Archief - Obama vs. Romney: voor wie zou jij stemmen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor wie zou jij stemmen? Obama of Romney?


  • Totaal aantal stemmers
    462
  • Opiniepeiling gesloten.

streanex

Legacy Member
k995 zei:
Maar het is niet racistisch, racisme is iemand benadelen op basis van huidskleur .

Je classificeert mensen volgens huidskleur, "our" people: dus niet "wij Amerikanen" maar "wij zwarten", alsof je geen president wil zijn voor de blanken. Ik vind dit persoonlijk een onaanvaardbare uitspraak.


Te simplistisch voorgesteld en niemand kan ontkennen dat moesten er new orleans rijke blanke hebben de dijken [waarvan iedereen wist dat ze niet voldeden] al lang verstevigd hadden . Rijke die natuurlijk voornamelijk blank zouden zijn, dat is gewoon de realiteit .

Te simplistisch voorgesteld? Obama stelt het veel te simplistisch voor: hij negeert gewoonweg het feit dat de federale staat echt miljarden en miljarden aan steun gegeven hebben zonder dat ze ook maar een dollar hebben moeten terug betalen. En ik geloof daar niks van van die zogenaamde "discriminatie" omdat het een zwarte stad is, dat is echt zever. Ze hebben alles gedaan dat ze konden voor New Orleans te helpen na de ramp.


Nogmaals obama nam pas afstand in 2008, dus logisch dat hij hier dat niet doet . Dit gaat over jouw opmerking dat hij hier wright nog wel zou steunen terzijl hij hem had laten vallen .

Dus Wright mocht niet meer geassocieerd worden met de campagne, maar dat betekend in jou woordenboek niet "afstand nemen"? Obama was trouwens al lang op de hoogte van z'n uiterst radicale standpunten.

Conradus

Legacy Member
Filmpje uit 2007, waar toen al uitgebreid aandacht aan besteed is. Niks nieuws onder de zon.

streanex

Legacy Member
Conradus zei:
Filmpje uit 2007, waar toen al uitgebreid aandacht aan besteed is. Niks nieuws onder de zon.

Er was alleen aandacht besteed aan andere delen van de speech, dit stuk was nooit vrijgegeven en het stond niet in de transcript.

Flawless

Legacy Member
z3r0nline zei:
kan ik toch ook over jou zeggen :p

Totaal niet ;)

Ik heb zowel Romney zijn goede momenten als die van Obama gehighlight. Het enige wat jij doet is Romney in het goede licht zetten en Obama afkraken en een biased standpunt innemen op alle feiten :)

Legatus

Legacy Member
Obama heeft toch veel steken laten vallen.
Aanvallen die geen counter kregen zoals de 720 bil die Obama zou cutten uit medicare, of de valse nummers die Romney propageerde over gefaalde gesubsidieerde Energiebedrijven, etc..
Dit was toch te verwachten en gemakkelijk te counteren.
Ook het niet gebruiken van de alombekende 47% Romney clip waaruit blijkt dat hij het niet heeft voor mainstream Amerika vond ik raar.

En kwa lichaamstaal was het ook helemaal niet goed.
Romney keek Obama altijd in de ogen, waar Obama gewoon naar de grond keek of naar de moderator.

Toch denk ik dat Obama nog een 4 jaar extra krijgt.

Tr1ploid

Legacy Member
z3r0nline zei:
Er was alleen aandacht besteed aan andere delen van de speech, dit stuk was nooit vrijgegeven en het stond niet in de transcript.

Dat specifiek stuk was misschien niet onder de aandacht gekomen omdat er niks controversieels aan is? Serieus, geef gewoon toe dat Fox News dit stukje vanonder het stof raapt gewoon om wat schadeherstel voor Romney te doen. Ze hebben sinds dat filmpje over Romney waarschijnlijk enkele mensen fulltime in dienst om al het beeldmateriaal van Obama te doorpluizen op zoek naar iets controversieels. Eerst vonden ze een compleet banaal filmpje waarin Obama over 'redistribution' sprak, en nu hebben ze een tweede filmpje gevonden waarvan de beeldkwaliteit de meest controversiële eigenschap is. Het ligt er zodanig dik op dat Fox wanhopig is, dat het gewoon lachwekkend is.

Tr1ploid

Legacy Member
Legatus zei:
Obama heeft toch veel steken laten vallen.
Aanvallen die geen counter kregen zoals de 720 bil die Obama zou cutten uit medicare, of de valse nummers die Romney propageerde over gefaalde gesubsidieerde Energiebedrijven, etc..
Dit was toch te verwachten en gemakkelijk te counteren.
Ook het niet gebruiken van de alombekende 47% Romney clip waaruit blijkt dat hij het niet heeft voor mainstream Amerika vond ik raar.

En kwa lichaamstaal was het ook helemaal niet goed.
Romney keek Obama altijd in de ogen, waar Obama gewoon naar de grond keek of naar de moderator.

Toch denk ik dat Obama nog een 4 jaar extra krijgt.

Het is een gave die Romney bezit, het lef hebben gewoon rechtuit liegen voor de camera wetende dat de media er toch bijna geen aandacht aan zal besteden. Het is ook gevaarlijk om direct op zo'n leugen te gaan reageren, omdat je ook niet verwacht dat iemand zo'n lef kan hebben, en dat hetgeen hij zegt puur op basis daarvan wel geloofwaardiger is. Iemand beschuldigen van een leugen om daarna uitgelegd te worden dat het geen leugen is zorgt ervoor dat je redelijk op je bek gaat, dus dat risico wil je gewoon niet nemen, hoe onwaarschijnlijk ook. Het is een feit waar Romney gretig misbruik van maakt.

streanex

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Dat specifiek stuk was misschien niet onder de aandacht gekomen omdat er niks controversieels aan is? Serieus, geef gewoon toe dat Fox News dit stukje vanonder het stof raapt gewoon om wat schadeherstel voor Romney te doen. Ze hebben sinds dat filmpje over Romney waarschijnlijk enkele mensen fulltime in dienst om al het beeldmateriaal van Obama te doorpluizen op zoek naar iets controversieels. Eerst vonden ze een compleet banaal filmpje waarin Obama over 'redistribution' sprak, en nu hebben ze een tweede filmpje gevonden waarvan de beeldkwaliteit de meest controversiële eigenschap is. Het ligt er zodanig dik op dat Fox wanhopig is, dat het gewoon lachwekkend is.

Het kwam niet eens van Fox News, The Daily Caller (van de conservatieve Carlson) had het filmpje gevonden en ik vind het erger dan Romney's 47% filmpje wat helemaal uit de context is genomen aangezien hij sprak over z'n kiespubliek.

streanex

Legacy Member
Flawless zei:
Totaal niet ;)

Ik heb zowel Romney zijn goede momenten als die van Obama gehighlight. Het enige wat jij doet is Romney in het goede licht zetten en Obama afkraken en een biased standpunt innemen op alle feiten :)

Het enige positieve dat je van Romney gehighlight hebt was z'n goeie debat, en daar kan je niet anders dan toegeven ;)

streanex

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Het is een gave die Romney bezit, het lef hebben gewoon rechtuit liegen voor de camera wetende dat de media er toch bijna geen aandacht aan zal besteden. Het is ook gevaarlijk om direct op zo'n leugen te gaan reageren, omdat je ook niet verwacht dat iemand zo'n lef kan hebben, en dat hetgeen hij zegt puur op basis daarvan wel geloofwaardiger is. Iemand beschuldigen van een leugen om daarna uitgelegd te worden dat het geen leugen is zorgt ervoor dat je redelijk op je bek gaat, dus dat risico wil je gewoon niet nemen, hoe onwaarschijnlijk ook. Het is een feit waar Romney gretig misbruik van maakt.

Check your facts: http://www.politifact.com/truth-o-m.../03/fact-checking-denver-presidential-debate/

Obama heeft zelf meer leugens verteld dan Romney

k995

Legacy Member
z3r0nline zei:
? Dat was je vraag toch niet, je vroeg mij om voorbeelden te geven wanneer men nog aan 'expectation management' deed omdat je mij niet geloofde waarop ik die link gepost heb waar duidelijk staat dat het er precies hetzelfde aan toe ging in 2008.
nee lees eens terug wat ik zei, ik zei dat voor romney die MOET winnen kan dit geleden maar voor obama die voorligt niet zo. Je geeft nog een voorbeeld van obama die voorlag.

Nogmaals als dit altijd voorkomt (zoals je beweert) geef dit dan van obama of clinton toen die nek aan nek in een race zaten.


Nee, ik zeg het nog eens: jij gebruikte citaten van Romney's campaign manager om aan te tonen dat zij zelf zeggen dat Romney gaat verliezen, waarop ik antwoordde dat als je zo'n citaten gebruikt je niks veel afweet van politiek.
Waarop je zelf citaten aanhaalde, ik wees gewoon daarop.


En ik heb gelijk gekregen :p

Nee hoor, je zei dat de meeste beweerde dat romney beter was en obama niet zonder telepromter kan. het eerste gaf je geen voorbeeld en het 2e kan hij wel.

Dat romney het debat won veranderd aan beide weinig hoor.

k995

Legacy Member
z3r0nline zei:
Idd, maar als een kandidaat goed scoort in de algemene poll, wordt dat meestal gereflecteerd in de battleground states. Toen Obama het zo goed deed in de polls stond Romney ook serieus achter in OH, VA, FL etc. en vice versa

Geen 1-1 relatie, beter naar de polls in de afzonderlijke staten kijken.

Romney's Challenge, and Instant-Reaction Polls After Debates - NYTimes.com

320/330 vs 210/220 Zo lang dit niet aanzienlijk veranderd is 1-2% van de populaire vote van weinig belang.

k995

Legacy Member
z3r0nline zei:
Je classificeert mensen volgens huidskleur, "our" people: dus niet "wij Amerikanen" maar "wij zwarten", alsof je geen president wil zijn voor de blanken. Ik vind dit persoonlijk een onaanvaardbare uitspraak.

Onzin je zoekt gewoon iets om kritiek te geven. Ziende dat dit van jaren geleden heeft is het wel duidelijk dat je "conclusie" nergens op slaat.


Te simplistisch voorgesteld? Obama stelt het veel te simplistisch voor: hij negeert gewoonweg het feit dat de federale staat echt miljarden en miljarden aan steun gegeven hebben zonder dat ze ook maar een dollar hebben moeten terug betalen. En ik geloof daar niks van van die zogenaamde "discriminatie" omdat het een zwarte stad is, dat is echt zever. Ze hebben alles gedaan dat ze konden voor New Orleans te helpen na de ramp.
Na de ramp zelfs niet, en obama spreekt natuurlijk ook voor de ramp.

Oh en geen idee waarom je bezig blijft dat ze "niks moesten terugbetalen" dat moet niemand nooit bij zo'n hulp.

Ik krijg echt de indruk dat je ergens een lijst van een republikein hebt die je woord voor woord herhaalt . Hierboven kreeg ik ook al die indruk.



Dus Wright mocht niet meer geassocieerd worden met de campagne, maar dat betekend in jou woordenboek niet "afstand nemen"? Obama was trouwens al lang op de hoogte van z'n uiterst radicale standpunten.
Je feiten kloppen gewoonweg niet

Jeremiah Wright controversy - Wikipedia, the free encyclopedia

Uitspraken kwamen in de media begin 2008 na deze video.


en weeral nutteloze argumenten die zelfs in 2008 al belachelijk waren. De typische republeinse campagne om de persoon aan te vallen met veelal verzonnen zaken werkte toen niet en zal dat nu ook niet doen.

De swift boat politiek van rove en co die met bush opkwame heeft hopelijk zijn tijd gehad. Alhoewel met de honderden miljonen die romney en zijn pac's krijgen vand e rijke vriendjes kan je natuurlijk veel leugens en verzinsels in de mensen hun hoofd proppen. De laatste is de moeder van obama was porno actrice.

k995

Legacy Member
z3r0nline zei:
Het kwam niet eens van Fox News, The Daily Caller (van de conservatieve Carlson) had het filmpje gevonden en ik vind het erger dan Romney's 47% filmpje wat helemaal uit de context is genomen aangezien hij sprak over z'n kiespubliek.

Tuurlijk vind jij het erger, geen idee wsaarom maar het is duidelijk dat je obama niet kan uitstaan (wat raar is hier in belgie, of woon je in de VS?)


Het probleem is dat je niet 'wil?) snappen waarom het zo erg is wat romney zei.

Die 47% "loosers" van romney houden niet enkel werklozen in, maar ook grote delen van de militairen, gepensioneerden, rijke die weinig inkomen hebben,... En de overgrote wetten waarom ze geen inkomstbelastingen betalen is niet afkomstig van obama maar voorgangers inclusief republikeinen.


Romney zijn commentaar was dus gewoon HEEL DOM, een commentaar die ze volhouden wat het eingelijk nog erger maakt. Fouten maken is menselijk maar je eigen domme fout niet kunnen inzien ...


Who are Romney's 47% that don't pay tax? | World news | guardian.co.uk

k995

Legacy Member
z3r0nline zei:

Ach maar enkele uitspraken eruit gehaald.

En als je die site als bron gebruikt :

Romney's statements by ruling
Click on the ruling to see all of Romney's statements for that ruling.
True29 (16%)(29)
Mostly True24 (13%)(24)
Half True50 (28%)(50)
Mostly False31 (17%)(31)
False29 (16%)(29)
Pants on Fire16 (9%)


Obama's statements by ruling
Click on the ruling to see all of Obama's statements for that ruling.
True94 (22%)(94)
Mostly True101 (24%)(101)
Half True112 (26%)(112)
Mostly False50 (12%)(50)
False62 (15%)(62)
Pants on Fire6 (1%)

heel duidelijke wie de meeste waarheden vertelt. Romney heeft bijna 10% pure leugens, obama 1%

streanex

Legacy Member
k995 zei:
Ach maar enkele uitspraken eruit gehaald.

En als je die site als bron gebruikt :

Romney's statements by ruling
Click on the ruling to see all of Romney's statements for that ruling.
True29 (16%)(29)
Mostly True24 (13%)(24)
Half True50 (28%)(50)
Mostly False31 (17%)(31)
False29 (16%)(29)
Pants on Fire16 (9%)


Obama's statements by ruling
Click on the ruling to see all of Obama's statements for that ruling.
True94 (22%)(94)
Mostly True101 (24%)(101)
Half True112 (26%)(112)
Mostly False50 (12%)(50)
False62 (15%)(62)
Pants on Fire6 (1%)

heel duidelijke wie de meeste waarheden vertelt. Romney heeft bijna 10% pure leugens, obama 1%

Die data gaat over ALLE uitspraken, niet van het debat

streanex

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk vind jij het erger, geen idee wsaarom maar het is duidelijk dat je obama niet kan uitstaan (wat raar is hier in belgie, of woon je in de VS?)

Ik woon in Belgie maar ik heb lange tijd in het buitenland gewoond, en ik ben inderdaad geen 'fan' van Obama.


Het probleem is dat je niet 'wil?) snappen waarom het zo erg is wat romney zei.

Die 47% "loosers" van romney houden niet enkel werklozen in, maar ook grote delen van de militairen, gepensioneerden, rijke die weinig inkomen hebben,... En de overgrote wetten waarom ze geen inkomstbelastingen betalen is niet afkomstig van obama maar voorgangers inclusief republikeinen.

Ik snap het volledig ik heb zelf al tegen iemand die geen probleem zag met de uitspraak precies dezelfde uitleg gedaan en dat veel van die 47% gewoon geen belasting betalen omdat ze zo weinig verdienen, ook al hebben ze meerdere jobs. Maar je moet het ook in z'n context plaatsen, Romney zei dat hij niet achter hun stem zou gaan, maar die van de middle class independents. En het gaat hier ook niet over wie die wetten gecreëerd heeft, maar gewoon over zijn kiespubliek.

En ik vind Obama's speech persoonlijk erger dan Romney's uitspraken, maar dat is mijn persoonlijke mening.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan