Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

Mini

Legacy Member
Bluto zei:
Het is toch normaal dat de oppositie haar argumenten kan ondersteunen?

Als de meerderheid wil weten hoe NVA het zou doen, hadden ze maar met hen in zee moeten gaan.

De enige aan wie de NVA de argumenten moet overmaken hoe zij het anders zouden doen, is aan de kiezer tijdens de verkiezingscampagne.
Tot dan is oppositie voeren in essentie commentaar geven op alles dat niet in uw kraam past. Dit is al decennia realiteit.


Sent from my iPhone.

Renegadexxripxx

Legacy Member
spray-bunny zei:
Meer regionaliseren = meer besparen.

Moet mij dit toch maar eens uitleggen hoe je besparingen kunt realiseren door tegen schaalvoordelen in te gaan werken...

spray-bunny

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Moet mij dit toch maar eens uitleggen hoe je besparingen kunt realiseren door tegen schaalvoordelen in te gaan werken...
Me dunkt dat in Belgie de heterogeniteitskosten hoger oplopen dan de schaalvoordelen. Dat bewijst de OESO elk jaar wanneer ze de efficientie van overheden in verschillende landen vergelijkt.

Ik verwijs ook graag naar The size of nations van Alesina.

Bluto

Legacy Member
Mini zei:
Als de meerderheid wil weten hoe NVA het zou doen, hadden ze maar met hen in zee moeten gaan.

De enige aan wie de NVA de argumenten moet overmaken hoe zij het anders zouden doen, is aan de kiezer tijdens de verkiezingscampagne.
Tot dan is oppositie voeren in essentie commentaar geven op alles dat niet in uw kraam past. Dit is al decennia realiteit.


Sent from my iPhone.

Dus jij vindt het geen probleem dat de oppositie de hele tijd ingefundeerde kritiek kan spuien?

JPV

Legacy Member
spray-bunny zei:
Vreemd dat niemand begrijpt hoe NVA zou besparen terwijl het al jaren zo wordt gezegd. Selectieve doofheid ofzo.
het is niet zo dat nieamnd begrijpt hoe de N-VA zou besparen. Wel zou men eens graag weten op welke posten men exact (allez, afgerond) zou besparen en in welke mate dit de middenklasse zou treffen.

Brugpensioen afschaffen zou bvb een maatregel zijn die de Vlamingen véél harder zou treffen dan de Walen (ja, wij zijn de harde werkers!), afschaffen van tijdskrediet (weeral, harde werkers dat we zijn) idem. Zaken die trouwens de middenklasse het hardst treffen.

Het totale kostenplaatje voor de middenklasse zou ik dus wel eens willen vergeleken zien met de huidige maatregelen.

JPV

Legacy Member
spray-bunny zei:
Da's dan ook de eerste keer dat een oppositiepartij een begroting zou moeten opstellen.

da's iets wat je vaak hoort. Het voorstel om elke partij zijn verkiezingsprogramma te laten uitrekenen door een onafhankelijke instantie, doet al lang de ronde. Het is als oppositiepartij (en dat was de SP.A vroeger ook) gemakkelijk om kritiek te spuien zonder dat je iets moet argumenteren.

spray-bunny

Legacy Member
JPV zei:
da's iets wat je vaak hoort. Het voorstel om elke partij zijn verkiezingsprogramma te laten uitrekenen door een onafhankelijke instantie, doet al lang de ronde. Het is als oppositiepartij (en dat was de SP.A vroeger ook) gemakkelijk om kritiek te spuien zonder dat je iets moet argumenteren.
True. Dat had ik ook wel graag verwezenlijkt gezien.

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
da's iets wat je vaak hoort. Het voorstel om elke partij zijn verkiezingsprogramma te laten uitrekenen door een onafhankelijke instantie, doet al lang de ronde. Het is als oppositiepartij (en dat was de SP.A vroeger ook) gemakkelijk om kritiek te spuien zonder dat je iets moet argumenteren.

Ja, zo werkt 'democratie' nu eenmaal.
Oh man, wat voelt het lekker om dat woord ook eens te kunnen misbruiken. :)

Mini

Legacy Member
Bluto zei:
Dus jij vindt het geen probleem dat de oppositie de hele tijd ingefundeerde kritiek kan spuien?

Zo werkt het nu eenmaal.
De oppositie moet commentaar geven op alles waar ze niet mee akkoord is.

Als de verkiezingscampagne er is, dan wil ik argumenten zien.

Of de oppositie nu gefundeerde kritiek geeft of niet, maakt toch niet uit?

Als ge als oppositie de huidige meerderheid de pap in de mond lepelt, gaat die meerderheid toch lopen met uw ideeën en dan heb je bij de verkiezingen nix om uzelf mee te verkopen.

Ik zie er geen graten in dat de oppositie gewoon kritiek spuit.
En het is al decennia niet anders, wie er ook in de oppositie zat.


Sent from my iPhone.

Swagger

Legacy Member
Als ik het debat zie over de regeringsverklaring, dan heb ik bij momenten meer de indruk dat de VLD in de oppositie zit ipv de NVA.

OxYg3N

Legacy Member
Neoken zei:
Videozone

Wim De Vilder is duidelijk geen grote fan van Bart De Wever. ^^

Ik had het ook gezien, ik vond het er toch serieus over. ( en nee niet omdat het tegen BDW was). Je mag als journalist kritisch zijn maar dit was er toch over.

Renegadexxripxx

Legacy Member
spray-bunny zei:
Me dunkt dat in Belgie de heterogeniteitskosten hoger oplopen dan de schaalvoordelen. Dat bewijst de OESO elk jaar wanneer ze de efficientie van overheden in verschillende landen vergelijkt.

Ik verwijs ook graag naar The size of nations van Alesina.

Ze zeggen nergens dat dit wilt zeggen dat de regio daarom Vlaanderen of Wallonie of Brussel zou moeten zijn.

Op het niveau van een gemeente of provincie zou ook binnen deze literatuur voldoen als regionalisering of moet ik niet eerder zeggen lokalisering.

Op dit moment zit het obese echter niet bij de Federale overheid, echter wel bij al de subtakken tengevolge van al de al uitgevoerde regionaliseringen. En dat zorgt er tenzelfdertijd voor de resultaten in die efficiëntiestudies.

Je moet mij namenlijk eens uitleggen hoe wij ook maar goed kunnen scoren in efficiëntie indien je binnen een land dat nog geen lappendeken groot is je praktisch een 50tal ministers hebt (geen zin om het exacte aantal op te zoeken). Om dan maar te zwijgen over burgemeesters, provincieraadsleden, parlementariërs, etc etc etc...

Daarbij nu is het een opsplitsing naar Vlaanderen toe, binnen x jaar is het een roep naar provincialisme en x jaar later is het weer iets anders.

Of denk je echt dat er binnen Frankrijk of Duitsland geen identieke sentimenten zijn? We creëren Europa om binnen een globale wereld mee te kunnen spelen... en dan denken sommigen dat door fragmentatie, exact het omgekeerde van waarom de BENELUX gecreërd is (en het hieruitgegroeide Europa) dat we (Vlaanderen) het dan beter gaan hebben... Tuurlijk dat...

De musketiers wisten lang geleden al waarover ze spraken weet je... 1 voor allen, allen voor 1.

Hawk

Legacy Member
Patrick Dewael schiet met scherp op N-VA - De Standaard

Ik zeg niet dat hij 100% gelijk heeft maar ik begin de uitspraken van Jambon & co stilaan beu te worden. En hij moet es stoppen met te doen alsof hij voor alle, of zelfs de meerderheid van de Vlamingen spreekt want dat doet hij noch zijn partij niet.

En de wever's reactie op wat dewael zegt?

De aanvallen van Patrick Dewael eerder in de Kamer deed Bart De Wever af als 'halve zattemanspraat'.
zo'n klasse zeg :)

spray-bunny

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ze zeggen nergens dat dit wilt zeggen dat de regio daarom Vlaanderen of Wallonie of Brussel zou moeten zijn.

Op het niveau van een gemeente of provincie zou ook binnen deze literatuur voldoen als regionalisering of moet ik niet eerder zeggen lokalisering.
Heb jij een ander voorstel voor homogene regio's dan?

Renegadexxripxx zei:
Op dit moment zit het obese echter niet bij de Federale overheid, echter wel bij al de subtakken tengevolge van al de al uitgevoerde regionaliseringen. En dat zorgt er tenzelfdertijd voor de resultaten in die efficiëntiestudies.

Je moet mij namenlijk eens uitleggen hoe wij ook maar goed kunnen scoren in efficiëntie indien je binnen een land dat nog geen lappendeken groot is je praktisch een 50tal ministers hebt (geen zin om het exacte aantal op te zoeken). Om dan maar te zwijgen over burgemeesters, provincieraadsleden, parlementariërs, etc etc etc...
Je pleit dus voor vereenvoudiging van administratie en homogene bevoegdheidspakketten? Ben ik ook voor. Wie niet? De PS.


Renegadexxripxx zei:
Daarbij nu is het een opsplitsing naar Vlaanderen toe, binnen x jaar is het een roep naar provincialisme en x jaar later is het weer iets anders.
Hellend vlak = drogargument. Het is al sinds 1830 een vraag naar hetzelfde: meer autonomie voor Vlaanderen.

Renegadexxripxx zei:
Of denk je echt dat er binnen Frankrijk of Duitsland geen identieke sentimenten zijn? We creëren Europa om binnen een globale wereld mee te kunnen spelen... en dan denken sommigen dat door fragmentatie, exact het omgekeerde van waarom de BENELUX gecreërd is (en het hieruitgegroeide Europa) dat we (Vlaanderen) het dan beter gaan hebben... Tuurlijk dat...

De musketiers wisten lang geleden al waarover ze spraken weet je... 1 voor allen, allen voor 1.
Er zijn inderdaad in praktisch elk land zulke tendensen. De nationale staten dragen bevoegdheden af naar boven (EU) en naar onder (regio's). Is eigenlijk meer een pro-argument voor mij als je het mij vraagt. Je moet la nature des choses niet tegenwerken.

Lees the size of nations eens. Het is geen toeval dat de rijkere landen ter wereld toevallig ook kleine landen zijn. Homogene regiolandjes zijn beter in staat beleid te voeren en dit democratisch te legitimeren. Dus ja, regionalisering is positief, mits er een paraplu is zoals de EU. Maar we hebben aan 1 paraplu genoeg.

En bovendien is die regionalisering helemaal niet contradictoir met globalisering of de EU. Elk heeft zijn bevoegdheden en zijn rol. De EU voor de bevoegdheden waar schaalvoordelen de bovenhand halen. De regio's voor de bevoegdheden waar de heterogeniteitskosten te hoog worden.

En de nationale staat dan? Die wordt door beide processen vrij irrelevant. Het zogenaamde verdampen van Belgie dus.
Dat is het punt net. Het bestaan van de regio's en de EU maakt de Belgische staat overbodig. Mosselen noch vis.

En het is net het bestaan van de EU dat de regionalisering mogelijk maakt. Zonder euro hadden we geen 530 dagen kunnen leuteren over een staatshervorming en was de BEF na enkele maanden al aangevallen.
Bovendien loont het voor een land binnen de EU niet om zo groot mogelijk te blijven zoals dat zonder de EU zou geweest zijn gezien we de EU als paraplu hebben.

De leuze van de musketiers? Is dat een argument?

Ik zou overigens niet zeggen dat een onafhankelijk Vlaanderen automatisch leidt tot meer welvaart. We zouden wel makkelijker een eigen beleid kunnen voeren dat in principe tot meer welvaart en democratie zou moeten leiden.
Hawk zei:
Ik zeg niet dat hij 100% gelijk heeft maar ik begin de uitspraken van Jambon & co stilaan beu te worden.
True. Minder gepraat graag, duidt enkel op de wanhoop en machteloosheid van de NVA op dit moment. Ik hoop vooral dat we Bracke niet te veel meer zien in de pers.

Al een chance dat de tijd in het voordeel van de NVA speelt. Binnen enkele maanden wordt wel duidelijk dat dit de zwakste regering ooit is.

Mini

Legacy Member
Vond het geen beste beurt van ovld

Ipv hun akkoorden te verdedigen, op de man aanvallen.
Vond het vrij laag. En niet omdat het tegen NVA was


Sent from my iPhone.

OxYg3N

Legacy Member
Hawk zei:
Patrick Dewael schiet met scherp op N-VA - De Standaard

Ik zeg niet dat hij 100% gelijk heeft maar ik begin de uitspraken van Jambon & co stilaan beu te worden. En hij moet es stoppen met te doen alsof hij voor alle, of zelfs de meerderheid van de Vlamingen spreekt want dat doet hij noch zijn partij niet.

En de wever's reactie op wat dewael zegt?


zo'n klasse zeg :)

Dewael moet zijn akkoord verdedigen niet constant de NVA aanvallen, want dat is een teken van zwakte.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan