Archief - nu zoekt amerika het zelf !!! Witte Huis verwerpt aanbod bestand Osama bin Laden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

geef je amerika gelijk?

  • JA! geen deals met terroristen ...

    Stemmen: 171 72,8%

  • nee, nu kon de oorlog eindelijk eens ophouden !!

    Stemmen: 64 27,2%
  • Totaal aantal stemmers
    235
  • Opiniepeiling gesloten.
M

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
Denk gij dat eender welk land wat dan ook zal doen (vooral ten strijde trekken) zonder dat daar eigen belang aan verbonden is???
Helemaal niet. Maar wij hebben bij de Amerikaanse inmenging in de 2 Wereldoorlogen toch maar wel gevaren he.
Klik om te vergroten...

WOII

Amerikaans soldaten dood : +/- 300.000
Russissche soldaten dood : +/- 9.000.000


Waarmee ik niet wil zeggen dat de Amerikanen geen invloed hebben gehad tijdens de oorlog. De mensen die hier gesneuveld zijn, zodat we nu niet allemaal in een nazi-regime leven, ben ik heel dankbaar. Maar men vergeet blijkbaar telkens dat het niet alleen de Amerikanen zijn die ons bevrijd hebben. Het belang van Russische soldaten tijdens WOII wordt zwaar onderschat.
Het feit dat bijna niemand weet dat er 30 keer meer russische soldaten gestorven zijn komt mede door de Koude Oorlog...

Ik wil gewoon hetvolgende zeggen : Er zijn erg veel mensen (vooral oudere) die niks slecht durven/willen zeggen over Amerika omdat het mede dankzij Amerikaanse soldaten is dat Hitler de oorlog niet heeft gewonnen. Maar het zijn die soldaten die we dankbaar moeten zijn, de mensen die hier gevochten en (vele) gestorven zijn. De leiders die in Amerika toen beslist hebben om soldaten te sturen hebben daar nu geen bevel meer. Het is een andere situatie met andere mensen aan het hoofd en daarmee zijn conflicten die zich nu voordoen niet zomaar goed te keuren omwille van WOII.
Er moet altijd ruimte blijven tot het objectief bekijken van een situatie.
G

GTM

Legacy Member
fragdude zei:
WOII

Amerikaans soldaten dood : +/- 100.000
Russissche soldaten dood : +/- 3.000.000


Waarmee ik niet wil zeggen dat de Amerikanen geen invloed hebben gehad tijdens de oorlog. De mensen die hier gesneuveld zijn, zodat we nu niet allemaal in een nazi-regime leven, ben ik heel dankbaar. Maar men vergeet blijkbaar telkens dat het niet alleen de Amerikanen zijn die ons bevrijd hebben. Het belang van Russische soldaten tijdens WOII wordt zwaar onderschat.
Het feit dat bijna niemand weet dat er 30 keer meer russische soldaten gestorven zijn komt mede door de Koude Oorlog...
Klik om te vergroten...

Amerikaanse soldaten dood: 300.000
Russische soldaten dood: 9.000.000

Maar zonder de USA en Lend-Lease had Rusland het nooit kunnen uithouden. Dat is wat altijd onderschat wordt.
G

GTM

Legacy Member
fragdude zei:
Ik wil gewoon hetvolgende zeggen : Er zijn erg veel mensen (vooral oudere) die niks slecht durven/willen zeggen over Amerika omdat het mede dankzij Amerikaanse soldaten is dat Hitler de oorlog niet heeft gewonnen. Maar het zijn die soldaten die we dankbaar moeten zijn, de mensen die hier gevochten en (vele) gestorven zijn. De leiders die in Amerika toen beslist hebben om soldaten te sturen hebben daar nu geen bevel meer. Het is een andere situatie met andere mensen aan het hoofd en daarmee zijn conflicten die zich nu voordoen niet zomaar goed te keuren omwille van WOII
Klik om te vergroten...

Dus volgens jou moet met de Amerikaanse redding tijdens WOII geen rekening meer gehouden worden?

Dan kunnen we ook niet verwachten dat de USA ons nog eens helpt.
M

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
Nee. :)
Klik om te vergroten...

Wanneer de wereldmacht voor het grootste deel in handen komt van één partij/organisatie/land/groep dan is dit naar mijn mening nooit veilig. Er moet evenwicht zijn, kans tot omkering. De mogelijkheid dat andere groepen/landen/... ook ideeën kunnen voorleggen zonder noodzakelijk geweld te moeten gebruiken. Dat is namelijk vaak niet meer mogelijk wanneer één groep zo machtig is dat de rest geen recht meer heeft tot spreken.
G

GTM

Legacy Member
fragdude zei:
Wanneer de wereldmacht voor het grootste deel in handen komt van één partij/organisatie/land/groep dan is dit naar mijn mening nooit veilig. Er moet evenwicht zijn, kans tot omkering. De mogelijkheid dat andere groepen/landen/... ook ideeën kunnen voorleggen zonder noodzakelijk geweld te moeten gebruiken. Dat is namelijk vaak niet meer mogelijk wanneer één groep zo machtig is dat de rest geen recht meer heeft tot spreken.
Klik om te vergroten...

En sinds wanneer heeft de rest geen recht meer tot spreken?
M

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
Dus volgens jou moet met de Amerikaanse redding tijdens WOII geen rekening meer gehouden worden?

Dan kunnen we ook niet verwachten dat de USA ons nog eens helpt.
Klik om te vergroten...


gelieve de rest van mijn post ook te lezen. Het aantal doden had ik ook niet correct, beide getallen moesten dus maal 3... (de verhouding was dus wel juist)
P

Piejie

Legacy Member
GTM zei:
Nee. :)
Klik om te vergroten...
Toch raar dat er een massa mensen is die daar anders over denkt hé...
Als je kijkt op peilingen en polls zie je dat de VSA meestal altijd op 1 staat in verband met bedreiging voor de wereldvrede, toch wel opmerkelijk hé
M

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
En sinds wanneer heeft de rest geen recht meer tot spreken?
Klik om te vergroten...

Hoeveel had Europa te zeggen toen Amerika Irak binnenviel ?

...

Dus wanneer Amerika een land binnen wil vallen kan het dit. De oorlog in Irak beweist dit, de Verenigde Naties waren tegen de oorlog. In Europa was alleen Groot Brittannië voor. Dit duidt toch voor een stuk op de politieke/militaire overmacht van Amerika ten opzichte van de rest van de Westerse wereld. Ik zie dit niet als iets positiefs helaas.
v

volpetrolski

Legacy Member
GTM zei:
Amerikaanse soldaten dood: 300.000
Russische soldaten dood: 9.000.000

Maar zonder de USA en Lend-Lease had Rusland het nooit kunnen uithouden. Dat is wat altijd onderschat wordt.
Klik om te vergroten...

Onderschat? niet meer dan wishful thinking. En vertel me dan eens welk label we moeten kleven op de benzine en diesel benodigd voor operatie Barbarossa, quasi integraal geleverd door Amerikaanse corporaties gevestigd in Duitsland.
G

GTM

Legacy Member
Piejie zei:
Toch raar dat er een massa mensen is die daar anders over denkt hé...
Als je kijkt op peilingen en polls zie je dat de VSA meestal altijd op 1 staat in verband met bedreiging voor de wereldvrede, toch wel opmerkelijk hé
Klik om te vergroten...

Dus als polls onder de bevolking zeggen dat de USA een bedreiging is voor de wereldvrede, is dat ook zo? :confused:

fragdude zei:
Hoeveel had Europa te zeggen toen Amerika Irak binnenviel ?

...

Dus wanneer Amerika een land binnen wil vallen kan het dit. De oorlog in Irak beweist dit, de Verenigde Naties waren tegen de oorlog. In Europa was alleen Groot Brittannië voor. Dit duidt toch voor een stuk op de politieke/militaire overmacht van Amerika ten opzichte van de rest van de Westerse wereld. Ik zie dit niet als iets positiefs helaas.
Klik om te vergroten...

De UN was niet tegen, voor de zoveelste keer. De UN had geen standpunt.

En get your facts straight, alleen GB in Europa? Wat dan met Spanja, Italië, Polen, en heel wat OostBlok-landen?
G

GTM

Legacy Member
volpetrolski zei:
Onderschat? niet meer dan wishful thinking. En vertel me dan eens welk label we moeten kleven op de benzine en diesel benodigd voor operatie Barbarossa, quasi integraal geleverd door Amerikaanse corporaties gevestigd in Duitsland.
Klik om te vergroten...

Business is business natuurlijk. De overheid gaat de bedrijven niet verbieden om hun goederen te verkopen.
P

Piejie

Legacy Member
GTM zei:
Dus als polls onder de bevolking zeggen dat de USA een bedreiging is voor de wereldvrede, is dat ook zo? :confused:
Klik om te vergroten...
Het geeft gewoon aan dat er ongelooflijk veel mensen van mening zijn dat in deze wereld de VSA het grootste gevaar voor de wereldvrede is. Niet meer, niet minder...
M

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
Business is business natuurlijk. De overheid gaat de bedrijven niet verbieden om hun goederen te verkopen.
Klik om te vergroten...


Dat vind ik toch altijd iets cynisch hebben. Dat Amerikaanse bedrijven winst maken doordat eigenlijke bondgenoten uitgemoord worden.
Net als het feit dat Amerika indertijd Irak (dus Saddam zijn leger) bewapend heeft.
Business is business, maar moet dat ten koste gaan van mensenlevens?
G

GTM

Legacy Member
Piejie zei:
Het geeft gewoon aan dat er ongelooflijk veel mensen van mening zijn dat in deze wereld de VSA het grootste gevaar voor de wereldvrede is. Niet meer, niet minder...
Klik om te vergroten...

Was de vraag: Welk land is het grootste gevaar voor de wereldvrede??

fragdude zei:
Dat vind ik toch altijd iets cynisch hebben. Dat Amerikaanse bedrijven winst maken doordat eigenlijke bondgenoten uitgemoord worden.
Net als het feit dat Amerika indertijd Irak (dus Saddam zijn leger) bewapend heeft.
Business is business, maar moet dat ten koste gaan van mensenlevens?
Klik om te vergroten...

De US had toen geen bondgenoten, de US was neutraal.
En het is een vrij land, de bedrijven mogen handel drijven met wie ze willen.
M

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
De UN was niet tegen, voor de zoveelste keer. De UN had geen standpunt.
Klik om te vergroten...

De UN was toch ook wel degelijk niet voor een oorlog. En vele erin hadden iets tegen de oorlog. Uiteindelijk zeiden ze dan wel niet "we zijn 100% tegen" maar ze waren toch wel duidelijk ook niet voor.
M

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
De US had toen geen bondgenoten, de US was neutraal.
En het is een vrij land, de bedrijven mogen handel drijven met wie ze willen.
Klik om te vergroten...


Ja het is inderdaad de wet van vraag en aanbod. Maar ik vind het toch maar vreemd dat wanneer er veel bevriende slachtoffers, of zelfs eigen slachtoffers vallen dat er dan overheidsgewijs geen restrictie volgt op dit soort handel... maar dat is een andere kwestie natuurlijk
G

GTM

Legacy Member
fragdude zei:
De UN was toch ook wel degelijk niet voor een oorlog. En vele erin hadden iets tegen de oorlog. Uiteindelijk zeiden ze dan wel niet "we zijn 100% tegen" maar ze waren toch wel duidelijk ook niet voor.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, niet voor maar ook niet tegen. Geen standpunt dus.
G

GTM

Legacy Member
fragdude zei:
Ja het is inderdaad de wet van vraag en aanbod. Maar ik vind het toch maar vreemd dat wanneer er veel bevriende slachtoffers, of zelfs eigen slachtoffers vallen dat er dan overheidsgewijs geen restrictie volgt op dit soort handel... maar dat is een andere kwestie natuurlijk
Klik om te vergroten...

Zodra er slachtoffers vallen moet de handel stopgezet worden? Stop dan de handel in alcoholen tabak ook maar. En waarom auto's ook niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan