Archief - Nieuwe Vlaamse regering

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StarSeeker

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Mensen worden elk fiscaal cadeau ook meteen gewoon hé. Kijk ook naar de BTW-discussie bij elektriciteit. Ooit eens even verlaagd en dat dan verhogen naar het oude niveau was een asociale maatregel, mja.



...daarbij wordt wel vergeten dat over de jaren er langzamerhand meer en meer bij de electriciteitsrekening is bijgelapt, wat in feite gewoon een bende verdoken belastingen zijn.
Kunnen we bij de BTW verhoging naar het oude niveau ook een verlaging van de niet-stroom-kosten naar het oude niveau hebben?

Sylverscythe

Legacy Member
StarSeeker zei:
...daarbij wordt wel vergeten dat over de jaren er langzamerhand meer en meer bij de electriciteitsrekening is bijgelapt, wat in feite gewoon een bende verdoken belastingen zijn.
Kunnen we bij de BTW verhoging naar het oude niveau ook een verlaging van de niet-stroom-kosten naar het oude niveau hebben?

Zie mijn laatste regel. Uiteraard is dat schandalig, hier heeft een tijd geleden (in de energiethread?) een discussie gestaan over de netbeheerders en intercommunales en dat is een lucratieve zaak duidelijk.

dee

Legacy Member
StarSeeker zei:
...daarbij wordt wel vergeten dat over de jaren er langzamerhand meer en meer bij de electriciteitsrekening is bijgelapt, wat in feite gewoon een bende verdoken belastingen zijn.
Kunnen we bij de BTW verhoging naar het oude niveau ook een verlaging van de niet-stroom-kosten naar het oude niveau hebben?

Kan niet meer de waarheid zijn.
ik vind het triestig hoe mensen kunnen redeneren dat omdat ze het niet nodig hebben het ook zo maar kan afgeschaft worden.
Ik absorbeer ook de kost van onze zoon in ons loon elke maand en zet die 165€ opzij op zijn spaarrekening.
Ik "heb dat niet nodig" maar dat betekent niet dat de overheid mijn financiële last zomaar 165€ mag verhogen!
Dat is wat er nu ook gebeurt met de woonbonus. Niemand had iets gezegd als de registratierechten evenredig omlaag waren gegaan maar nu hebben ze er een ordinaire cash grab van gemaakt. (Allé, tenzij je volgens de regering 1 van die mensen bent die dat kan recupereren via de verlaagde erfenis rechten indien 1 van uw vrienden sterft...)

Subsidies, heffingen, belastingen, belastingvermindering,...
Allemaal technische termen om te kunnen argumenteren dat wat de overheid neemt altijd en absoluut gerechtvaardigd is en wat ze geeft het toppunt van barmhartigheid is waar wij nederig voor moeten zijn.

Japser

Legacy Member
phate_13 zei:
Ik krijg lichtjes het schijt van "buikgevoel-politiek". Dat is zoals het beperken van de werkloosheidsuitkering in de tijd. Dat LIJKT een goed idee. Maar alle wetenschappelijk onderzoek spreekt dit tegen.
Dus de hele wereld is fout en wij zijn als enige juist :eek:

Sylverscythe

Legacy Member
dee zei:
Kan niet meer de waarheid zijn.
ik vind het triestig hoe mensen kunnen redeneren dat omdat ze het niet nodig hebben het ook zo maar kan afgeschaft worden.
Ik absorbeer ook de kost van onze zoon in ons loon elke maand en zet die 165€ opzij op zijn spaarrekening.
Ik "heb dat niet nodig" maar dat betekent niet dat de overheid mijn financiële last zomaar 165€ mag verhogen!
Dat is wat er nu ook gebeurt met de woonbonus. Niemand had iets gezegd als de registratierechten evenredig omlaag waren gegaan maar nu hebben ze er een ordinaire cash grab van gemaakt. (Allé, tenzij je volgens de regering 1 van die mensen bent die dat kan recupereren via de verlaagde erfenis rechten indien 1 van uw vrienden sterft...)

Subsidies, heffingen, belastingen, belastingvermindering,...
Allemaal technische termen om te kunnen argumenteren dat wat de overheid neemt altijd en absoluut gerechtvaardigd is en wat ze geeft het toppunt van barmhartigheid is waar wij nederig voor moeten zijn.

Deels akkoord, ik vind dat de overheid de moed moet hebben om onpopulaire beslissingen te maken (= voordelen wegnemen) als dit op langere termijn een goede zaak is. Hier bij de woonbonus bijvoorbeeld kan je je ook de vraag stellen of dat nu iets is waar een overheid moet sponsoren. Maar daar knelt natuurlijk het schoentje vaak, want de "voordelen" zijn moeilijk te bewijzen, als ze er al zijn, en natuurlijk worden we wel langs elke kant geacht te betalen want zo hoort dat. En zoals je van elk log, complex apparaat kan verwachten, wordt er weinig efficiënter gemaakt en blijft alles maar meer en meer geld kosten.

FlatSix

Legacy Member
PvDa zal ook nog eens een berekening op Facebook smijten voor hun kiezers:

Ordinaire besparingsregering Jambon I, "we hebben het eens uitgerekend voor een gewoon gezin"

Woonbonus: €4500
Dienstencheques: €1000
Kindergeld: €1000
-------------------------------------------+
te betalen: €6500

Blijkbaar is een gewoon gezin eentje met drie kids, en jaarlijkse omzet van €1000 aan dienstencheques,...? En blijkbaar "betalen" we de woonbonus,... :unsure:.

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
PvDa zal ook nog eens een berekening op Facebook smijten voor hun kiezers:

Ordinaire besparingsregering Jambon I, "we hebben het eens uitgerekend voor een gewoon gezin"

Woonbonus: €4500
Dienstencheques: €1000
Kindergeld: €1000
-------------------------------------------+
te betalen: €6500

Blijkbaar is een gewoon gezin eentje met drie kids, en jaarlijkse omzet van €1000 aan dienstencheques,...? En blijkbaar "betalen" we de woonbonus,... :unsure:.

om 1000 euro extra aan dienstencheques te betalen, moet je 11000 dienstencheques bestellen. Ik denk dat ze ergens de mist ingaan :p.

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
om 1000 euro extra aan dienstencheques te betalen, moet je 11000 dienstencheques bestellen. Ik denk dat ze ergens de mist ingaan :p.

11000 dienstencheques aan €6,30 zeker? Dat is €69,300 aan poet- en strijkhulp in 4 jaar?. Dat gezin met drie kinderen steunt de economie goed, ik trek m'n woorden terug, laat ze dat kindergeld maar houden. :p

zarathustra

Legacy Member
bassie82 zei:
En dat is een probleem. Ze vinden het vanzelfsprekend dat ze dat krijgen.
Dat is niet de taak van de overheid. Ze mag sturend werken met premies en subsidies maar het mag niet vanzelfsprekend zijn.

Je zegt dat alsof het een absoluut iets is. Je kan perfect stellen dat het wel de taak is van de overheid om te zorgen dat elke toekomstige belastingsbetaler geld krijgt om opgevoed te worden.

Voor alles wat je zegt dat de taak van de overheid is kan een argument gemaakt worden dat het niet zo is en vice versa. Dat zie je ook in de discussie over wat een subsidie is, wat is een belasting, etc Dan ga je eigenlijk kijken naar wat uw startpunt is, start alles als eigendom van het volk of als eigendom van de overheid.. of is dat hetzelfde?

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
11000 dienstencheques aan €6,30 zeker? Dat is €69,300 aan poet- en strijkhulp in 4 jaar?. Dat gezin met drie kinderen steunt de economie goed, ik trek m'n woorden terug, laat ze dat kindergeld maar houden. :p

euh, nu ga jij ferm de mist in :p (en ik ook een beetje).

ik: 90 cent minder voordeel per cheque zorgt er natuurlijk voor dat je pas verlies doet bij 1111 cheques, niet 11000.

jij: De Vlaamse overheid betaalt voor elke ontvangen cheque (via Sodexo) zo'n 23 euro (zal wss al wat meer zijn) aan het dienstenchequesbedrijf, om de loonkost van de poetshulp te betalen. Wie dus 1111 dienstencheques (aan 9 euro, niet aan 6,3 euro) koopt, betaalt 9.999 euro (in de veronderstelling dat je dat zou kunnen, kan eigenlijk niet). Dat betekent dat je dan in totaal 1111 uren moet laten vergoeden door de overheid, ofwel een kost voor de overheid van 25.553 euro. Bovendien is er nog de belastingsvermindering van 999,9 euro. Dat zaakje van die ene familie zou dan dus de overheid 26552,9 euro kosten.

Nét iets duurdern dan dat kindergeld dus :p

(je kan per persoon in de familie maar 500 dienstencheques kopen, waarvan 400 aan 9 euro, 100 aan 10 euro)

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
euh, nu ga jij ferm de mist in :p (en ik ook een beetje).

ik: 90 cent minder voordeel per cheque zorgt er natuurlijk voor dat je pas verlies doet bij 1111 cheques, niet 11000.

jij: De Vlaamse overheid betaalt voor elke ontvangen cheque (via Sodexo) zo'n 23 euro (zal wss al wat meer zijn) aan het dienstenchequesbedrijf, om de loonkost van de poetshulp te betalen. Wie dus 1111 dienstencheques (aan 9 euro, niet aan 6,3 euro) koopt, betaalt 9.999 euro (in de veronderstelling dat je dat zou kunnen, kan eigenlijk niet). Dat betekent dat je dan in totaal 1111 uren moet laten vergoeden door de overheid, ofwel een kost voor de overheid van 25.553 euro. Bovendien is er nog de belastingsvermindering van 999,9 euro. Dat zaakje van die ene familie zou dan dus de overheid 26552,9 euro kosten.

Nét iets duurdern dan dat kindergeld dus :p

(je kan per persoon in de familie maar 500 dienstencheques kopen, waarvan 400 aan 9 euro, 100 aan 10 euro)

Zolang jij ook een beetje zie ik het door de vingers. :)

Met dienstecheques ben ik niet bekend, wij gebruiken het niet, maar het leek me nogal straf dat het €1000 zou gaan kosten.

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Zolang jij ook een beetje zie ik het door de vingers. :)

Met dienstecheques ben ik niet bekend, wij gebruiken het niet, maar het leek me nogal straf dat het €1000 zou gaan kosten.

ik ook een beetje ferm, hé :p.

Nu, van hun posts op Facebook klopt de helft niet. En dan wil er iemand bij ons dat ik hen ga helpen hoe ze het beter kunnen doen. Door niet te liegen, néh.

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
ik ook een beetje ferm, hé :p.

Nu, van hun posts op Facebook klopt de helft niet. En dan wil er iemand bij ons dat ik hen ga helpen hoe ze het beter kunnen doen. Door niet te liegen, néh.

Over het kindergeld zie ik anders ook weer heel wat uiteenlopende bedragen, van €6 per maand, tot €360 per jaar.

Niet alleen PvDa maakt zich schuldig aan wat goochelen met bedragen soms,...

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Over het kindergeld zie ik anders ook weer heel wat uiteenlopende bedragen, van €6 per maand, tot €360 per jaar.
dat is logisch, daar zit je met een verschil tussen 1 kind, 5 kinderen, reken je per kind of gezin, nieuw/oud stelsel, gehandicapt of niet, reken je na 5 jaar of direct, ...

Het maximale verlies voor 1 kind per maand is ongeveer 20 euro na 1 jaar en 100 euro per maand na 5 jaar (dus dan 1200 euro per jaar). Maar dan heb je het al over een 18-jarige zwaar gehandicapte wees van een invalide moeder. Niet echt een standaardsituatie, wel een absoluut drama :)

(kinderbijslag gaan van 90 euro tot 1000 euro per kind, telkens maandbedragen).

nite

Legacy Member
FlatSix zei:
PvDa zal ook nog eens een berekening op Facebook smijten voor hun kiezers:

Ordinaire besparingsregering Jambon I, "we hebben het eens uitgerekend voor een gewoon gezin"

Woonbonus: €4500
Dienstencheques: €1000
Kindergeld: €1000
-------------------------------------------+
te betalen: €6500

Blijkbaar is een gewoon gezin eentje met drie kids, en jaarlijkse omzet van €1000 aan dienstencheques,...? En blijkbaar "betalen" we de woonbonus,... :unsure:.

Vreemd dat de pvda tegen de afschaffing van de woonbonus is. De woonbonus is toch voornamelijk een maatregel die
- hogere inkomens ten goede komt: wie huurt krijgt geen woonbonus
- erg duur is
- prijzenverhogend werkt dus voornamelijk de verkoper rijker maakt ipvd koper
- op geen enkele manier een onderscheid maakt bvb naar inkomen van de koper of naar huizenprijzen

Dit voelt aan als: we geven kritiek omdat we doorgaans als pvda niet akkoord zijn met de centrumrechtse partijen en nu dus vast ook niet dus gaan we maar wat dwarsliggen ipv voorstel per voorstel eerlijk te evalueren.

nixie

Legacy Member
phate_13 zei:
Via een belastingaangifte ziet ge wat iemands kinderen eten? Kun je dat verduidelijken?

gezinnen met een inkomen onder de X krijgen gratis eten op school bv.

nixie

Legacy Member
JPV zei:
Hoe meer hoe langer is een belastingsaangifte een slechte manier om je inkomen te schatten. Jammer genoeg, want zo heeft de overheid nergens nog een overzicht van wie hoeveel verdient.

Jammer

JPV

Legacy Member
nixie zei:
gezinnen met een inkomen onder de X krijgen gratis eten op school bv.
Zonder te overdrijven zou je veel kinderen van begoede ouders hebben die gratis eten. Niet enkel zelfstandigen die hun Porsche in de kosten van het bedrijf steken (en zichzelf een laag loon uitbetalen), maar ook mensen die 2 woningen verhuren en daar hun grootste inkomen uit halen. Of de consultant met een loon van 2000 euro bruto met bedrijfswagen en veel extralegale voordelen. Om nog maar te zwijgen over de doctorandus die een groot inkomen heeft dat volledig belastingsvrij is.

De overheid moet dringend een nieuw loonbegrip introduceren dat een reële schatting is van het echte inkomen, want het huidige systeem leidt tot teveel problemen.

M°°nblade

Legacy Member
nite zei:
Vreemd dat de pvda tegen de afschaffing van de woonbonus is. De woonbonus is toch voornamelijk een maatregel die
- hogere inkomens ten goede komt: wie huurt krijgt geen woonbonus
- erg duur is
- prijzenverhogend werkt dus voornamelijk de verkoper rijker maakt ipvd koper
- op geen enkele manier een onderscheid maakt bvb naar inkomen van de koper of naar huizenprijzen

Dit voelt aan als: we geven kritiek omdat we doorgaans als pvda niet akkoord zijn met de centrumrechtse partijen en nu dus vast ook niet dus gaan we maar wat dwarsliggen ipv voorstel per voorstel eerlijk te evalueren.
Precies, als pvda een beetje geloofwaardigheid wou, hadden ze moeten aanklagen waarom de woonbonus nu niet gebruikt wordt om de registratierechten verder te verlagen dan 1%. In de plaats daarvan kiezen ze voor populisme.

tolya

Legacy Member
nite zei:
Vreemd dat de pvda tegen de afschaffing van de woonbonus is. De woonbonus is toch voornamelijk een maatregel die
- hogere inkomens ten goede komt: wie huurt krijgt geen woonbonus
dat registratierecht komt ook de rijken tegemoet. een huis van 2,5 miljoen of 250 000. rekent gij die ene % maar uit.

- erg duur is
met oog op milieu, pensioenproblematiek, ... zou men gezinnen moetne aanzetten om een eigendom te verwerven. liefst energiezuinige nieuwbouw
vandaag mag een koper 25% bijtellen puur om aan vadertje staat te geven. 250 000 is koopprijs + 21% btw + 6% registratierecht. Ik kom vlotjes aan >300 000
de 20 000 die hij kreeg is nu ook weg

- prijzenverhogend werkt dus voornamelijk de verkoper rijker maakt ipvd koper
prijsverhogend betekent niet dat prijzen nu plots zullen zakken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan