Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

ng

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ik zie CD&V en N-VA staan, geen Groen en het komt er op neer dat wie zich geen peperdure wagen van 60000 euro kan betalen (en welke normale jongere kan dat wel?) meer belastingen mag betalen. Terwijl diegenen die al zodanig rijk zijn dat ze zich overdreven luxe auto's kunnen betalen DUIZENDEN euro minder belasting moeten betalen.

De wereld op zijn kop.

De mythe dat het NVA een partij voor het volk is verder ontkracht.

Koop een milieuvriendelijke wagen, probleem opgelost.

Anoniem04

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ik zie CD&V en N-VA staan, geen Groen en het komt er op neer dat wie zich geen peperdure wagen van 60000 euro kan betalen (en welke normale jongere kan dat wel?) meer belastingen mag betalen. Terwijl diegenen die al zodanig rijk zijn dat ze zich overdreven luxe auto's kunnen betalen DUIZENDEN euro minder belasting moeten betalen.

De wereld op zijn kop.

De mythe dat het NVA een partij voor het volk is verder ontkracht.

Er bestaan ook goedkope ecodiesels in elk gamma van een autobouwer. Dat voorbeeld toont alleen aan dat een grote Dieselslee nog altijd goedkoper is dan een kleine benzine. Dat wil niet zeggen dat een kleine diesel ook duurder is dan een grote dure diesel, want dat kan niet aangezien CO2 de enige maatstaf is in de nieuwe formule die gebruikt wordt voor de BIV te berekenen. Een VW Polo Bluemotion stoot minder dan 100g/CO2 uit, is een auto dat wel betaalbaar is voor een jong gezin en er gaat minder belasting op betaald moeten worden.

Het grote probleem is een overschot aan benzine auto's op de tweedehandsmarkt en dat het systeem gewoon op niets trekt. Zeggen dat dit systeem de rijken voordeel geeft is kort door de bocht en gebaseerd op die vergelijking uit dat artikel. Als een rijke mens een benzinewagen koopt (wat nog altijd gebruikt wordt bij sportwagens) dan die ook een hoog bedrag moeten betalen om deze wagen in te schrijven.


night ghost 128 zei:
Koop een milieuvriendelijke wagen, probleem opgelost.

Milieuvriendelijke wagens worden profiteren NIET van dit systeem.

Greenie

Legacy Member
Dillyracer zei:
Milieuvriendelijke wagens profiteren NIET van dit systeem.

Goh dat is enkel het probleem met de equivalente CO2 uitstoot waar nog enkele uitstoten niet inzitten die een diesel meer uitstoot dan een benzine, etc

Als men spreekt over CO2 uitstoot zitten daar wel degelijke andere uitstoten bij, maar er is nog werk om alles er goed in te steken :D

JPV

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Dat wou ik horen. Dat de grootste "Vlaamse" zender keer op keer het regime in een positief daglicht blijft stellen en Vlaams-gezinden in een negatief daglicht, vind jij natuurlijk schitterend.
Gelieve me geen woorden in de mond te leggen of zaken te insinueren die nergens op slaan.

Dat jij zaken ziet die nergens op gebaseerd zijn, vind ik niet echt schitterend.

JPV

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ik zie CD&V en N-VA staan, geen Groen en het komt er op neer dat wie zich geen peperdure wagen van 60000 euro kan betalen (en welke normale jongere kan dat wel?) meer belastingen mag betalen. Terwijl diegenen die al zodanig rijk zijn dat ze zich overdreven luxe auto's kunnen betalen DUIZENDEN euro minder belasting moeten betalen.
ergens een bron? Ik zie dat je nog perfect een goedkope wagen kan kopen mét weinig belastingen.

En het is idd de Vlaamse regering die dit voorstel heeft ontworpen (inclusief de SP.A). Meer dan waarschijnlijk zal het nog bijgeschaafd worden omdat er idd vreemde situaties kunnen ontstaan.

JPV

Legacy Member
den crack zei:
Ah ja, we staan er natuurlijk zoveel sterker voor aan Vlaamse kant nu, twee partijen die gretig ja knikken om de oversschotjes te krijgen van hun Waalse meesters, en twee partijen die wel moeten mee doen want anders gaan ze afgestraft worden in de verkiezingen.

En toch triest dat jij gelooft dat de NVA de schuld heeft voor dit alles :lol:
gelieve me géén woorden in de mond te leggen die ik niet zeg.

Néé, de N-VA heeft niet de schuld voor alles. Wél voor het bijna-afspringen van de nota Di Rupo.

Anoniem04

Legacy Member
JPV zei:
ergens een bron? Ik zie dat je nog perfect een goedkope wagen kan kopen mét weinig belastingen.

En het is idd de Vlaamse regering die dit voorstel heeft ontworpen (inclusief de SP.A). Meer dan waarschijnlijk zal het nog bijgeschaafd worden omdat er idd vreemde situaties kunnen ontstaan.

Vreemde situaties is het minste dat je kan zeggen.

Een Toyota Prius is duurder volgens de nieuwe belasting dan een 3.5 diesel. Het hele systeem klopt gewoon niet. Ondertussen moeten we wel constant 90 rijden door fijn stof alarm veroorzaak door grote diesels.

Belasting die telt volgens het aantal km's dat gereden wordt zou al eerlijker zijn als het milieu toch zo'n belangrijke maatstaf is.

Bart Religion

Legacy Member
JPV zei:
"Het voorstel moet wel nog voor advies worden voorgelegd en nadien door het Vlaams Parlement worden goedgekeurd."

Is dus nog verre van wet.

Gelukkig maar.

Anoniem04

Legacy Member
SyntaX_ zei:
Ik kan mij inbeelden dat een BMW een pak milieuvriendelijker is dan een dacia logan

Dieselmotoren stoten sowieso minder CO2 uit dan benzinemotoren.

Greenie

Legacy Member
Op het risico dat mijn cursus verbrandingsmoteren net iets te ver zit:

Diesel = hogere compressie, hoger rendement, hogere temperatuur
Voor zelfde vermogen minder CO2, meer NO(2) (temp), minder CO (zuurstof rijk mengsel)
SO2 = uitgehaald bij raffinage
roet = uitgehaald door degelijke roetfilter (door betere injectie wel altijd kleiner)

CO2, CO en NO2 worden samen in een equivalent CO2 gezet voor normen.
Roet wordt via normen opgelegd, maar wordt nog aangewerkt (aantal deeltjes en grootte van belang). Het zit hem dus allemaal maar in dat CO2 equivalent deftig uit te werken waar het soms nog te kort schiet.


Een vervuilende auto is een vervuilende auto :) Als een nieuwe BMW minder uitstoot door een efficiëntere motor, dan is dat zijn goed recht goedkoper te zijn.

den crack

Legacy Member
La libre kan het weer niet eens laten om steken te geven naar NVA omdat ze vermeld staat in de manifest van Breivik :doh:

En een artikel uit trends:

Wouter Beke botst tegen grenzen van België

vrijdag 22 juli 2011 om 10u40

CD&V-voorzitter Wouter Beke verdient waardering. Maar een ‘encommissionering’ van wat hij ‘ballast’ noemt, is illusoir. Didier Reynders (MR) zegt nu al te zullen opkomen voor de ‘rechten van de Franstaligen’. Dan weet je het wel.

Stellen dat deze generatie politici onbekwaam is, is niet alleen onjuist. Het is vooral onrechtvaardig en getuigt van een gebrek aan historisch en politiek inzicht. Want sinds de Grendelgrondwet van 1970 heeft 60 procent van de Belgen er zich bij neergelegd dat zijn democratische meerderheid aan banden wordt gelegd - ad vitam eternam. Zodra een Vlaamse partij uit dat keurslijf probeert te breken, krijgt zij de stempel ‘extremistisch’ opgekleefd.

CD&V-voorzitter Wouter Beke deed een verdienstelijke poging om de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde eindelijk gesplitst te krijgen. De Vlamingen zullen daarvoor niet alleen een hoge economische prijs betalen, maar bovendien zal van een ‘encommissionering van de ballast’ - zoals Beke de onaanvaardbare toegevingen in Brussel en de Vlaamse rand bestempelt - niets in huis komen. Omdat het Belgische federale systeem de Vlaamse meerderheid breekt. Het is dat, of de onbestuurbaarheid van het land.

‘Economisch welzijn’

In zijn 21 juliboodschap, goedgekeurd door de regering-Leterme II, waarschuwde koning Albert II voor een aantasting van het socio-economische welzijn van alle Belgen als de politieke impasse blijft duren. Maar de economische remedies waar een meerderheid van de Vlaamse partijen voor kiest, botsen op Franstalige veto’s.
De Vlaamse partijen kunnen niet alleen hun economisch programma niet realiseren, ze kunnen evenmin hun met een ruime meerderheid in het Vlaams Parlement goedgekeurde resoluties voor een meer efficiënte staatshervorming uitvoeren.

In de logica van ‘Belgische compromissen’ zoals die in de federale staatstructuur ingebakken zit, kan die blokkering alleen ongedaan worden gemaakt als de Vlamingen hun standpunten afzwakken en afstellen op de eisen van de Franstaligen. Het alternatief leidt immers naar separatisme.

‘Poujadisme’

Zolang de Vlamingen niet toegeven - of anders gezegd het systeem blokkeren - blijft de impasse duren. En dat houdt volgens de koning een risico in van poujadisme die de democratie kan schaden. Het is in die context uitgesloten dat Beke, zonder een Belgische revolutie te ontketenen, de Franstalige eisen voor Brussel en de faciliteitengemeenten definitief in de vuilbak kan kieperen.

In ruil voor de grondwettelijk vastgelegde politieke vergrendeling van hun meerderheid kregen de Vlamingen een pariteit in de Brusselse regering. Die staat nu nog niet op de helling, maar dat komt nog wel. Voor een bescheiden terugdringen van de bevoorrechte positie van Franstalige inwijkelingen in Vlaamse gemeenten rond Brussel en de splitsing van BHV wil formateur Di Rupo de tweetaligheid van de ambtenaren in Brussel afschaffen.

Hoe valt die Franstalige eis te rijmen met de oproep van de koning voor een grotere verstandhouding en belangstelling voor elkaars cultuur? Het ongedaan maken van de administratieve tweetaligheid van de hoofdstad, zou de taalwetten uit de jaren dertig (waarbij en passant de Franstaligen een veralgemeende tweetaligheid van België weigerden) definitief ondermijnen. Ook tweetalige kieslijsten in Brussel zouden ons terugkatapulteren naar het verleden door de baan te effenen voor ‘Flamands de service’. Terwijl de Vlamingen jaarlijks wel het gros van de 461 miljoen euro voor Brussel moeten betalen.

Franstalig separatisme

Hoe dan ook zal de splitsing van BHV, zoals ze nu voorligt, op termijn de facto binnen de fédération Wallonië-Bruxelles de begeerde corridor realiseren. Dit kan, na de Grendelgrondwet van 1970, wel eens de achilleshiel worden die de Belgische constructie fataal kan worden.

Sinds enige tijd werken de Franstaligen aan een ‘plan B’ waarin de ‘corridor’, een rechtstreekse verbinding tussen Brussel en het Waalse grondgebied, cruciaal is voor de toekomst. Het plan B is wel degelijk een politieke realiteit, omdat de Franstaligen beseffen dat de ingebakken minorisering van de Vlaamse meerderheid op termijn onhoudbaar is. Vlaamse partijen die uit goodwill toegevingen doen in de rand rond Brussel, werken dus paradoxaal een Belgische boedelscheiding in de hand.

Internationale merknaam

Vermijden dat de corridor tot stand komt, is ook om economische redenen belangrijk voor Vlaanderen: Chinezen, Indiërs of Brazilianen hebben er geen flauw idee van wat ‘Flanders’ betekent, maar associëren ‘Brussel’ wel met Europa. Daarom is het strategisch belangrijk dat - indien Wallo-Brux ooit een aparte politieke entiteit wordt -, Brussel ingebed blijft in Vlaanderen. Alleen dan kunnen Vlaamse bedrijven voor hun internationale herkenbaarheid blijven refereren aan Brussel.

En het steunt mijn voorspelling van gisteren :p

Bartvb

Legacy Member
Ook in de VS bereikt de polarisering haar hoogtepunt met die discussies over de debt ceiling.

Los van het feit dat ik de regering in lopende zaken een warm hart toedraag, omdat ze heel goed werk levert en elke dag opnieuw aantoont dat we ook voort kunnen met een kleinere en meer efficiente overheid, valt het me wel op dat er steeds en meer steeds partijen en groeperingen zijn waar de compromisbereidheid zeer miniem of zelfs afwezig is.

Als ik (als gedelegeerde van het directiecomité) moet onderhandelen met de vakbonden botsen we ook vaak op die totaal onbuigzame houding bij de vakbondslieden. Via toegevingen proberen wij ons standpunt dichter bij dat van de vakbond te brengen, maar de vakbond zelf wilt geen enkele toegeving doen. Van mijn collega's die dit al jaren doen hoor ik ook dat dat iets is dat de laatste 10 jaar enorm toegenomen is. 'k Vraag me toch af met wat polarisering hand in hand gaat. Is het omdat we nu via internet veel makkelijker publiek kritiek kunnen spuien en de verkozen mensen kunnen afbreken?

Nee, ik stuur niet aan op toegevingen binnen Vlaanderen. We zijn zo uit elkaar gegroeid dat, wat mij betreft, Vl en Wa zich mogen ontbinden van België, op voorwaarde dat Vl en Wa beide zelfstandige entiteiten worden van een Europese federatie (splitsen en deel worden van een groter geheel ipv nog kleiner worden).

Maar die polarisering doet zich ook buiten deze context voor (zie voorbeeldjes hierboven), daarom dat ik het vraag.

bLz

Legacy Member
JPV zei:
gelieve me géén woorden in de mond te leggen die ik niet zeg.

Néé, de N-VA heeft niet de schuld voor alles. Wél voor het bijna-afspringen van de nota Di Rupo.

JPV soms versta ik u toch niet hoor. Ge zit contant uw gedacht te zeggen maar als iemand iets zegt in de aard van 'jij ....' is het direct van leg me geen woorden in de mond. Het lijkt erop als ge denkt dat al uw comments neutraal zijn en in geen enkele manier uw mening weerspiegelen. Als ge uw mening niet wilt delen das uw goed recht, maar meng u dan niet in elke discussie en kom dan achteraf af met 'leg me geen woorden in de mond'. :sop:

En we zitten helemaal niet verder nu. In tegendeel, we zitten terug waar we zaten VOOR de verkiezingen vorig jaar. Het is schandalig hoe politieke partijen zo hun kiezens bedriegen en er gewoon niet toe in staat zijn om hun programma te realiseren.

JPV

Legacy Member
de compromisbereidheid van de vakbonden hangt vaak samen met de compromisbereidheid van de werkgever. Wie geeft, zal krijgen. Wie niet geeft (of enkel zélf denkt te geven), zal niet krijgen :).

JPV

Legacy Member
bLz zei:
JPV soms versta ik u toch niet hoor. Ge contant uw gedacht te zeggen maar als iemand iets zegt in de aard van 'jij ....' is het direct van leg me geen woorden in de mond. Het lijkt erop als ge denkt dat al uw comments neutraal zijn en in geen enkele manier uw mening weerspiegelen. Als ge uw mening niet wilt delen das uw goed recht, maar meng u dan niet in elke discussie en kom dan achteraf af met 'leg me geen woorden in de mond'. :sop:
??

Tuurlijk zijn mijn commentaren niet neutraal en weerspiegelen ze wél mijn mening. Maar toon me ook maar ergens waar ik zou gezegd of geïnsinueerd hebben dat N-VA dé schuld heeft voor de vertragingen en de (bijna)-impasse in de regeringsonderhandelingen.

Ik geloof btw wél dat redelijk wat van mijn beweringen (niet gelijk aan commentaren) neutraler en/of correcter zijn dan de gemiddelde poster hier. Maar daar moet je niet veel moeite voor doen.

Darkseid

Legacy Member
Greenie zei:
Een vervuilende auto is een vervuilende auto :) Als een nieuwe BMW minder uitstoot door een efficiëntere motor, dan is dat zijn goed recht goedkoper te zijn.

²

Het gaat hier om een GROENE wet, dus is het toch logisch dat nieuwe wagens met een zuinigere motor goedkoper zijn dan oude vervuilende wagens. Maarja voor de socialisten onder ons moet het duurder zijn voor de "rijken" hé, als ze er maar zelf van kunnen profiteren :ironic:

JPV

Legacy Member
de vraag is natuurlijk wel of je moet rekening houden met het standaardverbruik of met het effectief verbruik van zo'n type motor

(maw: moet je de testcondities gebruiken, of mag je veronderstellen dat iemand met een 4-liter motor gemiddeld een "sportievere" en dus milieuonvriendelijkere rijstijl heeft dan een chauffeur met een 1.0 liter diesel/naft).

(ik ben geen kenner van auto's, dus zou niet weten of dit effectief véél verschil maakt of niet)

En niemand zegt dat een groene wet niet ook een sociale wet mag zijn, zodat goedkope auto's nog altijd iets minder belast worden dan duurdere auto's.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan