Conqie
Legacy Member
http://www.tdiclub.nl/ftopic11735.html
voor degene voor wie het te duur word (voor wie niet)
voor degene voor wie het te duur word (voor wie niet)
Archief - Olieprijzen aan pijngrens
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Genious
Legacy Member
Welk zinnetje?Toxic! zei:Dat zinnetje is toch niet te begrijpen in een context van: "maar zonder speculatie zou het nog erger zijn", integendeel, lijkt me.
Maar idd, een bewijs hebben ze er niet voor gegeven. Ik vertrouwde op hun expertise... Mss gevaarlijk als het op olie aankomt
Ik heb het ergens elders eens uitgelegd, toen we bezig waren over dat boeren zouden de prijzen beïnvloeden door de boel op te potten, dat dit voor prijsuitvlakking zorgt, met de redenering erbij.
Kzal het ff searchen
[edit]gevonden: https://www.beyondgaming.be/forums[/edit]
ps: in economie is dingen zomaar aannemen altijd gevaarlijk, het is geen wiskunde namenlijk.
verschillende ideeën bestaan, gebaseerd op verschillende veronderstellingen. het is dus de moeite waard om de redenering er achter te horen en/of empirisch bewijs er van te krijgen.NoblesseOblige
Legacy Member
Toxic! zei:Zo kan je veel beweren he
Jij beweert dat je er niet veel van ziet, dan mag hij toch beweren dat het anders nog erger zou zijn.
Geen van beide is na te gaan, want je moet steeds vergelijken met een situatie waar er geen speculatie is, dewelke niet bestaat.Toxic! zei:
De olie die door speculatie opgekocht wordt moet vroeg of laat terug verkocht worden. Dus tijdelijk zorgt het voor een hogere prijs, maar die olie moet ooit weer terug verkocht worden wat tot een neerwaartse druk op de prijs moet leiden.
Toxic!
Legacy Member
Maar geldt dat wel met iets als olie, waarnaar de vraag de komende tijd constant zal toenemen terwijl het aanbod dagelijks afneemt, en dat bovendien niet bederft?
Wie met olie speculeert kan dan toch rustig slechts mondjesmaat zijn voorraden prijsgeven en de prijs heel hoog houden?
Wie met olie speculeert kan dan toch rustig slechts mondjesmaat zijn voorraden prijsgeven en de prijs heel hoog houden?
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:Als ge 100 liter op 1 dag op de markt brengt voor 1 dollar per liter.
Of ge brengt 100 dagen lang 1 liter op de markt voor 20 dollar... Ge hebt evenveel verkocht, maar toch gigantische winst he
Dan moeten ze werknemers ontslaan, vanwege de mindere productie. De economie valt stil (olie is nu éénmaal een basisgrondstof voor vele producten)
Olie is de sleutel van de economie, dus zetten ze wel veel op het spel.
Mja nogmaals, dat is aan de geleerden om zich daar mee bezig te houden
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:Die mannen hebben toch nooit genoeg, sewwens kunnen ze geen kunstmatige eilandjes meer bijbouwen
Net omdat de olie geput geraakt investeren ze in die eilanden en in toerisme. Ze schakelen gewoon over op iets anders. Het geld die ze verdienen in de olie pompen ze nu in toerisme.
Genious
Legacy Member
Ge vergeet wel dat er meer dan 1 olieproducent is.Toxic! zei:Als ge 100 liter op 1 dag op de markt brengt voor 1 dollar per liter.
Of ge brengt 100 dagen lang 1 liter op de markt voor 20 dollar... Ge hebt evenveel verkocht, maar toch gigantische winst he
En de geschiedenis heeft uitgewezen dat het openlijk kartel (OPEC) dat er is binnen een deel van die producenten totaal niet werkt.
Het is toch zo interessant om toch ietsje meer op te pompen dan afgesproken, dat klein beetje zal het verschil in prijs niet maken en het is meer inkomsten.
En de ander denkt ook zo enz. (behalve Saudi-Arabië
)De incentive om elkaar te bedriegen is bijzonder groot in een kartel.
Toxic!
Legacy Member
Genious zei:Ge vergeet wel dat er meer dan 1 olieproducent is.
En de geschiedenis heeft uitgewezen dat het openlijk kartel (OPEC) dat er is binnen een deel van die producenten totaal niet werkt.
Het is toch zo interessant om toch ietsje meer op te pompen dan afgesproken, dat klein beetje zal het verschil in prijs niet maken en het is meer inkomsten.
En de ander denkt ook zo enz. (behalve Saudi-Arabië
De incentive om elkaar te bedriegen is bijzonder groot in een kartel.
Da's waar, maar als je gewoon wacht, levert je dat uiteindelijk vanzelf winst op volgens mij. Want er komt geen liter olie meer bij, terwijl er miljoenen vaten per dag verbruikt worden en die vraag maar blijft stijgen.
Tot er een vervangproduct komt (wat toch wordt tegengehouden) zal de prijs dus hoe dan ook nog stijgen. Mensen zijn ook bereid nog wat meer neer te tellen voor hun benzine. Ze kunnen vaak niet anders.
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:'k Vind het maar een rare investering eigenlijk
Lijkt mij eerder een zotte uitspatting dan een investering.
Die zijn zéér populair. De projecten met hun hoogste torens lokken ook veel bekijks en brengen heel wat geld in het laadje.
Dubai is en wordt een toeristische trekpleister.
Genious
Legacy Member
Toxic! zei:
Uw situatie werkt enkel voor de landen waar het in de grond zit en staatseigendom is. Die zullen inderdaad maar beperkt oppompen, naargelang hun noden (en dan nog ziet ge ze nog meer doen), ge kunt ze dat toch bezwaarlijk kwalijk nemen?
Zij hebben geen plicht tegenover ons om hun rijkdommen leeg te pompen he.Overigens, de optimale winst bekom je niet door idioot weinig te produceren.
Uw omzet wordt niet alleen door de prijs bepaald he, maar ook door de verkoop. en hoe hoger uw prijs, hoe minder dat er zullen kopen (en hoe hoger uw prijs, hoe groter de incentive om alternatieven te zoeken
)En met een goed vervangproduct valt zo veel te verdienen dat ik het moeilijk te geloven vind dat ze die zouden kunnen stoppen.
(hooguit wat vertragen)Pippoken
Legacy Member
Blijkbaar deze thread over het hoofd gezien... was al mijn 'betoog' aan het doen in de andere thread (op mobiliteit)
anyway:
voor de geintresseerden:
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
En dat allemaal van 2 keer den boek van 'Paul De Grauwe - Waar gaat het naartoe met onze economie?' te lezen (was verplicht voor het examen...)
anyway:
voor de geintresseerden:
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
En dat allemaal van 2 keer den boek van 'Paul De Grauwe - Waar gaat het naartoe met onze economie?' te lezen (was verplicht voor het examen...)
coillie
Legacy Member
--> lol, zelf gebruiken. 1M(iljoen) liter
. kopen van grote massa met het oogpunt het enkele maanden achter de hand te houden en daarna te verkopen met winst is dus speculatie, speculatie heeft dus evenveel invloed op de vraag als normale aankoop.-->
1. tuurlijk niet, waarom zou je ook verkopen als je vermoed dat de prijs zal blijven stijgen?
2. speculeren is risicovol beleggen, wie dus speculeert word niet geacht zijn geld direct nodig te hebben, dus snap'k niet goed wat je precies bedoelt.
3. als je ze effectief koopt wel, als je ze koopt in de vorm van orders of bestellingen voor de toekomst, als beleggingsproduct zal dit wel niet zo zijn (vermoed'k)
4. als het een hype word, zorgt het voor een kettingreactie naar boven om daarna als een steen terug naar beneden te donderen, de toekomst zal het uitwijzen
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.