Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

Hiapoe

Legacy Member
Creeping Death zei:
QFT!

Het probleem is dat er altijd waanzinnig in cliché's gesproken wordt; het "mensen die rechts stemmen zijn domme, makke mensen die in de populistische praat van de fascistische politici trappen" versus "lefties zijn tree hugging hippies die elk weekend met hun Turkse en Marokaanse buren op stap gaan" wordt zo vermoeiend.

Iedereen probeert zich sterker te maken door de ander af te breken ipv door zelf met goede en sterke argumenten af te komen.

Van zoiets wordt ik trouwens "misselijk":
http://4.bp.blogspot.com/_pCmv1lXHx00/TA_2KUedliI/AAAAAAAAAUM/HdziUN2Zup0/s1600/Daan+stemt+links.jpg

Alle respect voor zijn mening, maar die tekst is gewoon een samenraapsel van flauwe "slogans". En worden rechtse kiezers als simpel bestempeld..

Die affiche is inderdaad gewoon te stom voor woorden...
Hij probeert op één of andere manier grappig te zijn, maar ik vind het eerder triestig.

Hij geeft erin toe dat hij mega veel stroom verbruikt "omdat ik tonnen stroom verbruik...", maar vindt het erg dat hij er een internationaal bedrijf mee 'steunt'?? (waarmee hij uiteraard electrabel/GDF-Suez bedoelt)... Dan moet hij geen Apple of Microsoft kopen ook hé... een auto moet hij ook niet kopen, Belgische merken bestaan ook niet,... Alé ja, ik bedoel maar, wat voor een super zever er in die affiche staat, is niet te schatten... Zelfs voor iemand die links is en een beetje nadenkt over de slogans die erop staan, moeten toch inzien dat het op niks trekt...

Even overlopen:
1. "Ik stem links omdat ik met mijn fantastische franstalige vrouw en m'n tweetalige kinderen extreem harmonieus samenleef, maar niet snap dat iemand anders daar een probleem van wil maken."

Antwoord: Ik stem NV-A en maak daar helemaal geen probleem van en wens je met je gezin het beste toe in onze maatschappij! (stelling ontkracht)

2. "Ik hou van een portie decadentie"

Antwoord: Dat weten we van de linksen, dat ze graag zeggen dat ze tegen decadentie zijn, maar zelf genoeg bonussen, cumuls,... opstrijken zonder scrupules. Je bent ten minste nog eerlijk daarin :)

3. "Ik stem links omdat ik met mijn rock'n'roll leven nog een hele portie gezondheiszorg zal nodig hebben"

Antwoord: Over decadentie gesproken... amai...

4. "Omdat ik met plezier mijn belastingen betaal en ik wil dat de mensen met veel geld dat ook moeten doen"

Antwoord: Ik stem NV-A en ik wil dat ook... (stelling ontkracht). Ik zou anders eens voorstellen om zijn boekhouding eens door te spitten, want met zijn niveau van decadentie zou het mij niet verwonderen dat hij hier ook wel eens een oogje over dichtknijpt bij zichzelf.

Ach, die mens weet inderdaad echt niet waarover hij het heeft.

En Bart Peeters: Die apprecieer ik enorm voor zijn muziek, maar niet alleen nu maar in het verleden ook al, als ik die hoorde spreken in een interview over 'serieuze' zaken, dan had ik altijd al het idee van: Oei, die houdt zich beter gewoon bij muziek! Elk zijn talent!

Hiapoe

Solid Q

Legacy Member
Gelukkig is dit weer zo'n zomers nieuwsfeitje dat na twee dagen weer voorbij waait.

Als Bart Peeters op de man wil spelen (BDW is géén politiek, hij is liever ne hamburger dan ne wereldburger), dan moet hij maar wat reactie verdragen. Ik keur agressieve mails zoals "sterf gij nestkakker" niet goed, maar ieder politicus zal wel iets krijgen in zijn mailbox.

Ik zou graag de mailbox van BDW willen zien. Mja, dan is hij weer een calimero hé!

Laten we het gewoon eerlijk houden. Alle zijden hebben te maken met dergelijke marginale uitspattingen. Een mail sturen is nu eenmaal gemakkelijker dan een brief schrijven, postzegel kopen en op de bus steken. Maar moeten we er daarom telkens weer dramatisch overdoen?

Pasternak

Legacy Member
Hiapoe zei:
Die affiche is inderdaad gewoon te stom voor woorden...
Hij probeert op één of andere manier grappig te zijn, maar ik vind het eerder triestig.

Iemand die iets anders denkt dan jij vind je stom en triest. Van hoge eisen stellen gesproken... Niemand weet het altijd, maar slogans en affiches maken van die aard is geen talent dat uitzonderlijk is voor een enkele partij.

Hij geeft erin toe dat hij mega veel stroom verbruikt "omdat ik tonnen stroom verbruik...", maar vindt het erg dat hij er een internationaal bedrijf mee 'steunt'?? (waarmee hij uiteraard electrabel/GDF-Suez bedoelt)... Dan moet hij geen Apple of Microsoft kopen ook hé... een auto moet hij ook niet kopen, Belgische merken bestaan ook niet,... Alé ja, ik bedoel maar, wat voor een super zever er in die affiche staat, is niet te schatten... Zelfs voor iemand die links is en een beetje nadenkt over de slogans die erop staan, moeten toch inzien dat het op niks trekt...

Een directe aanval op uw werkgever. Ik kan begrijpen die frustratie, maar waarom zijn er geen Belgische merken meer? Of toch weinig, bekend bij iedereen? Delvaux is een tijdje geleden verkocht aan Chinezen. Een Belgisch kwaliteitsmerk uit handen geven is uw land uitverkopen. Electrabel is niet in Belgische of Vlaamse handen meer. Al de energie ons geboden uit hun centrales, en niet meer onze, stroomt terug naar hen uit het buitenland. Dat is een verlies. Omdat het naar het buitenland is, en die hebben niet dezelfde belangen. Schulden uit handen geven aan iemand buiten uw controle is u verzwakken als land. Die centrales staan in ons land, hebben wij gebouwd, en hebben wij benut. Er is dus geen noodzaak die uit handen te geven, want zijn perfect in staat die zelf te beheren. Talent genoeg hier.

1. "Ik stem links omdat ik met mijn fantastische franstalige vrouw en m'n tweetalige kinderen extreem harmonieus samenleef, maar niet snap dat iemand anders daar een probleem van wil maken."

Antwoord: Ik stem NV-A en maak daar helemaal geen probleem van en wens je met je gezin het beste toe in onze maatschappij! (stelling ontkracht)

Jij persoonlijk maakt daar geen probleem van, maar die partij waarop je stemt wel. Die gaat ervan uit dat er niet harmonieus kan samengeleefd worden met een groep die een andere taal spreekt en een misschien wat afwijkende cultuur en instelling heeft. Daarom willen ze zich daarvan afschermen. Grenzen trekken. Beperkingen opleggen. Terwijl een prikkeldraad niet van de overkant een zwart gat maakt.

2. "Ik hou van een portie decadentie"

Antwoord: Dat weten we van de linksen, dat ze graag zeggen dat ze tegen decadentie zijn, maar zelf genoeg bonussen, cumuls,... opstrijken zonder scrupules. Je bent ten minste nog eerlijk daarin :)

Corruptie en eigenbelang zit overal vandaag in politiek. Niet een enkele partij is daar volledig zuiver van. Opportunisten zijn er altijd. Bijvoorbeeld, de 'rechtsen', die hadden toch ook zo een geval. Hoe heet hij weer? Ja, Pierre Chevalier van de VLD. Die heeft ook iets van stank rond zich. Of die stank nu van hemzelf of van de omgeving komt, daar oordeel ik niet over.

3. "Ik stem links omdat ik met mijn rock'n'roll leven nog een hele portie gezondheiszorg zal nodig hebben"

Antwoord: Over decadentie gesproken... amai...

Wat is er zonder decadentie? Een kaal grasveld zonder een pisbloempje? Gezondheidszorg nodig hebben impliceert dat er geleefd wordt. Leven houdt op te bestaan als dat moet in een cleanroom, met sondevoeding, en niets dat de steriliteit kan verstoren.


4. "Omdat ik met plezier mijn belastingen betaal en ik wil dat de mensen met veel geld dat ook moeten doen"

Antwoord: Ik stem NV-A en ik wil dat ook... (stelling ontkracht). Ik zou anders eens voorstellen om zijn boekhouding eens door te spitten, want met zijn niveau van decadentie zou het mij niet verwonderen dat hij hier ook wel eens een oogje over dichtknijpt bij zichzelf.

Dat kan natuurlijk, maar ik denk niet dat de NVA voor het halen van geld bij zij die veel geld hebben is. Die partij is voor besparen, alleen dat, en dat maakt armer, vooral te beginnen bij zij die het al goed voelen. Conferenties organiseren samen met Didier Reynders voor een club zakenmannen... Het kan zijn om uw machtsbasis te vergroten en zo sneller aan de macht te kunnen komen. Het gewone volk heeft hij toch al deels overtuigd, nu de economische elites ook nog.

Ach, die mens weet inderdaad echt niet waarover hij het heeft.

En Bart Peeters: Die apprecieer ik enorm voor zijn muziek, maar niet alleen nu maar in het verleden ook al, als ik die hoorde spreken in een interview over 'serieuze' zaken, dan had ik altijd al het idee van: Oei, die houdt zich beter gewoon bij muziek! Elk zijn talent!

Negeer die zijn uitspraken over politiek dan ook. Kan zijn dat die het mis heeft, maar blijkbaar is er toch iets van grond in wat hij zegt. Anders zou er geen reactie op volgen.

PHPFreak1977

Legacy Member
Pasternak zei:
Jij persoonlijk maakt daar geen probleem van, maar die partij waarop je stemt wel. Die gaat ervan uit dat er niet harmonieus kan samengeleefd worden met een groep die een andere taal spreekt en een misschien wat afwijkende cultuur en instelling heeft. Daarom willen ze zich daarvan afschermen. Grenzen trekken. Beperkingen opleggen. Terwijl een prikkeldraad niet van de overkant een zwart gat maakt.

Nuance aub. De N-VA heeft geen probleem met de Waalse bevolking, integendeel. Ze heeft wel een probleem met de huidige politieke klasse daar die een systeem in stand wil houden dat ervoor zorgt dat de Vlaamse belastingbetaler diep in de buidel moet tasten zonder vorm van transparantie en verantwoordelijkheid. Omdat deze partij dit wil veranderen en voor wil zorgen dat Wallonië eindelijk eens op zijn eigen pootjes gaat staan, zijn BDW en zijn partij een bende fascisten? :crazy:

Pasternak

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Nuance aub. De N-VA heeft geen probleem met de Waalse bevolking, integendeel. Ze heeft wel een probleem met de huidige politieke klasse daar die een systeem in stand wil houden dat ervoor zorgt dat de Vlaamse belastingbetaler diep in de buidel moet tasten zonder vorm van transparantie en verantwoordelijkheid. Omdat deze partij dit wil veranderen en voor wil zorgen dat Wallonië eindelijk eens op zijn eigen pootjes gaat staan, zijn BDW en zijn partij een bende fascisten? :crazy:

Blijkbaar is het dan toch al transparent genoeg om daar tegen te kunnen protesteren. Het is ook niet zo dat ze nooit op hun eigen pootjes hebben gestaan. Vroeger waren zij het die industrieel waren, terwijl wij Vlamingen een plattelandsvolk waren. Nu is het omgekeerd. Het beweegt continu. Het zal niet hetzelfde blijven. Dat vind ik ook net zo aantrekkelijk aan een land als Belgie: de dualiteit zit erin gebakken, met een dikkop, Brussel, in het midden. U opsluiten in een soort graafschap Vlaanderen is erkennen dat je angst hebt van invloeden buitenaf. Daarom ben ik ook voor een meer open Europa. Grenscontroles herinvoeren is achteruit gaan. Denemarken bijvoorbeeld...

Vlaanderen is de stad, Wallonie het buitenverblijf.

smitske

Legacy Member
En toen zij industrieel waren hebben ze NOOIT onvoorwaardelijk geld doorgesluisd, en als de dag komt dat de geldstroom in de andere richting gaat dan zal dit waarschijnlijk ook niet onvoorwaardelijk zijn, als deze er al zou komen

Pasternak

Legacy Member
smitske zei:
En toen zij industrieel waren hebben ze NOOIT onvoorwaardelijk geld doorgesluisd, en als de dag komt dat de geldstroom in de andere richting gaat dan zal dit waarschijnlijk ook niet onvoorwaardelijk zijn, als deze er al zou komen

Of dat in het verleden altijd voorwaardelijk was, dat weet ik niet. Ik denk het niet, want dan zouden wij nog altijd op hun voorwaarden leven. Maar omdat wij nu ons rijk wanen en hen arm, moet er toch iets van eenzijdig voorwaarden kunnen stellen verloren gegaan zijn.

smitske

Legacy Member
In het verleden was het er niet (geldstromen), google Juul Hannes.

En we leven nog altijd op hun voorwaarden, in belgië kan je niets veranderen zonder de gratie van franstaligen

Pasternak

Legacy Member
Als dat zo is, dat wij leven bij gratie van de Franstaligen, waarom zijn zij het dan die wij geld moeten toestoppen? Als wij hier in Vlaanderen vinden dat ze daar in de Walen maar arme sukkelaars zijn die wij moeten helpen, bij wie ligt de gratie dan?

smitske

Legacy Member
Omdat die geldstromen in het systeem zitten ingebakken, en dat systeem enkel kan veranderen als de franstaligen hun fiat geven (omgekeerd ook natuurlijk maar de vlaamse partijen slagen er niet in om het eens te geraken over wat dan ook). (dankzij grendels en alarmbelprocedures)

Hiapoe

Legacy Member
Pasternak zei:
Iemand die iets anders denkt dan jij vind je stom en triest. Van hoge eisen stellen gesproken... Niemand weet het altijd, maar slogans en affiches maken van die aard is geen talent dat uitzonderlijk is voor een enkele partij.

hmmm... Ik denk dat ik mag zeggen dat ik de laatste ben van wie je kan zeggen dat ik iemand die iets anders denkt dan mij stom vind... Dus ik weet niet waaruit je dit geïnterpreteerd hebt. Soit... Next...

Een directe aanval op uw werkgever. Ik kan begrijpen die frustratie, maar waarom zijn er geen Belgische merken meer? Of toch weinig, bekend bij iedereen? Delvaux is een tijdje geleden verkocht aan Chinezen. Een Belgisch kwaliteitsmerk uit handen geven is uw land uitverkopen. Electrabel is niet in Belgische of Vlaamse handen meer. Al de energie ons geboden uit hun centrales, en niet meer onze, stroomt terug naar hen uit het buitenland. Dat is een verlies. Omdat het naar het buitenland is, en die hebben niet dezelfde belangen. Schulden uit handen geven aan iemand buiten uw controle is u verzwakken als land. Die centrales staan in ons land, hebben wij gebouwd, en hebben wij benut. Er is dus geen noodzaak die uit handen te geven, want zijn perfect in staat die zelf te beheren. Talent genoeg hier.

Mijn werkgever die meer dan 8000 mensen tewerk stelt in België... OK het is geen zuiver Belgisch bedrijf meer, maar we leven inderdaad in een gemondialiseerde wereld. Veel grote zuiver Belgische internationale bedrijven zijn er niet (meer) inderdaad. Ik vind dat ook niet zo heel vreemd... België is klein en heeft een slecht investeringsklimaat voor grote bedrijven.

Electrabel en GDF-Suez is een groot en gezond bedrijf dat veel mensen in België tewerk stelt aan goeie conditites en loonsvoorwaarden en een heel sociaal beleid voert naar zijn medewerkers toe. Socialisten zouden moeten toejuichen dat er zo'n bedrijven in België en zijn maatschappij willen investeren!

Jij persoonlijk maakt daar geen probleem van, maar die partij waarop je stemt wel. Die gaat ervan uit dat er niet harmonieus kan samengeleefd worden met een groep die een andere taal spreekt en een misschien wat afwijkende cultuur en instelling heeft. Daarom willen ze zich daarvan afschermen. Grenzen trekken. Beperkingen opleggen. Terwijl een prikkeldraad niet van de overkant een zwart gat maakt.

De partij waarop ik stem heeft voor zover ik weet nog nooit en nergens een officieel communiqué uitgebracht dat zegt dat mensen die verschillende talen spreken niet zouden mogen trouwen of in harmonie kunnen samenleven, of dat je je kinderen niet twee/meer-talig mag opvoeden... Quote me gerust met de bron erbij een document waar een NV-A partijkopstuk zoiets wel beweert.

Dat sommige culturen niet bij elkaar passen, is geen populaire uitspraak, maar moet ik na vele jaren grondig mezelf de vraag erover te stellen, meer en meer mee akkoord gaan. Sommige culturen vallen niet te verenigen. Dat zegt niks over welke cultuur 'gelijk' heeft, maar alleen maar over het feit of ze harmonieus vermengd kunnen worden zonder spanningen. Maar dan heb ik het eerder over het mengen van de islam-cultuur en onze westerse cultuur. Waalse en Vlaamse cultuur (als er al zoiets bestaat) zijn wat mij persoonlijk betreft niet echt het probleem (daarin wijk ik dus mss ietwat af van de lijn van de partij waar ik op stem, maar hey, wie gaat 100% met alle punten akkoord van de partij waarop ie stemt? Je stemt op de partij waar je je het MEEST in kan vinden)

Corruptie en eigenbelang zit overal vandaag in politiek. Niet een enkele partij is daar volledig zuiver van. Opportunisten zijn er altijd. Bijvoorbeeld, de 'rechtsen', die hadden toch ook zo een geval. Hoe heet hij weer? Ja, Pierre Chevalier van de VLD. Die heeft ook iets van stank rond zich. Of die stank nu van hemzelf of van de omgeving komt, daar oordeel ik niet over.

klopt, ik zal voor geen enkele politicus of mens mijn hand in het vuur steken omtrent hun zuiverheid... Dat zit overal, maar dat argument gebruiken tegen links is even absurd als het gebruiken in een affiche met de populistische slogans van Daan tegen rechts (NV-A)...

Wat is er zonder decadentie? Een kaal grasveld zonder een pisbloempje? Gezondheidszorg nodig hebben impliceert dat er geleefd wordt. Leven houdt op te bestaan als dat moet in een cleanroom, met sondevoeding, en niets dat de steriliteit kan verstoren.

Akkoord. Maar veel Belgen beseffen niet (meer) dat we in België één van de beste gezondheidszorgsystemen in de wereld hebben. Veel linkser kan het op dat vlak niet hoor! Dus ik stel voor dat we dat leren appreciëren!
Het is ook wel duidelijk dat er veel misbruik in voorkomt... daar kan je toch geen voorstander van zijn?
Mijn persoonlijke mening: wie hulp nodig heeft, moet 100% geholpen worden zonder zich te moeten zorgen maken over de finanieën ervan (net zoals wat betreft onderwijs).
Maar we moeten duidelijk maken dat met deze rechten en privileges ook plichten komen! Rokers met longkanker, alcoholiekers die een nieuwe lever moeten krijgen om maar twee voorbeelden te geven om over na te denken,...?
Om nog maar te zwijgen van de duizenden profiteurs die van de ziekenkas leven die helemaal niet ziek zijn.

Dat kan natuurlijk, maar ik denk niet dat de NVA voor het halen van geld bij zij die veel geld hebben is. Die partij is voor besparen, alleen dat, en dat maakt armer, vooral te beginnen bij zij die het al goed voelen. Conferenties organiseren samen met Didier Reynders voor een club zakenmannen... Het kan zijn om uw machtsbasis te vergroten en zo sneller aan de macht te kunnen komen. Het gewone volk heeft hij toch al deels overtuigd, nu de economische elites ook nog.
1. Niet "alleen dat": ik dacht 30% nieuwe inkomsten en 70% besparingen gelezen te hebben.
2. Dat is inderdaad één van de grootste verschillen tussen links en rechts, maar goed, ik ben ervan overtuigd dat de maatschappij beter af is met meer besparingen dan nieuwe inkomsten en links is van het omgekeerde overtuigd... beide hebben hun argumenten en bewijsmethodes...
3. Ik denk dat het Willy Claes (links) was die ooit es zei dat de mensen veeeeeeeeeeel te veel conspiricies zien in de politiek ('de machtsbasis vergroten', 'economische elites overtuigen',...). Uiteraard wil een politicus en een partij zoveel mogelijk stemmen... maar stel je daar geen te grote complottheorieën bij voor hé... De mensen en media worden nogal rap paranoïa en zien graag pikante strategieën en verhalen in de politiek... Er wordt zeker strategisch nagedacht (das niet meer dan logisch), maar het wordt altijd fel opgeklopt in de media alsof het grote masterbreinen zijn die hun volledige strategie voor de komende 20 jaar al hebben vastliggen met als doel wereldmacht... (om het even tot in het absurde door te trekken) Als ik de media soms lees, lijkt het of ik een episode van Pinky and the Brain aan het lezen ben :p

Negeer die zijn uitspraken over politiek dan ook. Kan zijn dat die het mis heeft, maar blijkbaar is er toch iets van grond in wat hij zegt. Anders zou er geen reactie op volgen.

Reageren op iets betekent in mijn ogen niet per definitie dat er grond in iets zit?? Wat voor een rare redenering is dat?

Als ik hier post dat 1+1=3, dan zal daar reactie op komen... Wil dat dan zeggen dat daar een grond van waarheid inzit...? Alé ja, ik vermoed dat je wel inziet dat die laatste stelling van je niet echt een grond van waarheid bevat ;) (ik reageer er hier nochtans op ;) )

Hiapoe

Pasternak

Legacy Member
smitske zei:
Omdat die geldstromen in het systeem zitten ingebakken, en dat systeem enkel kan veranderen als de franstaligen hun fiat geven (omgekeerd ook natuurlijk maar de vlaamse partijen slagen er niet in om het eens te geraken over wat dan ook). (dankzij grendels en alarmbelprocedures)

Waarom denk je dat alle macht bij de Franstaligen ligt? Omdat wij een koning hebben die in zijn eigen tijd Frans spreekt?

OK. Het zijn wij Vlamingen die hen Walen geld geven hen te onderhouden. Dat wordt er verteld. Bij wie ligt de macht? Als wij jaloers zijn op Walen die geld krijgen om in Durbuy op terrasjes te kunnen zitten, wat zegt dat dan over onszelf? Dat wij de sukkelaars zijn die voor hen moeten werken? Die hen bedienen? Neen, dat ook niet, want werken en presteren vinden wij het allerhoogste.

smitske

Legacy Member
Als je gewoon negeert wat er wordt gezegd en zelf dan dingen uit het niets boven haalt dan is het nutteloos er nog woorden aan vuil te maken.

Neoken

Legacy Member
Pasternak zei:
Waarom denk je dat alle macht bij de Franstaligen ligt? Omdat wij een koning hebben die in zijn eigen tijd Frans spreekt?

OK. Het zijn wij Vlamingen die hen Walen geld geven hen te onderhouden. Dat wordt er verteld. Bij wie ligt de macht? Als wij jaloers zijn op Walen die geld krijgen om in Durbuy op terrasjes te kunnen zitten, wat zegt dat dan over onszelf? Dat wij de sukkelaars zijn die voor hen moeten werken? Die hen bedienen? Neen, dat ook niet, want werken en presteren vinden wij het allerhoogste.

Ik begrijp niet echt wat je hier wilt zeggen.

Wat smitske allicht bedoelde is dat in het huidige systeem er voor elke grondwetswijziging een meerderheid nodig is zowel in het parlement, als in de individuele taalgroepen. Met andere woorden, als heel Vlaanderen vraagt om een hervorming, dan kan een 2/3 meerderheid in Wallonië zonder probleem hun veto stellen en de boel blokkeren. Daarom zit alles rotsvast. Daarom is Vlaanderen in zekere zin machteloos ten opzichte van Wallonië, omdat enkel Vlaanderen hervormingen wil doorvoeren.

Pasternak

Legacy Member
Hiapoe zei:
hmmm... Ik denk dat ik mag zeggen dat ik de laatste ben van wie je kan zeggen dat ik iemand die iets anders denkt dan mij stom vind... Dus ik weet niet waaruit je dit geïnterpreteerd hebt. Soit... Next...

Neen natuurlijk niet. Spreken in termen van 'stom' of 'achterlijk', daar durf ik mij ook in laten gaan. Ik vind dat je daarmee duidelijk uitdrukt hoe je tegenover iets staat. Goed of slecht, stom of slim, 1 en 0, ...

Mijn werkgever die meer dan 8000 mensen tewerk stelt in België... OK het is geen zuiver Belgisch bedrijf meer, maar we leven inderdaad in een gemondialiseerde wereld. Veel grote zuiver Belgische internationale bedrijven zijn er niet (meer) inderdaad. Ik vind dat ook niet zo heel vreemd... België is klein en heeft een slecht investeringsklimaat voor grote bedrijven.

Electrabel en GDF-Suez is een groot en gezond bedrijf dat veel mensen in België tewerk stelt aan goeie conditites en loonsvoorwaarden en een heel sociaal beleid voert naar zijn medewerkers toe. Socialisten zouden moeten toejuichen dat er zo'n bedrijven in België en zijn maatschappij willen investeren!

Ik erken dat GDF een goede werkgever is, maar toch moet je ook erkennen dat de prijs van energie voor zij die niet betaald worden door GDF, vrij hoog ligt. GDF betaalt haar medewerkers goed, zodat zij graag haar woord willen verdedigen.

De centrales zijn afgeschreven, daar is de kost van betaald. Nu dat wij dat actief uit handen gegeven hebben, kan GDF, dat uiteindelijk een Frans bedrijf is, daarmee voor rekening werken van de Fransen. Energie is duur, dat lijkt een feit, en kan positief gezien worden als een aanzet tot meer efficientie. Maar kan ook negatief gezien worden als verspilling, want energie komt nog steeds hoofdzakelijk van die centrales. De efficientie blijft gelijk, maar wij betalen toch meer voor hetzelfde.

Daarmee heb ik niet gezegd dat ik tegen kernenergie ben. Frankrijk weet veel over kernenergie, en kan altijd met iets beter komen. Maar als onze fondsen enkel gebruikt worden om koffers van sleutelfiguren te vullen, dan vind ik het minder.

De partij waarop ik stem heeft voor zover ik weet nog nooit en nergens een officieel communiqué uitgebracht dat zegt dat mensen die verschillende talen spreken niet zouden mogen trouwen of in harmonie kunnen samenleven, of dat je je kinderen niet twee/meer-talig mag opvoeden... Quote me gerust met de bron erbij een document waar een NV-A partijkopstuk zoiets wel beweert.

Ze zullen dat misschien niet zo letterlijk uitdrukken, maar ik ervaar een toon in die aard. Iemand die hier komt moet zich aanpassen aan ons, dat is wat ze zeggen. Maar daarmee weigeren ze te erkennen dat die, die hier gekomen zijn, ook ons beinvloeden, gewoon omdat ze nu hier zijn. Dan kan je niet spreken van culturele uitwisseling en ontwikkeling. Dat is uitgaan van uw eigen gelijk, altijd.

Dat sommige culturen niet bij elkaar passen, is geen populaire uitspraak, maar moet ik na vele jaren grondig mezelf de vraag erover te stellen, meer en meer mee akkoord gaan. Sommige culturen vallen niet te verenigen. Dat zegt niks over welke cultuur 'gelijk' heeft, maar alleen maar over het feit of ze harmonieus vermengd kunnen worden zonder spanningen. Maar dan heb ik het eerder over het mengen van de islam-cultuur en onze westerse cultuur. Waalse en Vlaamse cultuur (als er al zoiets bestaat) zijn wat mij persoonlijk betreft niet echt het probleem (daarin wijk ik dus mss ietwat af van de lijn van de partij waar ik op stem, maar hey, wie gaat 100% met alle punten akkoord van de partij waarop ie stemt? Je stemt op de partij waar je je het MEEST in kan vinden)

Ik denk niet dat het mogelijk is te kunnen mengen zonder spanning. Dan voeg je bij hetzelfde, en dat is niet mengen.

Wat de Islam betreft, ik denk dat zij die niet kunnen aarden hier een beperkt begrip van hun geloof hebben. Ik kan niet geloven dat de Islam op zich een gesloten en gewelddadige religie is. Mensen stenigen en handen afhakken wordt gedaan door mensen die mensen willen beschadigen, en willen uiteindelijk zichzelf daarmee vernietigen.

Akkoord. Maar veel Belgen beseffen niet (meer) dat we in België één van de beste gezondheidszorgsystemen in de wereld hebben. Veel linkser kan het op dat vlak niet hoor! Dus ik stel voor dat we dat leren appreciëren!
Het is ook wel duidelijk dat er veel misbruik in voorkomt... daar kan je toch geen voorstander van zijn?
Mijn persoonlijke mening: wie hulp nodig heeft, moet 100% geholpen worden zonder zich te moeten zorgen maken over de finanieën ervan (net zoals wat betreft onderwijs).
Maar we moeten duidelijk maken dat met deze rechten en privileges ook plichten komen! Rokers met longkanker, alcoholiekers die een nieuwe lever moeten krijgen om maar twee voorbeelden te geven om over na te denken,...?
Om nog maar te zwijgen van de duizenden profiteurs die van de ziekenkas leven die helemaal niet ziek zijn.

Wie ziek is en wie niet, daar kan ik niet over oordelen. Ik ben geen arts. Iemand die zichzelf niet meer kan zijn en zich niet meer kan uitdrukken, die is volgens mij wel ergens ziek.

Rokers uitsluiten, drankverslaafden uitsluiten, dat is falen uitsluiten. Dat vind ik gevaarlijk. Zonder falen kan je niet weten wat juist is.

Dat is inderdaad één van de grootste verschillen tussen links en rechts, maar goed, ik ben ervan overtuigd dat de maatschappij beter af is met meer besparingen dan nieuwe inkomsten en links is van het omgekeerde overtuigd... beide hebben hun argumenten en bewijsmethodes...

Het gaat niet om enkel besparen, of enkel meer inkomsten, dan gaat het niet. Zo maak je het kapot. Een citroen kan je schillen en uitpersen, maar zo blijft er geen citroen meer over. De pit, daar zit het nu. Dat is de kernel die nieuwe citroenen maakt. Dat moeten we vinden en gebruiken.

Als ik hier post dat 1+1=3, dan zal daar reactie op komen... Wil dat dan zeggen dat daar een grond van waarheid inzit...? Alé ja, ik vermoed dat je wel inziet dat die laatste stelling van je niet echt een grond van waarheid bevat ;) (ik reageer er hier nochtans op ;) )

'1+1=3', daar zit iets van waarheid in. Dat betekent dat twee elementen samengevoegd meer waarde heeft, dan twee elementen apart. '1+1=2' zegt hoeveel elementen er zijn, maar niet dat samenvoegen extra waarde maakt. Finaal blijft '1+1=2' de waarheid. Waarde kan niet uit niets komen, maar op onze schaal zijn er dingen die samen meer waarde scheppen dan dingen apart.

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
4. "Omdat ik met plezier mijn belastingen betaal en ik wil dat de mensen met veel geld dat ook moeten doen"

Antwoord: Ik stem NV-A en ik wil dat ook... (stelling ontkracht). Ik zou anders eens voorstellen om zijn boekhouding eens door te spitten, want met zijn niveau van decadentie zou het mij niet verwonderen dat hij hier ook wel eens een oogje over dichtknijpt bij zichzelf.

Ach, die mens weet inderdaad echt niet waarover hij het heeft.

Ach, meneer staat maar op plaats 65 van die voorzichtige schatting van de inkomens van vlaamse artiesten. Uiteraard plaats hem dat in een positie om ' rijke mensen ' aan te vallen. Komaan eh, tuurlijk betaalt hij met alle plezier belastingen. Ik zou er ook geen probleem mee hebben met zoveel geld.

smitske

Legacy Member
Pasternak zei:
Ik erken dat GDF een goede werkgever is, maar toch moet je ook erkennen dat de prijs van energie voor zij die niet betaald worden door GDF, vrij hoog ligt. GDF betaalt haar medewerkers goed, zodat zij graag haar woord willen verdedigen.

Informeer je beter aub, de prijsstijging komt niet van GDF suez, maar van de netbeheerder omdat deze groene stroom premies moet uitbetalen en dus stijgen de prijzen om die kost te dekken.
Ze zullen dat misschien niet zo letterlijk uitdrukken, maar ik ervaar een toon in die aard. Iemand die hier komt moet zich aanpassen aan ons, dat is wat ze zeggen. Maar daarmee weigeren ze te erkennen dat die, die hier gekomen zijn, ook ons beinvloeden, gewoon omdat ze nu hier zijn. Dan kan je niet spreken van culturele uitwisseling en ontwikkeling. Dat is uitgaan van uw eigen gelijk, altijd.
En wat is er verkeerd aan iemand die naar hier komt moet zich aan ons aanpassen? Ik moet ook niet in wallonie gaan eisen dat ik in het nederlands word bediend, ik pas me aan. Dat is toch de logica zelve als je ergens anders heen gaat dat je je aanpast aan die plek (en daarvoor hoef je niet je eigen cultuur te verloochenen, nietmand zegt dat ze thuis niet frans mogen praten bvb).


Wie ziek is en wie niet, daar kan ik niet over oordelen. Ik ben geen arts. Iemand die zichzelf niet meer kan zijn en zich niet meer kan uitdrukken, die is volgens mij wel ergens ziek.

Rokers uitsluiten, drankverslaafden uitsluiten, dat is falen uitsluiten. Dat vind ik gevaarlijk. Zonder falen kan je niet weten wat juist is.

Waarom is dat falen uitsluiten? Dat is iemand verantwoordelijk houden voor zijn eigen daden, als je zelf niet verantwoordelijk bent voor de keuze's die je maakt wie is het dan wel? Als je rookt is het je eigen keuzen om je longen om zeep te helpen, en dan vind ik het niet meer dan logisch dat je lager op de ladder staat om nieuwe longen te krijgen dan iemand die niet rookt, want het was niet door het gedrag van die persoon dat die problemen heeft met zijn longen (gegeven uiteraard dat die inderdaad niets heeft gedaan om zichzelf dit aan te doen).

Forum

Legacy Member
lol 800 mails... ik ben ook helemaal geen fan van Bart Peeters. Ma wie steekt zijn tijd daar nu in om persoonlijke mails te sturen?? verwachten die een antwoord terug ofzo :s

Neoken

Legacy Member
Het uiten van frustratie kan verschillende vormen aannemen. Sommigen kiezen voor de fysieke route, anderen gaan verbaal te keer. Niemand die met zijn vuist op tafel slaat verwacht dat daar iets nuttigs uit voort zal komen, behalve uiteraard het uitlaten van wat stoom. Hetzelfde geldt voor haatmail. :)

servelli

Legacy Member
Vreemd, Daan vindt de notionele intrestaftrek een compleet onsexy woord. Ik vind dat ook. Maar nochtans is die notionele intrestaftrek er gekomen onder de paarse regering waar ook zijn geliefde sp.a deel van uitmaakte. Maarja een beeld proberen te creeeren dat notionele intrestaftrek iets van rechts is...Nice try Daan!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan