Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

Karre

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Ik vind net dat jij goedgelovig bent. Als de NVA wint in Vlaanderen en de PS in Wallonië, wat zal er dan gebeuren? Weer onderhandelingen die nergens zouden uitkomen.

P.s. België is een pracht van een land. :p

Liever geen akkoord dan een akkoord waarbij Vlaanderen nogmaals als een geldkoe gezien wordt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Neoken zei:
Ja, samen halen de SPA, CD&V en Open-VLD nog net wat meer stemmen dan de NVA volgens die peiling, maar als dat betekent dat het volk achter deze regering staat, dan zou men volgens die redenering evengoed de stemmen voor de NVA en het VB kunnen optellen (wat nog meer zou zijn dan 40%) en vervolgens stellen dat de meerderheid kiest voor Vlaamse onafhankelijkheid...

Get the picture?

Ik ben niet zeker dat iedereen (of zelfs maar een meerderheid) die voor de NVA of het VB stemt effectief wenst dat vlaanderen onafhankelijk zou worden.

Afiscaliteit

Legacy Member
Neoken zei:
Ja, samen halen de SPA, CD&V en Open-VLD nog net wat meer stemmen dan de NVA volgens die peiling, maar als dat betekent dat het volk achter deze regering staat, dan zou men volgens die redenering evengoed de stemmen voor de NVA en het VB kunnen optellen (wat nog meer zou zijn dan 40%) en vervolgens stellen dat de meerderheid kiest voor Vlaamse onafhankelijkheid...

Get the picture?

Samen halen zij de meeste stemmen en vormen zij dus een meerderheid. Zo werkt een democratie. :)

Staat de NVA voor een onafhankelijk Vlaanderen? :rofl: Stonden zij niet voor een evolutie? Trouwen ik zie VB en de NVA niet snel samenwerken.

Neoken

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik ben niet zeker dat iedereen (of zelfs maar een meerderheid) die voor de NVA of het VB stemt effectief wenst dat vlaanderen onafhankelijk zou worden.

Natuurlijk niet, maar ik wil gewoon de redeneringsfout van Afiscaliteit aantonen met dit voorbeeld.

Neoken

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Samen halen zij de meeste stemmen en vormen zij dus een meerderheid. Zo werkt een democratie. :)

Staat de NVA voor een onafhankelijk België? :rofl: Stonden zij niet voor een evolutie? Trouwen ik zie VB en de NVA niet snel samenwerken.

Meerderheid is >50%. Dat zou nochtans duidelijk moeten zijn. De huidige regering haalt nu al niet eens een Vlaamse meerderheid. En volgens die peilingen verliezen ze nog eens stemmen. Wat wil zeggen dat ze niet de steun hebben van een meerderheid van het Vlaamse volk. Zo simpel is het. Zo werkt een democratie.

Mensen stemmen trouwens niet op een regering, ze stemmen op partijen. En van die wordt verwacht dat ze een regering vormen die de meerderheid van de Vlamingen vertegenwoordigd. Het is niet NVA versus the rest hé. Om te stellen dat een regering die samen meer stemmen haalt dan de NVA een democratisch te verantwoorden regering is vind ik maar een vreemde gedachtepiste, en vooral een foute. Ze moet gewoon meer dan 50% halen. Wat nu niet het geval is.

En wat, NVA voor een onafhankelijk België? Huh?

kay-gell

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Idd, want de FEDERALE regering is er enkel om de Franstalige belangen te behartigen. :ironic:

Nee, maar als amper 39% van de Vlamingen zich vertegenwoordigd voelt door die regering...

Afiscaliteit zei:
België werkt wel als je onderhandeld. :)

Zeg dat tegen degenen die nota's in de prullenbak gooien zonder ze gelezen te hebben.

Afiscaliteit

Legacy Member
kay-gell zei:
Nee, maar als amper 39% van de Vlamingen zich vertegenwoordigd voelt door die regering....

Ook al zaten er geen Vlamingen in de Federale regering dan nog zouden de Vlaamse belangen behartigd moeten worden. ( theoretisch)

kay-gell

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Ook al zaten er geen Vlamingen in de Federale regering dan nog zouden de Vlaamse belangen behartigd moeten worden. ( theoretisch)

De stem van een Vlaming is ondertussen al niets meer waard, dat is ondertussen weeral gebleken.
Maar nog even en dat ligt achter ons, het is een lang proces maar we geraken er wel. :)

Afiscaliteit

Legacy Member
Neoken zei:
Meerderheid is >50%. Dat zou nochtans duidelijk moeten zijn. De huidige regering haalt nu al niet eens een Vlaamse meerderheid. En volgens die peilingen verliezen ze nog eens stemmen. Wat wil zeggen dat ze niet de steun hebben van een meerderheid van het Vlaamse volk. Zo simpel is het. Zo werkt een democratie.

Mensen stemmen trouwens niet op een regering, ze stemmen op partijen. En van die wordt verwacht dat ze een regering vormen die de meerderheid van de Vlamingen vertegenwoordigd. Het is niet NVA versus the rest hé. Om te stellen dat een regering die samen meer stemmen haalt dan de NVA een democratisch te verantwoorden regering is vind ik maar een vreemde gedachtepiste, en vooral een foute. Ze moet gewoon meer dan 50% halen. Wat nu niet het geval is.

En wat, NVA voor een onafhankelijk België? Huh?

Heb ik je daarnet al uitgelegd. :)

Het klopt inderdaad dat ze stemmen verliezen maar dit wilt niet zeggen dat ze niet de steun hebben van de kiezer. De traditionele partijen hebben samen een grotere percentage van het electoraat achter zich staan.

Het is NVA vs de traditionele partijen voor het geval je het nog niet weet. :p

Je weet wat ik bedoelde. NVA -> onafhankelijk Vlaanderen. :p

Afiscaliteit

Legacy Member
kay-gell zei:
De stem van een Vlaming is ondertussen al niets meer waard, dat is ondertussen weeral gebleken.
Maar nog even en dat ligt achter ons, het is een lang proces maar we geraken er wel. :)

Dramatische voorstelling, niet? :)

Neoken

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Heb ik je daarnet al uitgelegd. :)

Het klopt inderdaad dat ze stemmen verliezen maar dit wilt niet zeggen dat ze niet de steun hebben van de kiezer. De traditionele partijen hebben samen een grotere percentage van het electoraat achter zich staan.

Het is NVA vs de traditionele partijen voor het geval je het nog niet weet. :p

Je weet wat ik bedoelde. NVA -> onafhankelijk Vlaanderen. :p

Ik denk dat je gewoon niet door hebt hoe een democratie (strikt gezien is het hier een particratie) werkt. Wanneer mensen gaan stemmen, dan stemmen ze niet voor ofwel een regering met enkel traditionele partijen, ofwel NVA. Zo werkt het niet hé. Wanneer ik zou stemmen op pakweg de SPA, dan wil ik dat de SPA mij vertegenwoordigt. Dat betekent dus niet dat ik kies voor een regering met enkel de traditionele partijen.

Afiscaliteit

Legacy Member
Neoken zei:
Ik denk dat je gewoon niet door hebt hoe een democratie (strikt gezien is het hier een particratie) werkt. Wanneer mensen gaan stemmen, dan stemmen ze niet voor ofwel een regering met enkel traditionele partijen, ofwel NVA. Zo werkt het niet hé. Wanneer ik zou stemmen op pakweg de SPA, dan wil ik dat de SPA mij vertegenwoordigt. Dat betekent dus niet dat ik kies voor een regering met enkel de traditionele partijen.

Ik weet heel goed hoe een democratie werkt. :) Mensen stemmen inderdaad voor een partij en niet voor een regering. Als je op dezelfde partij stemt dan wilt dat zeggen dat je tevreden was, akkoord? Dus als iemand nu op één van de traditionele partijen stemt ( dus de huidige regeringspartijen) dan wilt dat zeggen dat ze tevreden zijn en achter de beslissing staan van hun partij om toch in de regering te stappen. Anders zou je op een andere partij stemmen. ( lees NVA :))

kay-gell

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Dramatische voorstelling, niet? :)

Het is thans de realiteit, we zijn met +-6 miljoen de Walen met +-3 miljoen en toch regeren we met een minderheid die niet eens door de meerderheid van de Vlaming wordt gesteund.

Geen dramatische voorstelling maar een feit, dat jij het daar moeilijk mee hebt kan ik verstaan.

Afiscaliteit

Legacy Member
kay-gell zei:
Het is thans de realiteit, we zijn met +-6 miljoen de Walen met +-3 miljoen en toch regeren we met een minderheid die niet eens door de meerderheid van de Vlaming wordt gesteund.

Geen dramatische voorstelling maar een feit, dat jij het daar moeilijk mee hebt kan ik verstaan.

Nogmaals theoretisch gezien moet de federale overheid iedere Belg z'n belang behartigen. Daar wordt er niet gekeken naar Vlaming of Waal. :)

Uitleg?

Hawk

Legacy Member
Neoken zei:
En lol, VB kleine partij? Ze hebben misschien zwaar verloren, maar om ze in dezelfde categorie te steken als LDD...
Als we de peiling waar de nva fans zich aan optrekken mogen geloven zakt vb onder de kiesdrempel net als ldd. In de zelfde categorie dus.:)

Neoken

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Ik weet heel goed hoe een democratie werkt. :) Mensen stemmen inderdaad voor een partij en niet voor een regering. Als je op dezelfde partij stemt dan wilt dat zeggen dat je tevreden was, akkoord? Dus als iemand nu op één van de traditionele partijen stemt ( dus de huidige regeringspartijen) dan wilt dat zeggen dat ze tevreden zijn en achter de beslissing staan van hun partij om toch in de regering te stappen. Anders zou je op een andere partij stemmen. ( lees NVA :))

Akkoord. Maar dit is volledig naast de kwestie.

De discussie ging over de definitie van een democratische meerderheid, en of de huidige regering al dan niet de steun heeft van de Vlaamse kiezer.

Ten eerste heeft de regering om te beginnen geen meerderheid aan Vlaamse kant. Dus kunnen we al akkoord gaan dat deze regering niet gesteund wordt door een democratische meerderheid, althans niet aan Vlaamse kant?

Ten tweede, die peiling toont aan dat de traditionele partijen die een regering gevormd hebben nog meer stemmen verliezen ten opzichte van de vorige verkiezingen. Dus kunnen we akkoord gaan dat de mensen niet tevreden zijn met wat deze partijen verwezenlijkt hebben?

Dus, hoe kan je nu nog zeggen dat de Vlaamse kiezer deze regering steunt?

RuNaeTiX zei:
Als we de peiling waar de nva fans zich aan optrekken mogen geloven zakt vb onder de kiesdrempel net als ldd. In de zelfde categorie dus.:)

In de peiling waar Afiscaliteit het over had, de persoon die het VB een kleine partij noemde, haalde het VB 11,1%, wat niet zoveel minder is dan wat de traditionele partijen haalden. Maar dat is terzijde. ;)

kay-gell

Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Nogmaals theoretisch gezien moet de federale overheid iedere Belg z'n belang behartigen. Daar wordt er niet gekeken naar Vlaming of Waal. :)

Uitleg?

Leer lezen, dat is de uitleg.

JPV

Legacy Member
Neoken zei:
Akkoord. Maar dit is volledig naast de kwestie.

De discussie ging over de definitie van een democratische meerderheid, en of de huidige regering al dan niet de steun heeft van de Vlaamse kiezer.

Ten eerste heeft de regering om te beginnen geen meerderheid aan Vlaamse kant. Dus kunnen we al akkoord gaan dat deze regering niet gesteund wordt door een democratische meerderheid?
nee. Een democratische meerderheid is ofwel een meerderheid als je het VB even negeert (wat de huidige regering wél heeft), ofwel een meerderheid in het gebied waarover de regering ook regeert.
Dat de huidige regering in Wijtschate geen meerderheid heeft, betekent niet dat de regeirng niet gesteund wordft door een democratische meerderheid.
Neoken zei:
Ten tweede, die peiling toont aan dat de traditionele partijen die een regering gevormd hebben nog meer stemmen verliezen ten opzichte van de vorige verkiezingen. Dus kunnen we akkoord gaan dat de mensen niet tevreden zijn met wat deze partijen verwezenlijkt hebben?
nee. Zie de verandering van peiler, het feit dat je midden in een turbulente zone géén stabiele peiling moet verwachten én het feit dat een verkiezing geen tevredenheidsenquete is (en dat is een essentieel verschil). Je weet dat je na een regeringsvorming van 500+ dagen geen goeie start zal maken. Wat niet wil zeggen dat je op het moment van de verkiezingen geen goed resultaat kan voorleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan