik) die gewoon veranderingen wilt, pruimt dit toch niet?

Tante Josphine kan in het vervolg beter haar tanden meebrengen ipv dat vlaggetje.

glashelder zei:

Mensen lijken te vergeten dat een gebrek aan economisch kapitaal vaak ook samengaat met een gebrek aan cultureel kapitaal.

Klik om te vergroten...

Wat bedoel je hiermee?

In mijn ogen bestaat cultuur omwille van de economische vooruitgang van de mensheid, niet ondanks.

Maecenas heeft zijn naam gegeven aan een beschermer van wat in mijn ogen het culturele kapitaal is. Maecenas, één van de meest economisch kapitaalkrachtigen ooit...


Je gaat ook volkomen langs mijn punt heen, namelijk dat zelfs mensen die totaal niet met de beurs bezig zijn, getroffen worden door een meerwaardenbelasting / vermogensbelasting. Het is niet omdat er geen directe gevolgen zijn, dat er geen indirecte gevolgen zijn.

Ik wou ook niet ingaan op datgene wat in de nota staat, ik heb die niet gelezen dus daar kan ik vrij weinig over zeggen. Ik wou inpikken op de discussie over wat de middenklasse precies is.

Met cultureel kapitaal bedoel ik de kennis die mensen hebben (bijvoorbeeld over aandelen en de beurs) over de wereld om zich heen.

glashelder zei:

Met cultureel kapitaal bedoel ik de kennis die mensen hebben (bijvoorbeeld over aandelen en de beurs) over de wereld om zich heen.

Klik om te vergroten...

En ik die dacht dat je het over een cultureel deficiet had, zoals in "ze kennen de kotmadam en nonkel Jef, maar hebben nog nooit gehoord van, mmmm, pakweg Alain de Botton"...

Oldskooler zei:

Ok, Vlaanderen muziekland op één.
Dat is dan net weer iets te veel van het goeie.

Ik kon er niet naast kijken op de fitness, ik zat te trappen, en ik keek recht op een grote lcd-tv.
De laatste 10 minuten heb ik dan maar naar wat optellende seconden zitten kijken, het hoofd iets naar beneden.

Even wel een dégoût van dat vlaggetje.
Dat was te.
Je zag niets anders, en de houders van dat vlaggetje de show proberen te stelen, zich laten gaan, wut was dat.

Ik twijfel tussen Familie en Thuis wat ik daar zag.

Waarom moet dat er toch per sé bijhoren?

Dat geeft de Vlaamse zaak echt geen goeie naam.
De grote achterban (waaronder ik) die gewoon veranderingen wilt, pruimt dit toch niet?

Tante Josphine kan in het vervolg beter haar tanden meebrengen ipv dat vlaggetje.

Klik om te vergroten...

Dit heeft eigenlijk wel niets te maken met de vlaamse zaak. Het is een culturele feestdag. Dat er Vlaamse symbolen te zien zijn op een Vlaamse dag is dan ook meer dan normaal. Het is al ver gekomen als men nog geen referentie naar zijn eigen cultuur mag tonen.

Dat er mensen zijn die dat nogal fel opnemen is nu eenmaal eigen aan de mensheid. Op grote schaal heb je de godsdiensten, op nationale schaal bevoorbeeld de vereering van de koninklijke familie alsof het heilige zijn. Of die oranje pipo's over de grens. Die gaan er altijd zijn.

dJeez zei:

En ik die dacht dat je het over een cultureel deficiet had, zoals in "ze kennen de kotmadam en nonkel Jef, maar hebben nog nooit gehoord van, mmmm, pakweg Alain de Botton"...

Klik om te vergroten...

Dat is ook een voorbeeld van cultureel kapitaal Het is zo'n beetje alles waarmee je vooruit geraakt in het leven: kennis over manieren om goed met geld om te gaan, maar ook wat er van je verwacht wordt in het leven (welke waarden zijn belangrijk, hoe moet ik mij gedragen, wat is etiquette en beleefdheid, hoe stel ik een formele brief op, hoe spreek ik een hogergeplaatst iemand aan).

Weten wie Alain de Botton is zorgt ervoor dat je een gesprek kan voeren over één van zijn boeken en via zo'n gesprekken doe je aan netwerken en bouw je een sociaal kapitaal op.

Ik durf wedden dat er in Belgie veel meer vlagen buiten hangen van andere nationaliteiten dan vlaamse vlagen. (buiten vandaag dan)

We mogen best wat meer chauvinister zijn als je ziet naar de fransen, duitsers, nederlanders, engelsen,...

Gray zei:

Ik heb het ook gezien en mijn maag keerde, puur OPPORTUNISME!
Dit zijn gewoon LEUGENS!

Ik heb een jaarinkomen van 25.000euro bruto, en behoor daarmee tot de lagere middenklasse (heb wel een bedrijfswagen omdat ik jammergenoeg ver van men job woon en anders daar niet geraak.)

Men gaat enkel de dikke vervuilende bedrijfswagens aanpakken! FOUT
Zie artikel "350.000 werknemers getroffen door hogere taks op bedrijfswagens" - Kanaal Auto - HLN
de gemiddelde wagen wordt 30% duurder!= belasting op arbeid verhogen (gebruik mijn wagen voor 95% voor het werk en toch moet ik nu elke maand 30% meer betalen???Hallo?)
Sterker nog, nu de kostprijs ook in rekenig gebracht wordt zullen de duurdere hybride en elektrische ECO modellen NOG duurder worden.

Klik om te vergroten...

Waarom zou jij zo'n voordeel moeten hebben terwijl werknemers zonder bedrijfswagen die ook naar het werk moeten rijden de volle pot mogen betalen? Waarom moet ik indirect voor jouw comfort betalen?
Een auto is luxe en hoort ook zo belast te worden, ga dichter bij jouw werk wonen indien je veel te ver woont.

Fides zei:

Doe je aan pensioensparen?
Heb je groepsverzekeringen?
Heb je gewone verzekeringen?
Heb je geld op de bank staan?

Een verhoging van de belasting op meerwaarden heeft een direct gevolg op de bovenstaande dingen.

De economie is geen opgesplitst gegeven, maar een geinterconnecteerd web. Als je een vermogensbelasting invoert op de rijken, dan is dat niet alsof je wet geld weghaalt van onder de matras van een rijke baron. Dat is geld dat geïnvesteerd is in de economie. Denk je dat de overheid dat geld efficiënter zal aanwenden?
Hetzelfde geldt voor de meerwaardenbelasting op aandelen: hoe je het ook draait of keert: je maakt kapitaal duurder voor ondernemingen, zodat investeringen voor hen duurder worden. En minder investeringen zorgt niet voor meer werk.
Je haalt geld weg uit de reguliere economie om het aan de overheid te geven. Nogmaals, geloof je echt dat die dat geld beter aanwendt dan dat het orgineel aangewend werd? Kijk naar mijn bovenstaande post, en beslis voor jezelf.

De overheid moet een regelgever zijn die activiteit stimuleert. Geen logge machine die geld weghaalt uit efficiënte sectoren om het te storten in bodemloze putten, onnozele projecten en dergelijke meer.

Klik om te vergroten...

En dat klopt dus niet.. Ik heb zelf voor 3k aandelen van 15k euro in totaal. Maakt die 3k mij plots rijker? Ik heb ze omdat ik uiteraard vermoed dat ik een aardige procent binnen 5 jaar zal hebben. Dat is echter niet zeker. Mag ik mijn verlies dan ook voor 50 procent terugvorderen?

Het is niet omdat een bepaalde constructie u vreemd is en een ander niet de ander rijker is....

EDIT: MOEST GLASHELDER CITEREN.

Kortom, van kleuters mag men zulk redeneervermogen verwachteb, niet van politici...

Kandul zei:

Waarom zou jij zo'n voordeel moeten hebben terwijl werknemers zonder bedrijfswagen die ook naar het werk moeten rijden de volle pot mogen betalen? Waarom moet ik indirect voor jouw comfort betalen?

Klik om te vergroten...

Pardon?

Wie betaalt dit voordeel?? Gij?
Mijn werkgever betaald DIK voor mijn voordeel niet gij of iemand anders die misschien wel met het openbaar vervoer naar het werk rijd. Ge weet wel het "super"-gesubsidieerde en zwaar verlieslatende staatsbedrijf dat ons elk jaar miljarden Euros kost.

Mijn werkgever betaald dik aan accijnzen, belastingen, heffingen. Hoe meer kilometers ik doe, hoe meer het de staatskas opbrengt! Daarbovenop betaal ikzelf nog mijn maandelijks deel en dan heb ik het nog niet over de flitsboetes gehad!
Stel u eens voor dat iedereen met een bedrijfswagen opeens met het openbaar vervoer zou gaan, het land zou binnen het jaar bankroet zijn.

Kandul zei:

Een auto is luxe en hoort ook zo belast te worden,ga dichter bij jouw werk wonen indien je veel te ver woont.

Klik om te vergroten...

Een auto is geen luxe, met de fiets op 3 km naar uw werk rijden en daarvoor nog een fietspremie krijgen, DAT is luxe

Ik werk toevallig in een gespecialiseerde richting, en de noodzaak aan werknemers met soms zeer specifieke studies en opleidingen groeit jaar na jaar. Een bedrijf kan onmogelijk al die key-profielen aantrekken in een straal van 20Km, dus bied men de mogelijkheid van bedrijfswagens. Want zeg nu zelf, niemand gaat elke dag 3 uur onbezoldigd fille doen en 150km rijden met zijn eigen wagen en dan nog zijn eigen naft betalen, dan kan men beter gaan doppen, en dat weten de bedrijven ook wel.

De tijd dat de mijnen opengingen en iedereen in een straal van 20 km daar moest gaan werken, dan had ge gelijk gehad maar die tijd ligt al een tijdje achter ons.
Als een bedrijf die noodzakelijke key-profielen niet kan invullen zijn er bovendien gemiddeld 7 low profilers minder. (mensen die wel dikwijls dicht tegen hun job wonen!)

Kan je eens op mijn vraag antwoorden in plaats van allerlei irrelevante zaken en drogredenen erbij te betrekken?

"Waarom zou jij zo'n voordeel moeten hebben terwijl werknemers zonder bedrijfswagen die ook naar het werk moeten rijden de volle pot mogen betalen?"

Omdat mijn werkgever dat betaald en ik dat blijkbaar waard ben voor hem, (ik zou er ook nooit beginnen zonder wagen) daarom.

Waarom betalen werkgever sommige werknemers 3 of 4 keer zoveel dan andere?
Omdat hij sommige werknemers meer waard vindt zeker? Dat is nu eenmaal economie, vraag en aanbod.

(Ps.:Ik vind mijn opmerkingen anders ZEER relevant!)