Archief - Omgekeerde wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pit24

Legacy Member
Ik denk dat we best het onderzoek afwachten.

Was het slachtoffer de uitdager, wie begon,...
Er waren genoeg getuigen denk ik, dus het zal wel uitgeklaard worden.

Wat is trouwens het nut om bij zowat elk artikkel in verband met een Allochtoon een topic te starten? Kunnen die niet beter gemerged worden in het grote stoute Allochtone topic ofzo?

Avondland

Legacy Member
Knap staaltje zelfverdediging. Jammer dat daarbij een oog is verloren maar een zware bestraffing is absoluut overbodig. Men zou hiervoor een uitzondering moeten maken, mits de "dader" (idioot eigenlijk om hem zo te noemen daar hij het slachtoffer is) wellicht ter goeder trouw heeft gehandeld.

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Knap staaltje zelfverdediging. Jammer dat daarbij een oog is verloren maar een zware bestraffing is absoluut overbodig. Men zou hiervoor een uitzondering moeten maken, mits de "dader" (idioot eigenlijk om hem zo te noemen daar hij het slachtoffer is) wellicht ter goeder trouw heeft gehandeld.

Die man mag zich zeker verdedigen en dat is ook zijn goed recht. Maar hij liep nog altijd met een wapen op zak en dat moet onderzocht worden. Er zijn getuigen genoeg dus daar zal het al niet aan liggen. Het slachtoffer heeft misschien al eens een aanvaring gehad met de politie omwille van wapenbezit of andere feiten.

marcel

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Alleszins vind ik het normaal dat iedereen aangehouden wordt. Die zelfverdediging moet wel in verhouding zijn met de gestelde daad, zo lijkt me.


dat staat zelfs letterlijk zo in de wet ;)
wettellijke zelfverdediging, ok, maar er moet wel aan enkele voorwaarden voldoen, evenredigheid is daar één van

iemand een oog uitsteken omwille van wat klappen, is geen wettige zelfverdediging

Avondland

Legacy Member
marcel zei:
dat staat zelfs letterlijk zo in de wet ;)
wettellijke zelfverdediging, ok, maar er moet wel aan enkele voorwaarden voldoen, evenredigheid is daar één van

iemand een oog uitsteken omwille van wat klappen, is geen wettige zelfverdediging

:ironic:
Plaats jezelf eens in zo'n situatie, precies of jij alles volgens het boekje zou gaan doen.

marcel

Legacy Member
ik zeg alleen wat de wet zegt



ja man, als ge hier iets zegt dat tegen de stroom ingaat hier op het forum, wordt ge al meteen vies bekeken, en zegt ge precies de stomste dingen denkbaar, zelfs al is het puur een feit


niemand weet hoe hij in zo'n situatie gaat reageren, zelfs de gastjes "ik zou ook terugbijten" niet. voor hetzelfde geld gaan ze in een hoekske liggen wenen als een allochtoon ook maar eens slechtgezind naar hun kijkt...

Avondland

Legacy Member
Je geeft geen antwoord op de vraag: mijns inziens was de reactie van de West-Vlaming logisch, uiteraard geheel naargelang zijn karakter. Dit is een véél betere reactie zich te laten schoppen als een zak meel. De precieze omstandigheden weet niemand voorlopig, aangezien het onderzoek nog niet afgerond is maar de West-Vlaming afschilderen als een dader vind ik er over.

VinceFeet

Legacy Member
marcel zei:
dat staat zelfs letterlijk zo in de wet ;)
wettellijke zelfverdediging, ok, maar er moet wel aan enkele voorwaarden voldoen, evenredigheid is daar één van

iemand een oog uitsteken omwille van wat klappen, is geen wettige zelfverdediging

We weten allemaal dat die kerel meteen gaat beweren dat hij 'vreesde voor zijn leven'. En dan is het plots een stuk 'aannemelijker' dat hij zo'n verwonding toebrengt, al dan niet opzettelijk.

Ik begrijp wat je bedoelt hoor Marcel, maar die gast kon moeilijk op voorhand inschatten wat hij ging meemaken: Een paar kletsen? Een paar botbreuken? Een paar messteken?...

Als ik mij in een 1 vs 3 situatie zou bevinden en ik zou het gevoel hebben dat het wel is erg slecht zou kunnen aflopen met mij, geef mij op zo'n moment een mes en ik vang ook vodden aan. :p

Mijn post is volledig gebasseerd op speculaties aangezien ik niet weet hoe het daadwerkelijk verlopen is.

marcel

Legacy Member
Avondland zei:
Je geeft geen antwoord op de vraag: mijns inziens was de reactie van de West-Vlaming logisch, uiteraard geheel naargelang zijn karakter.


welke vraag? er was alleen een vingerwijzing...

ja, de actie was "logisch", en nee, waarschijnlijk was het niet de bedoeling om het oog uit te steken
maar dat doet er allemaal niet toe voor de wet, héél misschien zijn het verzachtende omstandigheden
1) de actie was niet evenredig
2) als hij geen verboden wapen bij zich had, had hij het ook niet gebruikt

en laat die "naar zijn karakter" maar vallen. als je dat ooit oproept ter verdediging, weet je zowiezo al dat je een maximumstraf gaat krijgen, want als je weet dat je karakter inhoudt dat je onder bedreiging ogen gaat uitsteken, ben je een gevaar voor de maatschappij, zelfverdediging of niet...

noreeeee

Legacy Member
Avondland zei:
De precieze omstandigheden weet niemand voorlopig, aangezien het onderzoek nog niet afgerond is maar de West-Vlaming afschilderen als een dader vind ik er over.

:bow:

Toreador

Legacy Member
ik heb ook zo goed als altijd een mes op zak, en t'is geen verboden wapen, ik gebruik het dan ook gewoon in situatie's waar ik het nodig heb "ter handigheid", zoals touwen doorsnijden bij het opzetten van een tent en andere mechanische zaken.. nu zal ik hier wel te horen krijgen van "ja precies of jij hele dagen tenten opzet, je moet toch nie altijd een mes bijhebben?" ik draag het gewoon bij me, en ik kan het veel gebruiken, doch is het nog nooit nodig geweest dit te gebruiken ter verdediging of zulks... maar feit is, als ik belaagd wordt, en ik vrees dat het wel eens slecht zou kunnen aflopen met me, zou ik evengoed in blinde angst en/of paniek wel eens kunnen beseffen dat ik ook nog een mes heb zitten en dit uithalen en gebruiken eender hoe om me van dit gevaar af te schermen..meestal denk je niet na waar je gaat steken of zo en hou je dit gewoon voor je of steek je het in blinde paniek gewoon constant recht voor je uit...

Het feit dat hij een iets wat onder de categorie van "een wapen" (indien dit geen verboden wapen was) in z'n zak had zitten zou niets mogen uitmaken bij hoe hij dit heeft gebruikt in geval van een surieuze bedreiding, en 3 mannen die je door de trein achtervolgen tot de wagon waarin je halt zou willen houden om je om een of andere reden een lesje te leren, terwijl je zelf nog geen fysische agressie hebt getoond, valt volgens mij toch onder een surieuze bedreiging.. wie zou in dit geval geen doodsangsten doorstaan?

Avondland

Legacy Member
Vroeger was het dragen van een wapen een teken van vrijheid. Nu pakt men wapendragers aan omdat ze vermoedelijk geweld gaan gebruiken. Maar het gros doet dat niet. Omdat een schare gewapend geweld gebruikt moet de rest aangepakt worden. Ik denk dat een mentaliteitsverandering veel meer teweeg zal brengen dan repressieve maatregelen die eigenlijk absurd zijn. Nog belachelijker is het wegnemen van wapens uit de toonbanken. Men ruineert de wapenhandelaars én vergeet het feit dat iedereen wel via via aan een wapen zal kunnen geraken.

marcel

Legacy Member
Avondland zei:
Nog belachelijker is het wegnemen van wapens uit de toonbanken. Men ruineert de wapenhandelaars én vergeet het feit dat iedereen wel via via aan een wapen zal kunnen geraken.

kijk, daar versta ik u nu eens wél zie ;)
als je de verkoop van die wapens gaat toelaten, moet je niet scheinheilig doen, en de uitstalling ervan gaan verbieden

Tweak37

Legacy Member
Avondland zei:
Vroeger was het dragen van een wapen een teken van vrijheid. Nu pakt men wapendragers aan omdat ze vermoedelijk geweld gaan gebruiken. Maar het gros doet dat niet. Omdat een schare gewapend geweld gebruikt moet de rest aangepakt worden. Ik denk dat een mentaliteitsverandering veel meer teweeg zal brengen dan repressieve maatregelen die eigenlijk absurd zijn. Nog belachelijker is het wegnemen van wapens uit de toonbanken. Men ruineert de wapenhandelaars én vergeet het feit dat iedereen wel via via aan een wapen zal kunnen geraken.

:unsure:

Dient een wapen dan niet per definitie voor geweld?

Spijtig voor die kerel maar een oog uit steken lijkt me wel vrij serieus, maar goed als ze het kunnen verkopen als zelfverdediging is dat mooi voor hem zeker.

_DM_

Legacy Member
Ipv eerst eens af te wachten wat het onderzoek uit wijst...
Maar nee, jullie weten blijkbaar perfect waarom het onderzoek gevoerd wordt, waarom die jongen niet aangehouden moet worden (ondanks dat hij een verboden wapen had),...

Avenger 2.0

Legacy Member
Jongeman die met Genkse allochtonen vocht vernielt computer onderzoeksrechter

Een 18-jarige man uit Kortemark die zaterdag werd opgepakt nadat hij op de trein Brugge-Oostende slaags raakte met drie allochtonen uit Genk, is zondag in het bureau van de Brugse onderzoeksrechter door het lint gegaan. Daarbij liepen de computer en het bureau van de onderzoeksrechter schade op.

De jongeman werd woedend toen hij hoorde dat hij aangehouden bleef. Er waren drie agenten nodig om de man te overmeesteren. De man uit Kortemark blijft erbij dat hij op de trein werd aangevallen door de drie Genkenaars. Om zich te verdedigen, trok hij een mes. Hij verwondde twee Genkenaars. Eén verloor in het gevecht een oog.

De man uit Kortemark verschijnt dinsdag voor de raadkamer in Brugge.

http://www.hbvl.be/Limburg/3600/artikel.asp?art={EE5B6D0C-DAA9-4BA1-B224-3B8E7A8157C0}

joyraider

Legacy Member
Avenger 2.0 zei:
Jongeman die met Genkse allochtonen vocht vernielt computer onderzoeksrechter

Een 18-jarige man uit Kortemark die zaterdag werd opgepakt nadat hij op de trein Brugge-Oostende slaags raakte met drie allochtonen uit Genk, is zondag in het bureau van de Brugse onderzoeksrechter door het lint gegaan. Daarbij liepen de computer en het bureau van de onderzoeksrechter schade op.

De jongeman werd woedend toen hij hoorde dat hij aangehouden bleef. Er waren drie agenten nodig om de man te overmeesteren. De man uit Kortemark blijft erbij dat hij op de trein werd aangevallen door de drie Genkenaars. Om zich te verdedigen, trok hij een mes. Hij verwondde twee Genkenaars. Eén verloor in het gevecht een oog.

De man uit Kortemark verschijnt dinsdag voor de raadkamer in Brugge.

http://www.hbvl.be/Limburg/3600/artikel.asp?art={EE5B6D0C-DAA9-4BA1-B224-3B8E7A8157C0}

lol las 't ook juist.. blijkbaar dus ook een beetje een wild geval ;)

Gentille

Legacy Member
Avenger 2.0 zei:
Jongeman die met Genkse allochtonen vocht vernielt computer onderzoeksrechter

Een 18-jarige man uit Kortemark die zaterdag werd opgepakt nadat hij op de trein Brugge-Oostende slaags raakte met drie allochtonen uit Genk, is zondag in het bureau van de Brugse onderzoeksrechter door het lint gegaan. Daarbij liepen de computer en het bureau van de onderzoeksrechter schade op.

De jongeman werd woedend toen hij hoorde dat hij aangehouden bleef. Er waren drie agenten nodig om de man te overmeesteren. De man uit Kortemark blijft erbij dat hij op de trein werd aangevallen door de drie Genkenaars. Om zich te verdedigen, trok hij een mes. Hij verwondde twee Genkenaars. Eén verloor in het gevecht een oog.

De man uit Kortemark verschijnt dinsdag voor de raadkamer in Brugge.

http://www.hbvl.be/Limburg/3600/artikel.asp?art={EE5B6D0C-DAA9-4BA1-B224-3B8E7A8157C0}


Toch een opvliegend geval. Als hij "onschuldig" wordt vastgehouden (dus daarmee bedoel ik dat hij verder geen intensies had met dat mes, of andere criminelen feiten heeft gepleegd) kan ik wel begrijpen dat hij door het lint gaat. Maar ik denk dat zijn opvliegend karakter niet veel goeds zal doen aan zijn zaak, de inspecteurs zullen nu wel dieper gaan spitten en zijn verhaal van zelfverdeding kan ook geloofwaardigheid verliezen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan