Archief - Olie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darks

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Hoe wordt elektriciteit opgewekt denk je?

Tis de bedoeling dat het opwekken van die elektriciteit ook mileuvriendelijker gaat gebeuren hé.

Anyway, de olieprijs heeft dus 80.00USD/vat bereikt en ik vermoed dat die nu gewoon gaat blijven stijgen. Voornaamste reden: China. Eerst hadden ze veel staal nodig => Hogere prijzen. Recentere voorbeelden zijn de prijzen van melk en graan. Maar ze beginnen nu ook stilaan rijk genoeg te worden om auto's te kopen. Ik quote wikipedia
Private car ownership is increasing at an annual rate of 15%

Neem daar Indië bij en ge zit met 2 500 000 000 mensen die aan een razend tempo auto's beginnen te kopen.

themummy123

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Hoe wordt elektriciteit opgewekt denk je?


Hoe duurder olie wordt en hoe meer je elektriciteit verbruikt....hoe interessanter het wordt dat je zonnepanelen plaatst.:niceone:

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Ja omg.

Het gaat er dus om dat de olie bijna op is. Hetgeen jullie zeggen is dat auto's op elektriciteit daarvoor de oplossing jzijn. Wat totaal naast de kwestie is want die elektriciteit daarvoor wordt nog steeds opgewekt met olie eh.

Leer lezen/interpreteren zou ik zo zeggen.

themummy123

Legacy Member
Hetgeen dat naast de kwestie is, aangezien ieder z'n elektriciteit groen moet opwekken. Panelen op uw dak en voila. Of je schakelt over naar een groene stroom leverancier. Kweet het, tis allemaal nog in een vroeg stadium en zo...

LSDsmurf

Legacy Member
themummy123 zei:
Hetgeen dat naast de kwestie is, aangezien ieder z'n elektriciteit groen moet opwekken. Panelen op uw dak en voila. Of je schakelt over naar een groene stroom leverancier. Kweet het, tis allemaal nog in een vroeg stadium en zo...

Ik vind dat nogal vrij onrealistisch.

Een gemiddeld Vlaams gezin verbruikt ongeveer 3500kWh electriciteit per jaar. Een zonnepaneel met een max opbrengst van 100W levert in onze streken ongeveer 80kWh per jaar. Een kleine rekensom leert ons dus dat een gemiddeld gezin ongeveer 44 zonnepanelen nodig heeft wat ongeveer 30 000EUR kost.

En dan houd je nog geen rekening met piekverbruik, wisselende weersomstandigheden, dat niet iedereen zo'n groot dak en/of zoveel geld heeft, stijgend energieverbruik, industrie, ... Bovendien houden we hier ook nog geen rekening met elektrische wagens, die verbruiken ook nog redelijk wat extra.

Slayerbe

Legacy Member
Kvind zonnepanelen ook niet bepaald de oplossing in een land als belgie.
Meer windmolens mogen er dan weer wel komen en tegen kernenergie heb ik ook niet direct een probleem. Dan wel de laatste generatie en niet die wrakken die we hier hebben staan.
1 ding is in elk geval duidelijk: olie gebruiken voor energie is een no go!

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
themummy123 zei:
Hetgeen dat naast de kwestie is, aangezien ieder z'n elektriciteit groen moet opwekken. Panelen op uw dak en voila. Of je schakelt over naar een groene stroom leverancier. Kweet het, tis allemaal nog in een vroeg stadium en zo...

Als ieder z'n energie groen opwekte kon het dus geen kwaad dat de olie op zou zijn eh. Daar gaat het net om, dat dat níét zo is.

Olie als energiebron een no go? In de toekomst wel ja, maar als jij nu olie niet meer wenst te gebruiken als energiebron, ga je gang.

themummy123

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik vind dat nogal vrij onrealistisch.

Een gemiddeld Vlaams gezin verbruikt ongeveer 3500kWh electriciteit per jaar. Een zonnepaneel met een max opbrengst van 100W levert in onze streken ongeveer 80kWh per jaar. Een kleine rekensom leert ons dus dat een gemiddeld gezin ongeveer 44 zonnepanelen nodig heeft wat ongeveer 30 000EUR kost.

En dan houd je nog geen rekening met piekverbruik, wisselende weersomstandigheden, dat niet iedereen zo'n groot dak en/of zoveel geld heeft, stijgend energieverbruik, industrie, ... Bovendien houden we hier ook nog geen rekening met elektrische wagens, die verbruiken ook nog redelijk wat extra.

Kheb het hier op andere topics ook al vermeld. Een zonnepaneel heeft pas zin als m'n wat zuiniger omspringt met energie(geen spaarlampen, maar LEDs ipv gloeilamp). Imho kan er makkelijk 3000kWh gehaald worden zonder comfortverlies, zelfs nog minder...

Nu ivm de terugverdientijd. Wat is de terugverdientijd van uw auto?
Zonnepanelen zijn idd dure producten in vergelijking met andere dure producten zoals een auto. Maar toch heeft iedereen een auto of whatever...

Ik raad je ook eens aan om naar www.energiesparen.be te gaan waar je de terugverdientijd van zonnepanelen kunt berekenen. Ik kom uit op 11 jaar en 10 maanden(3000Wattpiek, 18000 euro exclusief btw, btw21%)

Berekening
Kostprijs van de fotovoltaïsche zonnepanelen: 21780 euro (incl. btw) (excl. btw: 18000 euro)
Vermogen: 3 kWpiek.
Leeftijd van het huis: minder dan 5 jaar --> er is bijgevolg gerekend met een btw van 21 %.


Investeringskost = totale kostprijs van 21780 euro - subsidie van 3650,4 euro = 18129,6 euro.

Het totale bedrag van de investeringssteun bedraagt 3650,4 euro. Dit komt overeen met 17 % van de totale kostprijs.
De gemiddelde opbrengst van een installatie van fotovoltaïsche zonnepanelen van 3 kWpiek bedraagt 2550 kilowattuur/jaar. De gemiddelde energiekostenbesparing per jaar is 382,5 euro/jaar. Bovendien krijgt u per jaar een productiesteun van 1147,5 euro per jaar via de groenestroomcertificaten.

Terugverdientijd = investeringskost/besparing per jaar = 18129,6 / 1530 = 11 jaar en 10 maanden

Vanaf 1 januari 2006 is de Vlaamse overheid gestart met een systeem van productiesteun voor elektriciteit uit fotovoltaïsche zonnepanelen. Voor elke 1000 kWh elektriciteit opgewekt met deze zonnepanelen ontvangt de eigenaar een groenestroomcertificaat. Elk certificaat kan vervolgens bij de netbeheerder ingeruild worden tegen een gegarandeerde waarde van 450 euro gedurende 20 jaar vanaf de inwerkingstelling van de installatie. Dit systeem van productiesteun vervangt het systeem van investeringssteun. Het systeem van investeringssteun is afgesloten.

Of deze berekening eigenlijk nog van toepassing is, weet ik niet. Want==>
24 augustus 2007. Wijfelende Belgen kunnen het dit jaar schudden! Het PV-subsidieprogramma van de Vlaamse overheid, waarbij voor particuliere investeringen in fotovoltaïsche zonne-energie 10% investeringssteun werd voorzien, is op 21 augustus 2007 stopgezet. Het beschikbare budget voor dit afsluitende jaar 2007 is volledig vastgelegd.
Een laatste lijst met geregistreerde subsidieaanvragen wordt momenteel afgerond door de diensten van het Vlaams Energieagenschap en de laatste registratiedocumenten worden in de loop van volgende week naar de aanvragers verstuurd.Alle ontvangen subsidieaanvragen die niet meer in aanmerking komen op de hoogte worden gebracht. Hiermee wordt dit overgangssubsidieprogramma in zijn laatste jaar 2007 met meer dan 1.600 geregistreerde subsidieaanvragen voorgoed afgesloten. Wegens succes, dat wel. Bron: Belsolar
http://www.belsolar.be/Default.aspx?alias=www.belsolar.be/nl

En waarom zou het niet kunnen dat je 50% van uw elektriciteit zelf produceert en de overige 50% haalt van een groene stroom leverancier zoals Ecopower? Of installeer geen panelen en haal 100% groen stroom uit Ecopower, dat kan ook.

@¨$^µù^§èçà#&&²: Olie wordt meer gebruikt dan voor energie alleen.

@Slayerbe, zonnepanelen alleen gaat het verschil niet maken, dat weet ik ook. Maar voor een gewoon huishouden kan het wél een verschil maken. Al is het maar 30% á 50% van uw elektriciteitsverbruik. 50% vind ik toch al heel wat...
Moderne zonnepanelen zetten maar 15% van de zonlicht om in elektricititeit. Dat moet hoger en dat zal ook gebeuren.

ps
Het feit dat johnny's nog steeds met een Bmw of andere luxemerken rondscheuren bewijst dat olie nog steeds goedkoop is.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
themummy123 zei:
@¨$^µù^§èçà#&&²: Olie wordt meer gebruikt dan voor energie alleen.

Nogmaals: jij zegt, olie is op, qua energielevering voor auto's maakt dat niks uit, rij gewoon op elektriciteit. Maar die elektriciteit wordt opgewekt met olie! Dat lost dus niks op. (En ja, dat er andere mogelijkheden zijn om elektriciteit op te wekken weet m'n aarshaar ook, maar die zijn niet voldoende toereikend.)

Capiche?

Gentille

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Nogmaals: jij zegt, olie is op, qua energielevering voor auto's maakt dat niks uit, rij gewoon op elektriciteit. Maar die elektriciteit wordt opgewekt met olie! Dat lost dus niks op. (En ja, dat er andere mogelijkheden zijn om elektriciteit op te wekken weet m'n aarshaar ook, maar die zijn niet voldoende toereikend.)

Capiche?

Zijn er nog geen auto's op waterstof? En moet elektriciteit persé worden opgewekt met olie? Wat met wind en waterkracht?

Anoniem0

Legacy Member
de c.o.p van windenergie en zo is denk ik niet zo voordelig als die van olie of kerncentrales.
pure gok.

Dieleman_F

Legacy Member
gentille zei:
Zijn er nog geen auto's op waterstof? En moet elektriciteit persé worden opgewekt met olie? Wat met wind en waterkracht?

Waterstof is hetzelfde probleem, waar haal je de energie om waterstof af te splitsen uit water?

Gentille

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Waterstof is hetzelfde probleem, waar haal je de energie om waterstof af te splitsen uit water?

Maar als men eens begon met die auto's op waterstof te produceren nu er nog olie is, en dus energie is, om die waterstof te splitsen. Dan kunnen we al weer langer voort met onze voorraad en hebben we weer meer tijd om andere oplossingen te zoeken.

snake880

Legacy Member
gentille zei:
Maar als men eens begon met die auto's op waterstof te produceren nu er nog olie is, en dus energie is, om die waterstof te splitsen. Dan kunnen we al weer langer voort met onze voorraad en hebben we weer meer tijd om andere oplossingen te zoeken.
bij de omzetting van olie naar waterstof gaat er energie verloren dus dan is het zinloos om auto's op waterstof te laten rijden. Pas wanneer er geen olie meer is wordt het zinvol om waterstof auto's te gebruiken.

Darks

Legacy Member
snake_880 zei:
Pas wanneer er geen olie meer is wordt het zinvol om waterstof auto's te gebruiken.

Dan hebben we wel geen banden, dashboard en elektronica meer :p

Gentille

Legacy Member
snake_880 zei:
bij de omzetting van olie naar waterstof gaat er energie verloren dus dan is het zinloos om auto's op waterstof te laten rijden. Pas wanneer er geen olie meer is wordt het zinvol om waterstof auto's te gebruiken.

En via waterkracht of windkracht electriciteit produceren voor auto's op electriciteit? Als men auto's al op een andere brandstof kan laten rijden zou dat ons toch al weer heel wat jaren respijt geven vooraleer de voorraden uitgeput geraken. Of zie ik het allemaal te simpel? Ik ben niet echt op de hoogte van deze zaken en ik ben verre van een wetenschapper :p

Ik zou nu al overschakelen om andere brandstoffen, mja dat is een utopie aangezien olie big business is tegenwoordig.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
gentille zei:
Zijn er nog geen auto's op waterstof? En moet elektriciteit persé worden opgewekt met olie? Wat met wind en waterkracht?

On-toe-rei-kend.

gentille zei:
Maar als men eens begon met die auto's op waterstof te produceren nu er nog olie is, en dus energie is, om die waterstof te splitsen. Dan kunnen we al weer langer voort met onze voorraad en hebben we weer meer tijd om andere oplossingen te zoeken.

Hey, dát is gewoon de oplossing! Bedankt om het energievraagstuk op te lossen :niceone:.

gentille zei:
En via waterkracht of windkracht electriciteit produceren voor auto's op electriciteit? Als men auto's al op een andere brandstof kan laten rijden zou dat ons toch al weer heel wat jaren respijt geven vooraleer de voorraden uitgeput geraken. Of zie ik het allemaal te simpel? Ik ben niet echt op de hoogte van deze zaken en ik ben verre van een wetenschapper :p

Ik zou nu al overschakelen om andere brandstoffen, mja dat is een utopie aangezien olie big business is tegenwoordig.

Zeg maar aangezien er geen alternatief is. En ja, je ziet het allemaal te simpel. Je kan er beter geen uitspraken meer over doen :help:.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan