Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

smitske

Legacy Member
En 'toevallig' is dat ten voordele van de franstaligen.

het had misschien niet als bedoeling dat het voor een bepaalde groep een voordeel werd, dit is het echter wel geworden

Peephole

Legacy Member
smitske zei:
En 'toevallig' is dat ten voordele van de franstaligen.
Euh ja, tenzij gij kunt aantonen dat dat geen toeval is en er een groot complot achter zat om de Vlamingen kamerzetels te ontfutselen, is dat toeval ja.

En dat kan in de toekomst altijd terug omslaan.
smitske zei:
het had misschien niet als bedoeling dat het voor een bepaalde groep een voordeel werd, dit is het echter wel geworden
Ik stel voor dat we BHV niet splitsen, dan behouden de Vlamingen twee kostbare zetels.

Alleen zullen de op kamerzetels beluste Franstaligen zich vast en zeker tegen het behoud van BHV verzetten. Ah nee, wacht...

snake880

Legacy Member
De hervorming van Brussel lijkt op het eerste zicht ook maar rommelen in de marge.
Werkgroep bereikt akkoord over hervorming Brussel - België - Nieuws - Knack.be
Het enige positieve is het veiligheidsplan en daarvan is het ook maar de vraag hoe het exact zal werken. De rest stelt niets voor:
- Gewestelijke straatvegers overhevelen naar de gemeenten
- gewestelijk mobiliteitsplan, de gemeentelijke plannen moeten zich op hun beurt in dat gewestelijk plan inschrijven.
- vereenvoudiging van de stedenbouwkundige procedures

Vooral het mobiliteitsplan toont aan hoe triestig het gesteld is. Maak een Gewestelijk plan en laat die gemeentelijke plannen vallen. De enige reden waarom ze dat niet willen is omdat in het gewest Vlamingen verplicht mee regeren en in de gemeentes niet. Voor mij is dat zelfs geen probleem. Voeg de gemeentes samen tot 1 stad en de Franstaligen kunnen nog altijd alleen regeren, maar het zal tenminste deftig op elkaar afgestemd zijn zonder al die omwegen.
Voor mij is de hervorming van Brussel alleszins een grote teleurstelling.

snake880

Legacy Member
Hilarisch hoe de politici doen alsof dit een grote stap vooruit is voor Brussel. Ik vind erg dat deze veranderingen op de tafel van de federale onderhandelingen liggen. Deze kleine hervormingen zouden een evidentie moeten zijn en geen compensatie. Moest Brussel deftig bestuurd worden hadden ze deze aanpassingen al lang geleden uitgevoerd. Dit akkoord toont alleen maar aan hoe slecht het gaat in Brussel. Ze hebben druk van hogerhand (en 500 miljoen) nodig om over zulke futiliteiten te beslissen.

Denken ze nu echt dat de Vlamingen 500 miljoen over hebben voor een beslissing over straatvegers en parkeerautomaten?

Neoken

Legacy Member
Tja, elk stap voorwaarts is een stap voorwaarts. Alleen spijtig dat we aan dit tempo binnen 100 jaar nog geen meter vooruit zullen zijn. ^^

Hiapoe

Legacy Member
Kijk, dit is de reden waarom ik dus op NV-a stem en niet op de traditionele partijen... BHV kan me gestolen worden (dat gaat uiteindelijk puur over electorale discussies, nu gaat het echt over socio-economische zaken)

Dit is geen akkoord (stuk van Brussel), dit is een mini bric a brac prulletje dat gewoon enkel zaken herschikt + zelfs nog wat extra blokken erbij gesmeten om het geheel nog wat onoverzichtelijker te maken.

Herinner mijn voorbeeld met de bak en de legoblokken... ze hebben er met hun vingers een beetje heel voorzichtig in geroerd en 10 van de 10.000 blokjes ergens anders gelegd...

Bron: knack
-----------
"‘Een grote omwenteling is het niet’, gaf Brussels CD&V-minister Brigitte Grouwels toe. ‘Maar vrijwel alle partijen zijn tevreden, zelfs het FDF.’

Minister Grouwels had het over het Brusselakkoord. Nu dat akkoord er is, krijgt het Brussels Gewest jaarlijks een extraatje van ruim 585 miljoen euro per jaar, bij wijze van herfinanciering.

Dat geld, voegde Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet eraan toe, komt ook de Vlamingen ten goede – hij slaagde er zelfs in ernstig te blijven terwijl hij dat beweerde.

Groene überpositivo Wouter Van Besien noemde het akkoord een belangrijke stap richting echte vereenvoudiging.

Het Brusselakkoord werd in twee vergaderingstonden afgehaspeld onder het voorzitterschap van Philippe Moureaux, burgemeester van Molenbeek, een gemeente die overleeft dankzij gewestgeld.

Eigenlijk is het Brusselakkoord een schijnakkoord. Het vormt zelfs geen aanzet voor een oplossing van de Brusselse problemen. Kern van dit akkoord is dat iedereen zijn job behoudt – meestal al de inzet van Belgische compromissen. Met andere woorden: in Brussel blijven ‘Les Snuls’, zoals een Brusselse PS’er ze ooit noemde, aan de macht.

Wat de veiligheid aangaat, voorziet het akkoord in niets meer dan een coördinerende bevoegdheid van het gewest over de zes politiezones. Hoe de rol van de minister-president, begaan met dat overkoepelende veiligheids- en preventieplan, moet worden verzoend met die van de burgemeester van de stad Brussel, bevoegd voor onder meer de bescherming en veiligheid van de internationale instellen op zijn grondgebied, is niet duidelijk. Zoals ook niet duidelijk is hoe dat in zijn werk moet gaan met de lokale korpschefs en de burgemeesters die hun volle bevoegdheden behouden.

Iets soortgelijks is in de maak, via een kaderordonnantie, voor het mobiliteitsbeleid. Bouwaanvragen voor grote projecten moeten voortaan ook door het gewest worden vergund. Maar laat in stedebouwkundige kwesties nu net het gewest het grote probleem vormen. Dat kunnen een aantal burgemeesters getuigen.

En dat is het dan. En daarvoor krijgt het Brussels Gewest dus jaarlijks 585 miljoen euro – dat is toch bij 25 miljard in oude frank - bijkomende financiering.

In het akkoord wordt met geen woord gerept over de fusie van de 19 Brusselse gemeenten, waarvan sommige zoals het kleine Sint-Joost-ten-Node feitelijk niet veel meer zijn dan een OCMW, tot bijvoorbeeld 6 gemeenten, evenveel als er politiezones zijn.

De 19 Brusselse gemeenten torsen een schuld (op meer dan een jaar) van maar even 1,256 miljard euro.

Hoeveel van dat geld zal het Brussels Gewest gebruiken om de armoede te bestrijden en de toenemende werkloosheid onder de lokale jongeren aan te pakken?

Met dat akkoord wordt ook geen klaarheid gebracht in de geldstromen naar en binnen het Brussels Gewest. Hoe wordt het geld van Beliris besteed? Hoeveel betaalt het Brussels Gewest voor bevoegdheden die eigenlijk tot het pakket van de armlastige Franse Gemeenschap behoren? Aan dit alles mocht niet worden geraakt. Geen van de Vlaamse onderhandelaars heeft bijkomende vragen geopperd.

Brussels minister-president Charles Picqué begeeft zich eerstdaags lachend naar de bank."

Hiapoe

Legacy Member
Ben het niet altijd met alles eens van S. Bracke, maar onderstaande verwoordt mooi een voorbeeld van noord-zuid tegenstelling qua denken.

Ik begrijp persoonlijk eerlijk gezegd niet goed, hoe socialisten en andere links geschoeiden een 'strenger' (ik zou het een correcter en menselijker noemen) migratiebeleid niet kunnen steunen? We hebben zo een goed sociaal systeem en dan gaan we dit op de helling zetten omdat we onze deuren gewoon wagewijd open zetten? Dat kan er bij mij ab-so-luut niet in...

Ik weet het, ik doe hier nu een zware uitspraak: "De NV-a is de meest progressieve en sociale partij" op dit moment in België in de zuivere zin van het woord (niet socialistisch, maar sociaal). Ik vind partijen als PS, SP.a, Groen!,... de minst sociale partijen van allemaal eigenlijk. Sociaal zijn betekent namelijk dat je in het goed van de volledige maatschappij denkt en handelt, en dat doen zij in mijn visie helemaal niet! In tegendeel! En ik kan er niet bij waarom... echt in alle eerlijkheid - en ik ben geen dommerik - ik snap er geen knijt van...

"Wat gisteren in de verenigde Commissies van Justitie, Sociale Zaken en Binnenlandse Zaken is vertoond, was schandelijk. U kan dat in de kranten lezen, u heeft het kunnen horen en zien op radio en televisie. En toch… Er was veel te zien en te horen, althans voor wie wou kijken en luisteren.

Want zelden tevoren was de noord-zuid-kloof zo openlijk duidelijk. En deze keer niet over details of symbolen, maar wel over de essentie: over het functioneren én van de justitie én van de sociale zekerheid. Wie nooit heeft begrepen waarover de ‘Vlaamse zaak’ gaat, kon het daar leren. Wie gelooft dat de komende regering hervormingen gaat doorvoeren, kon daar makkelijk van zijn geloof worden afgeholpen.

Gisteren zaten er in de Kamer vijf magistraten zónder ivoren-toren-mentaliteit. Mensen die beseffen dat sociale bescherming een wezenlijk onderdeel is van de democratie. Mensen die beseffen dat als op die sociale zekerheid van overal in de wereld mensen afkomen ‘als meeuwen naar een stort’ (met dank aan LT uit L), dat die democratie dan gevaar loopt. Mensen die verantwoordelijk zijn, en het dus hun morele plicht vinden een alarmkreet te slaken als die democratie gevaar loopt.

En voor alle duidelijkheid (en voor de zoveelste keer): dit heeft niets van doen met ‘rassenhaat’ (met dank aan DT uit G). Want de organisatoren van het systeem zijn Belgen. Idem voor hun juristen en advocaten, waarvan sommigen zich zelfs progressief noemen en ook daaruit dan een bijbaantje versieren. Swat.

Maar de vijf van Antwerpen hebben moeten ondervinden dat men liever heeft dat ze zich, zoals sommigen van hun collega’s, bezighouden met de prangende problematiek van de zeepiraterij, of waarschuwen voor een open oorlog als Wallonië geen corridor naar de zee krijgt. Men heeft liever niet dat magistraten het hebben over het falende migratiebeleid, en de vele (vaak bewust gecreëerde) achterpoortjes om ondanks alles hier toch een uitkering of een verblijf te versieren. Met, zoals gezegd, alle gevolgen van dien voor onze verzorgingsstaat.

Men, dat zijn de verzamelde Franstalige partijen, onder leiding van de PS, die over de bezorgde magistraten nogal duidelijk waren: “déclarations tapageuses”, “c’est l’amalgame”, de dictatuur van de rechters en - bien évidamment, dit mag nooit ontbreken - populisme! Daarnaast uiteraard ook ronkende verklaringen over de scheiding der machten. Dat doen Franstaligen altijd, tenzij het gaat over benoemingen. Maar over de feiten zelf? Geen woord; ongetwijfeld alweer faits divers. Conclusie: in België zijn evidenties uit het noorden politiek geladen uitspraken voor het zuiden, zoals “de aarde is rond” ooit ook nog een zaak was van politiek meningsverschil.

Procureur-generaal Liégeois en advocaat-generaal Van Den Bon hadden drie magistraten van het terrein meegebracht. Mensen die elke dag zien wat er gebeurt. Van de franstaligen mochten die niet spreken… Uiteindelijk hebben ze tóch gesproken, en klaar en duidelijk uitgelegd waar in het systeem de achterpoortjes zitten, en hoe die kunnen worden gesloten. Ze spraken toen de meeste Franstalige Kamerleden al naar huis waren… Idem trouwens voor het VB. Die partij is nooit geïnteresseerd in oplossingen.

Ik vind dat splitsen nooit een doel op zich kan zijn. Splitsen omwille van het plezier van het splitsen is zinloos. (En ik kan me voorstellen dat je bepaalde dingen zelfs moet herfederaliseren). Maar als je botst op zulke verschillende inzichten over zulke essenties in de organisatie van de samenleving, moet je durven doordenken. Ja, ook dat zal hier en daar perverse effecten hebben, maar dat is nog tien keer beter dan deze stilstand.

Het is de stilstand waarvan CD&V, VLD en SP.A ons weldra gaan proberen wijsmaken dat de volgende regering die zal doorbreken. Zoals Renaat Landuyt, vanmorgen op de radio. Ik weet het, ik zou niet mogen en het is in de politiek not done, maar ik had met hem te doen."

den crack

Legacy Member
Gedreven door geldgebrek zorgt Di Rupo voor stroom van nieuwe belastingen - Rik Van Cauwelaert - Columns - Knack.be

Gedreven door geldgebrek zorgt Di Rupo voor stroom van nieuwe belastingen

woensdag 21 september 2011 om 05u05

Gedreven door geldgebrek voorziet formateur Di Rupo in een stroom van nieuwe belastingen die vooral in Vlaanderen zullen worden betaald.

© Belga

De omvang van de hervormings- en saneringsoefeningen waar formateur Elio Di Rupo en de regeringsonderhandelaars aan beginnen, staat te lezen in de boordtabellen van het federale koninkrijk. 161 miljard euro is het totaal van de ontvangsten die alle Belgische overheden samen in 2009 realiseerden. De uitgaven bedroegen dan weer 168,8 miljard euro. De rentelasten stonden voor dat jaar op 12,6 miljard euro.

Een eenvoudige rekenoefening leert dat het tekort van de Belgische staat neerkomt op 20,4 miljard euro. Dat is het bedrag dat tegen 2015 moet worden weggesaneerd. Die gigantische besparingsoperatie komt neer op het dubbele van het tekort dat toenmalig premier Jean-Luc Dehaene in de loop van de jaren 1990 met zijn Globaal Plan wegwerkte. Om tot dat resultaat te komen werd de index hervormd, een loonstop afgekondigd, en bijna 2 miljard euro bespaard in de sociale zekerheid. Terloops: het Globaal Plan voorzag ook in een vermogensbelasting, maar die maatregel werd nooit ingevoerd.

Jean-Luc Dehaene opereerde echter in een andere constitutionele omgeving. Deelregeringen hebben intussen een grotere inspraak. Elio Rupo en de regeringsonderhandelaars worden buitendien geconfronteerd met de kwalijke gevolgen van de onder Paars hervormde financieringswet en toegestane belastingverlaging, de opeenvolgende bijeengelogen begrotingen, het uitblijven van de noodzakelijke economische en sociale hervormingen, en daarbovenop de zware gevolgen van de bankencrisis.

En dat alles gaat nog eens gepaard met een toenemende welvaartskloof tussen Vlaanderen aan de ene kant en Brussel en vooral Wallonië aan gene kant. In 1999, tegen het einde van de regeerperiode van Jean-Luc Dehaene, lag het gemiddelde inkomen van de Vlaming 13,6 procent hoger dan dat van de Waalse landgenoot en 5,1 procent hoger dan dat van de Brusselaar. De voorbije jaren zijn die percentages gestegen naar 17 en 11 procent.

Die kloof is nog opmerkelijker in de primaire inkomsten – dat is het inkomen zonder de herverdeling via belastingen, sociale bijdragen en uitkeringen. Want dan komt het gemiddelde inkomen in Vlaanderen maar even 24,5 procent hoger uit dan in Wallonië en 14,7 procent hoger dan in Brussel. Als het Belgische primair saldo de voorbije jaren in het rood is gezakt, dan is dat een rechtstreeks gevolg van het snel toenemende Waalse primair deficit, opgelopen van 1,7 miljard euro in 2006 naar 6,2 miljard euro in 2010. Terwijl Vlaanderen een positief primair saldo van 4,3 miljard euro en Brussel een saldo van 436 miljoen euro voorleggen.

De manoeuvreerruimte voor de volgende federale regering om tot de beoogde sanering te komen is ook zeer beperkt. Van de 168,8 miljard euro die de Belgische staat uitgeeft, gaat zowat de helft, 85 miljard euro, naar sociale bescherming. Nog eens 43 miljard euro gaat naar overheidspersoneel. Eind 2009 werkten ruim 828.000 Belgen in een of andere overheidsdienst. Recent studiewerk zette in het licht dat 28,5 procent van de werkende bevolking direct of indirect door de overheid wordt betaald.

Voor Wallonië komen, gelet op de hoger geciteerde cijfers, de hervorming van de bijzondere financieringswet, de sanering en de staatshervorming, die eveneens een besparing inhoudt, bijzonder ongelegen. Waals minister-president Rudy Demotte heeft al laten verstaan dat een overheveling van bevoegdheden zonder de volledige overheveling van de bijbehorende financiële middelen neerkomt op een verstikking van de moeizame relance waar zijn gewest aan werkt.

Elio Di Rupo moet dit, in het Waalse belang van zijn PS, zien te rijmen met de eis van de Vlaamse partijen voor ruimere bevoegdheden en meer fiscale autonomie voor de gewesten. Tegelijk moet hij een voor Europa geloofwaardige sanering van de staatsfinancies doorvoeren. Volgende week immers keurt het Europees Parlement het zogenaamde sixpack goed, een pakket van zes maatregelen dat de Europese Commissie toelaat ook sancties te nemen tegen lidstaten die de begrotingsregels overtreden.

Voor 2012 moet de volgende regering 5,7 miljard euro zien te vinden – nagenoeg de helft van de inspanning van het Globaal Plan, te realiseren in amper een jaar.

Gedreven door geldgebrek voorziet formateur Di Rupo in een stroom van nieuwe belastingen die vooral in Vlaanderen zullen worden betaald. Maar daaraan beginnen met een regering die – mocht Groen! uit de formatie worden geduwd – zelfs geen meerderheid heeft op haar Vlaamse flank, is een oefening die CD&V-voorzitter Wouter Beke noch Open VLD-voorzitter Alexander De Croo zich kan veroorloven. Geldgebrek mag dan een doortastende hervormer zijn, het is ook een gevaarlijke hervormer.

Zolang de traditionele partijen aan de macht blijven zal Vlaanderen zijn positie als melkkoe nooit veranderen voor de corrupte Belgische staat.

kay-gell

Legacy Member

den crack

Legacy Member
kay-gell zei:
Zucht, ik versta dat gewoon niet van die Vlaamse partijen die nu aan de tafel zitten. Hopen die nu echt dat we alles vergeten zijn tegen de volgende verkiezingen?

Eerlijk, er lopen hier zoveel ***** kloten rond in Vlaanderen dat de meeste nog ook echt geloven dat het BHV akkoord iets goed is voor Vlaanderen, die geloven allemaal woord voor woord wat de VRT en de vlaamse partijen hun wijsmaken.
Je moet eens met die mensen in discussie gaan, na 5 minuten zeggen ze al "heu...maar op den VRT..."

Hiapoe

Legacy Member
Op zich is het feit dat Vlaanderen België rechthoudt geen probleem.
Het gaat hem om de transparantie en noodzakelijke hervormingen die geëist worden door dit 'rijke' gedeelte van het land naar de 'steuntrekkers'.

Het is een logisch gegeven dat als een 'rijkere' hulp geeft aan een 'armere', dat deze tegelijk ook structureel probeert van die 'armere' erbovenop te helpen. Dat is ook veel socialer dan hem enkel en alleen geld te geven en geen structurele hulp.

Gonoeg voorbeelden:
- 'give a man a fish and you'll feed him for a day - teach a man to fish and you'll feed him for a lifetime'
- Een dakloze een broodje geven, vind ik veel constructiever dan hem geld geven
- Een dakloze opvang geven + gratis begeleiding en steun om zijn leven terug op de sporen te zetten = perfect.

MAAR: met deze hulp die je geeft aan die dakloze, vraag je van die dakloze ook respect terug ivm de hulp die je hem (gratis) geeft. Transparantie ten opzichte van of hij jouw tips opvolgt.

Ditzelfde respect wil ik zien bij de franstalige politici. Als wij zeggen dat Brussel fel moet hervormd worden omdat dit best is op socio-economisch vlak voor IEDEREEN, ook voor de Walen en Brusselaars. Dan moeten de franstalige politici deze hulp en tips aanvaarden met dank! Maar goed,... iedereen weet dat het om de vele postjes gaat die in Brussel allemaal bij de PS, MR en FDF zitten!
Die postjes, dat is de alcohol en sigaretten van een dakloze.
Als je de franstalige politici gewoon een enveloppe geld geeft, gaan ze er postjes mee creëeren... je zou zelfs kunnen zeggen dat het hun schuld niet is, want het lijkt ferm op een verslaving ;)
Nee, wij moeten ze verplichten van Brussel te hervormen, anders gaan we met z'n ALLEN ten onder!!

kay-gell

Legacy Member
den crack zei:
Eerlijk, er lopen hier zoveel ***** kloten rond in Vlaanderen dat de meeste nog ook echt geloven dat het BHV akkoord iets goed is voor Vlaanderen, die geloven allemaal woord voor woord wat de VRT en de vlaamse partijen hun wijsmaken.
Je moet eens met die mensen in discussie gaan, na 5 minuten zeggen ze al "heu...maar op den VRT..."

Inderdaad, ik vrees overigens dat het momentum zowat voorbij is voor echte veranderingen tbh.
In ogen van vele mensen hebben de traditionele partijen de problemen opgelost die de Vlaamse beweging in kaart heeft gebracht. Zonder eigenlijk ook maar iets te kennen van mogelijke gevolgen.

Ik vrees alvast dat als de 8 partijen een regering vormen die wat aan de oppervlakte aanmoddert en niets grondigs verandert de mensen hun alle fouten van de voorbije jaren vergeven of ze toch op zijn minst vergeten zullen zijn bij de volgende verkiezingen...
En zo behouden de traditionele partijen hun macht en het status quo.

Hiapoe

Legacy Member
kay-gell zei:
Inderdaad, ik vrees overigens dat het momentum zowat voorbij is voor echte veranderingen tbh.
In ogen van vele mensen hebben de traditionele partijen de problemen opgelost die de Vlaamse beweging in kaart heeft gebracht. Zonder eigenlijk ook maar iets te kennen van mogelijke gevolgen.

Ik vrees alvast dat als de 8 partijen een regering vormen die wat aan de oppervlakte aanmoddert en niets grondigs verandert de mensen hun alle fouten van de voorbije jaren vergeven of ze toch op zijn minst vergeten zullen zijn bij de volgende verkiezingen...
En zo behouden de traditionele partijen hun macht en het status quo.

Ik denk ook dat het momentum volledig weg is.
We zullen sowieso moeten wachten tot de vogende verkiezingen...
Hopelijk haalt NV-a dan weer een monsterscore van nog meer dan nu... en hopelijk kunnen ze dan niet meer zonder NV-a een regering vormen...

Ik vrees echter dat de PS aan de andere kant van de taalgrens wel eens meer dan 50% zou kunnen halen bij de volgende verkiezingen.

ng

Legacy Member
Hiapoe zei:

How maar, dan zijn we ons weer teveel aan 't bemoeien.
Geld verspillen is het plan en als België splitst is het maar uitermate normaal dat Vlaanderen het grootste deel van de schuld op zich neemt.

Kwestie van ze te belonen voor hun degelijk beleid.

Hiapoe

Legacy Member
Nuja kijk... even van hoger bekeken:

Het feit dat er nog steeds aan pendeldiplomatie wordt gedaan (Vlaamse voorzitters apart van de franstalige voorzitters), duidt ook duidelijk het huidige schisma aan in het Belgische politieke landschap.
En dit heeft niks met NV-a te maken hé, want die zitten er niet bij...

België als één staat valt in mijn ogen niet meer te redden. De bom zal ontploffen op een bepaald moment.

Mijn voorspelling is dat er binnen hier en 3 jaar maximum een Griekenland scenario zich in België voltrekt en dat zal de trigger zijn voor een grondige hervorming.
En mijn tweede voorspelling is dat deze grondige hervorming zelfs nog geen splitsing naar onafhankelijkheid zal zijn, maar een echt confederaal België met een onderhandeling enkel en alleen over het deel wat we nog samen gaan doen.

Het is nu eenmaal zo dat op één of andere manier grondige hervormingen een externe trigger nodig hebben. Je ziet dit ook in kleine zaken: Wanneer herstructureren ze een kruispunt of plaatsen ze verkeerslichten? Juist ja, nadat er doden zijn gevallen op dat kruispunt, terwijl er mss al jaaaaaaren honderden mensen het gevaar van dat kruispunt hebben aangeduid...

Met België zal het volgens mij niet anders zijn.

den crack

Legacy Member
Hiapoe zei:
Nuja kijk... even van hoger bekeken:

Het feit dat er nog steeds aan pendeldiplomatie wordt gedaan (Vlaamse voorzitters apart van de franstalige voorzitters), duidt ook duidelijk het huidige schisma aan in het Belgische politieke landschap.
En dit heeft niks met NV-a te maken hé, want die zitten er niet bij...

België als één staat valt in mijn ogen niet meer te redden. De bom zal ontploffen op een bepaald moment.

Mijn voorspelling is dat er binnen hier en 3 jaar maximum een Griekenland scenario zich in België voltrekt en dat zal de trigger zijn voor een grondige hervorming.
En mijn tweede voorspelling is dat deze grondige hervorming zelfs nog geen splitsing naar onafhankelijkheid zal zijn, maar een echt confederaal België met een onderhandeling enkel en alleen over het deel wat we nog samen gaan doen.

Het is nu eenmaal zo dat op één of andere manier grondige hervormingen een externe trigger nodig hebben. Je ziet dit ook in kleine zaken: Wanneer herstructureren ze een kruispunt of plaatsen ze verkeerslichten? Juist ja, nadat er doden zijn gevallen op dat kruispunt, terwijl er mss al jaaaaaaren honderden mensen het gevaar van dat kruispunt hebben aangeduid...

Met België zal het volgens mij niet anders zijn.

Ik zou liever geen griekenlandscenario willen hebben als trigger, want de Belgische schuld is al groot genoeg voor het moment.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan