Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?

  • PvdA

    Stemmen: 5 2,9%

  • Groen!

    Stemmen: 13 7,6%

  • Rood

    Stemmen: 1 0,6%

  • SP.a

    Stemmen: 5 2,9%

  • CD&V

    Stemmen: 6 3,5%

  • Open VLD

    Stemmen: 12 7,0%

  • LDD

    Stemmen: 2 1,2%

  • N-VA

    Stemmen: 118 69,0%

  • Vlaams Belang

    Stemmen: 3 1,8%

  • Blanco

    Stemmen: 6 3,5%
  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.
B

Bartvb

Legacy Member
In één grote EU-federatie waarin Vlaanderen, Wallonië beiden gefedereerde deelstaten zijn en Brussel een federaal district? Jazeker.

Vlaanderen/België is gewoon te klein als land. En dat de grenzen en taalverschillen van vandaag nog steeds "muren" vormen in het denken van vele mensen merken we elke dag als we handel drijven met de rest van de EU. Enkel één grote EU-federatie zal dat stilletjesaan kunnen veranderen (ik zeg niet van vandaag op morgen).

Let wel: idd de EU en dus niet Europa.
C

Cranberry

Legacy Member
Ik heb nog liever geen regering dan slechts één voor meerdere landen. Met Merkel of Sarkozy als president ook nog zeker?
B

Bartvb

Legacy Member
Van Rompuy he. Het zijn dan trouwens geen "landen" meer, maar allemaal deelstaten van één groot "land".

Ik zie niet rap een Duitser of Fransman als hoofd van zo'n federatie, want die gunnen dat elkaar niet.

Zal eerder ene van een kleine deelstaat zijn.
z

zarathustra

Legacy Member
Bartvb zei:
Van Rompuy he.

Ik zie niet rap een Duitser of Fransman als hoofd van zo'n federatie, want die gunnen dat elkaar niet.

Zal eerder ene van een kleine deelstaat zijn.
Klik om te vergroten...

Hoe kan er nog sprake zijn van een belg, duitser of fransman als je net zelf gezegd hebt dat een onderdeel van dit systeem zou zijn het afstaan van de 'oude' nationaliteit ?

( Maar het feit dat je dit als argument geeft duidt aan waarom zoiets gelukkig nog niet voor morgen is )
B

Bartvb

Legacy Member
zarathustra zei:
Hoe kan er nog sprake zijn van een belg, duitser of fransman als je net zelf gezegd hebt dat een onderdeel van dit systeem zou zijn het afstaan van de 'oude' nationaliteit ?

( Maar het feit dat je dit als argument geeft duidt aan waarom zoiets gelukkig nog niet voor morgen is )
Klik om te vergroten...

Dat zijn dan geen nationaliteiten meer maar een identiteit verbonden met een deelstaat. Duitsland, Frankrijk etc verdwijnen ook niet, ze krijgen enkel een andere vorm.

Open your mind :). Waarom zo weigerachtig tegenover verdere Europese integratie?
d

dJeez

Legacy Member
Cranberry zei:
Ik heb nog liever geen regering dan slechts één voor meerdere landen. Met Merkel of Sarkozy als president ook nog zeker?
Klik om te vergroten...
Nah, met Wilders natuurlijk :woohoo:. Maar ik vind het behoorlijk vreemd dat je 1 regering voor meerdere landen niet ziet zitten, want voor België zie je dat blijkbaar wel zitten (of het nu over een land of een regio gaat doet weinig terzake, de verschillen zijn minstens even divers en groot tussen de regio's hier als tussen de verschillende landen die de EU uitmaken). Ik zie voor het behoud van België slechts 1 optie, en dat is een doorgedreven confederaal model. Elke andere piste zal imho onherroepelijk daar of op een totale, pijnlijke boedelsplitsing uitkomen (niet van vandaag op morgen uiteraard). En datzelfde model kan doorgetrokken worden naar EU niveau, dus een confederatie van huidige landen/regio's, met idd een grote gemeenschappelijke deler wat politiek, defensie, regeling van de interne markt ed meer betreft.
C

Cranberry

Legacy Member
Nu moet gij mij toch eens tonen waar ik zeg dat ik dat wel zie zitten?... En er is nog net een verschil tussen twee landsdelen en een hele hoop nationaliteiten samengooien onder één regering, één wet, ... Ik vind het trouwens aangenaam dat landen verschillende wetten en regels hebben, wat is de volgende stap, één grote overheid voor de hele wereld? ;)

Maarja, een regering die (geen) rekening houdt met elk verschillend land, dat gaat mooi worden, ik kijk er al helemaal naar uit.
s

snake880

Legacy Member
Cranberry zei:
Maarja, een regering die (geen) rekening houdt met elk verschillend land, dat gaat mooi worden, ik kijk er al helemaal naar uit.
Klik om te vergroten...
In Vlaanderen zullen we het verschil niet merken:unsure:
B

Bartvb

Legacy Member
Cranberry zei:
Maarja, een regering die (geen) rekening houdt met elk verschillend land, dat gaat mooi worden, ik kijk er al helemaal naar uit.
Klik om te vergroten...

De EU heeft nu al verordeningen die directe werking hebben en het nationale recht "overrulen". In sommige takken hebben die verordeningen de nationale wetgeving volledig verdrongen.

Nu kan je al naar het Europese HvJ gaan om nationale zaken aan te vechten.

Het bestaat al en het werkt al. We gaan gewoon een stap verder.
C

Cranberry

Legacy Member
En als een land Ja zegt maar de EU zegt Nee, dan wordt het Nee, en dat vindt gij dus prima. En DAT systeem wordt dan ook nog eens voor alles toegepast, mooi mooi.

Bah, gewoon bah.
d

dee

Legacy Member
Cranberry zei:
Nu moet gij mij toch eens tonen waar ik zeg dat ik dat wel zie zitten?... En er is nog net een verschil tussen twee landsdelen en een hele hoop nationaliteiten samengooien onder één regering, één wet, ... Ik vind het trouwens aangenaam dat landen verschillende wetten en regels hebben, wat is de volgende stap, één grote overheid voor de hele wereld? ;)

Maarja, een regering die (geen) rekening houdt met elk verschillend land, dat gaat mooi worden, ik kijk er al helemaal naar uit.
Klik om te vergroten...

United Federation of Planets! :love:
Enkel nog warp 5 tegen 2063, we zitten nog op schema.
s

snake880

Legacy Member
De Franstaligen snappen het niet helemaal blijkbaar
"Formateur houdt geen rekening met Vlaamse eisen" - De Formatie - De Morgen
.......Naar verluidt willen de Vlaamse partijen wel voor een stuk meegaan in de Franstalige vraag naar een financiering van de deelstaten op basis van hun behoeften, maar dan moeten die deelstaten wel geresponsabiliseerd worden. Het kan niet dat altijd maar geld wordt gegeven, ongeacht het beleid dat wordt gevoerd, luidt het.

Fiscale ontvangsten
De Vlamingen zijn eerder te vinden voor een financiering op basis van fiscale ontvangsten. Dat was ook de teneur van het voorstel dat ze gisteren formuleerden, maar volgens een Vlaamse bron werd daarmee in het voorstel dat Di Rupo op tafel legde, helemaal geen rekening gehouden.......
Klik om te vergroten...
Financiering op basis van behoeften. Willen ze beloond worden als ze meer werklozen creëren?
S

St0wned

Legacy Member
Volgens mij is een Europese staat geen goed idee. Er zijn namelijk op cultureel vlak te veel verschillen tussen mensen van de verschillende "deelstaten". Dat is toch ook 1 van de redenen dat het niet meer botert tussen Wallonië en Vlaanderen (ook lang niet de enige). We kennen elkaar niet meer. Om maar een dom voorbeeld te geven. Wie kan er nu DE tv persoonlijkheid uit Wallonië zeggen? pak weg de Bart Peeters of de Koen Wauters van daar.
B

Bartvb

Legacy Member
België laten opgaan in de EU zou nochtans de ideale oplossing zijn.

Wallonie is content want Vl en Wa worden technisch niet gesplitst (ze blijven deelstaten van hetzelfde land). Ze gaan nog naar de kust kunnen komen en de tram zal nog verder dan de grens rijden.
Vlaanderen is content want de feitelijke splitsing zal zich wel voltrekken: bij verdere uitbreiding van de EU-federatie zal een financiële responsabilisering van de deelstaten zich via natuurlijke weg opdringen, Wa zal dan immers niet enkel meer ons zorgenkindje zijn. Bovendien leven we dan ook niet meer enkel met Wa samen waardoor we ons niet meer zo aan elkaar hoeven te ergeren.
Wa en Vl behouden hun toegang op Brussel, dat tegelijk van niemand en van iedereen (gans EU) is.

En als klap op de vuurpijl schaffen we één van de te vele en te dure beleidsniveaus af: de federale Belgische overheid verdwijnt, haar bevoegdheden en ambtenaren gaan deels naar de deelstaten en deels naar Europa.

Enkel de Koning waar we dan nog iets op moeten vinden.
s

snake880

Legacy Member
Bartvb zei:
Wallonie is content want Vl en Wa worden technisch niet gesplitst (ze blijven deelstaten van hetzelfde land).
Klik om te vergroten...
Dus jij gelooft dat Wallonië België zo graag ziet omdat ze de naam België mooi vinden?:rofl:
De enige reden waarom ze België verdedigen is een hele hoop geld.
S

St0wned

Legacy Member
pas op kben voorstander van een (zoveel mogelijk) onafhankelijk Vlaanderen in een sterk Europa. Maar om volledig naar een Europese staat te gaan, dat vind ik toch een stap te ver.
B

Bluto

Legacy Member
Bartvb zei:
Van Rompuy he. Het zijn dan trouwens geen "landen" meer, maar allemaal deelstaten van één groot "land".

Ik zie niet rap een Duitser of Fransman als hoofd van zo'n federatie, want die gunnen dat elkaar niet.

Zal eerder ene van een kleine deelstaat zijn.
Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat Van Rompuy een Europese presidentsverkiezing zou kunnen winnen. Niet alleen komt hij uit een klein land (deelstaat in dat geval), hij is ook niet erg charismatisch. :)
B

Bartvb

Legacy Member
Bluto zei:
Ik denk niet dat Van Rompuy een Europese presidentsverkiezing zou kunnen winnen. Niet alleen komt hij uit een klein land (deelstaat in dat geval), hij is ook niet erg charismatisch. :)
Klik om te vergroten...

Als ze een meer charismatisch persoon vinden, liefst even capabel of meer, die Europa wat cooler kan maken des te beter :). Want aan het imago van de EU kan nog wel gewerkt worden, te zien aan de reacties hier en elders.

Als ze gaan werken met Europese kieslijsten (zelfde lijst voor alle deelstaten) mogen we er toch vanuit gaan dat het in die richting zal evolueren.

St0wned zei:
Maar om volledig naar een Europese staat te gaan, dat vind ik toch een stap te ver.
Klik om te vergroten...

Waarom? Er is nu al een stukje federaal Europa: Europese verordeningen en het Europese HvJ. Waarom niet een volgende stap zetten?
S

St0wned

Legacy Member
omdat er van nature al geen eenheid bestaat tussen de verschillende landen. Dat kan je gewoon weg niet nabootsen door te zeggen "vanaf nu is dat hier allemaal 1 land"
A

Alteration

Legacy Member
Bartvb zei:
Waarom? Er is nu al een stukje federaal Europa: Europese verordeningen en het Europese HvJ. Waarom niet een volgende stap zetten?
Klik om te vergroten...

Een klein voorbeeldje uit het leven gegrepen:

In sommige EU-landen (Duitsland en Zwitserland bijvoorbeeld) is bezit van alle navigatieapparatuur met flitspaalsignalering voor die landen verboden, ook al is die niet in werking.

Wat gaan ze dan doen? Die lijn doortrekken en overal verbieden?
Of Duitsland en Zwitserland eventjes tegen de borst stoten en dat terug toelaten, met andere woorden, dat een ander nu de regels maakt VOOR HEN
en dat ze maar slaafs moeten volgen?

Gaat het Verenigd Koninkrijk dan ook eindelijk de euro gebruiken als munteenheid? En de landen die de euro nog niet 'verdienen', wat daarmee?

'k Vind alleszins het hele idee dat de EU overal de lakens gaat uitdelen heel beangstigend.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan