Archief - Onrust in Turkije

Trouwens Atatürk wordt enorm gehaat door Islamisten in Turkije, dat alleen al is een goei teken op zich

Mutlee zei:

Wtf heeft Ataturk nu hiermee te maken?
En wat heeft Ataturk in godsnaam te maken met de genocide? Die kerel had daar niets mee te maken. Misschien moet je even terug de geschiedenis boekenen openen.

Ataturk een ordinaire dictator noemen is uiteraard ook enorme waanzin. Dan moet je dringend opzoeken wat hij allemaal heeft gedaan voor vrouwenrechten bijvoorbeeld.

Ik praat nergens de genocide goed, ook ontken ik het niet. Ik vind het gewoon gek dat mensen altijd over de Armenen beginnen als de discussie om Turkije gaat. Genocide in Congo op madness van Leo steken is uiteraard wel dood normaal.

Alvast excused voor typos, bericht verstuurd vanop GSM.

Klik om te vergroten...

Hij stond een hevig Turks nationalisme voor en dat resulteerde in de onderdrukking van minderheden in Turkije, wat tot op vandaag nog altijd zo is.
Atatürk heeft inderdaad niets te maken met de Armeense genocide, maar verdedigde wel de ideeën van de Jonge Turken. Stilzwijgende toestemming noemen ze dat.

Mutlee zei:

Trouwens Atatürk wordt enorm gehaat door Islamisten in Turkije, dat alleen al is een goei teken op zich

Klik om te vergroten...

Ahja, want hij bande de politieke islam van het openbare leven. Communistische regeringen waren bvb ook altijd fel a-religieus, maakt dat hen daarom goed over heel de lijn?

Sooth Awful zei:

Ahja, want hij bande de politieke islam van het openbare leven. Communistische regeringen waren bvb ook altijd fel a-religieus, maakt dat hen daarom goed over heel de lijn?

Klik om te vergroten...

Misschien geografisch niet, maat vergeet niet dat Turkije eigenlijk een midden oosten land is. In zo'n land heb je gewoon een Atatürk nodig.

En btw, Atatürk was niet a-religieus zoals jij dat noemt. Hij was gewoon mening dat godsdienst onder controle gehouden moest worden. Hij moest een feodale Islamitische rijk omvormen naar een moderne staat.

No offense, maat ik denk dat je nog een beetje moet lezen/onderzoek plegen over Atatürk.

ElevationBoy zei:

Ik heb al gehoord dat het een kwestie van dagen of weken is vooraleer de situatie in zuidoost Turkije helemaal zou escaleren, en het daar een lokale burgeroorlog zal worden. In hoeverre moet ik dergelijke berichtgeving geloven?

Klik om te vergroten...

Dit is niets nieuw, dit gaat is al decennia lang aan het hand, het is gewoon dat de PKK het deze keer
extra goed heeft verknald.

Nesjamag zei:

Het tijdstip is onduidelijk, maar het is hoog waarschijnlijk dat het er van zal komen.
Vele maanden geleden heb ik dat al gezegd, toen Duitsland wapens aan de Koerden heeft geleverd om tegen ISIS te vechten.

Zo zijn de zaadjes voor conflict compleet:
- Vacuüm in Noord-Irak, dus grondgebied waar Koerden aanspraak op maken.
- Gerechtigd in hun strijd tegen ISIS.
- Wapens die de machtsbalans doen keren van totaal onderdrukt tot het hebben van middelen tot verzet.

Er is een kans dat de Koerden een natie zullen opeisen, en op basis van hun strijd tegen ISIS, hun reeds lang gevestigd zijn in N-Irak, en het de facto uiteengevallen zijn van Irak zelf zit er redelijk wat legitimiteit achter zo een claim. Ze hebben de militaire macht in die regio, ze zijn er gevestigd, ze zijn in staat een invallende vijand te weren en er zelfs gebied van te veroveren.

Als de Koerden en natiestaat krijgen in N-Irak, en wapens/militaire macht hebben, dan is het onvermijdelijk dat er oorlog zal komen met Turkije.
Het is ook onvermijdelijk dat historisch conflict terug zal opwaaien reeds voordat ze een natiestaat zouden hebben. Hoe meer ze electoraal onderdrukt worden, hoe meer ze in een positie geduwd gaan worden of hun bestaan op resterende wijzen te verdedigen, met geweld dus. Nu de Koerden terug wapens hebben, kunnen ze dit ook effectief doen, in plaats van totaal onderdrukt te zijn.
Turkije ziet dit gevaar ook wel en lijkt redelijk agressief in tegenaanval te gaan. Dit creëert natuurlijk enkel voor meer spanning. Maar als ze het omgekeerde doen dan voeden ze legitimiteit voor geweld van Koerden tegen Turkije.

Wat die situatie inhoudt is het grootste wereld oorlog 3 potentieel in lange tijd. Een burgeroorlog in Turkije zou er een aanzet van kunnen zijn.
Turkije is een NAVO land. De NAVO kan in een onmogelijke positie geduwd worden als binnen Turkije conflict uitbreekt.
Dit is de grootste shit situatie momenteel op deze planeet, die het meest en verst kan escaleren. Media lijkt er wel weinig aandacht voor te hebben, en volgens mij zijn bijna alle spelers bang dat gelijk welke inmenging de boel kan doen exploderen. Dus houdt men alles stil en beperkt men enige informatie over de situatie.

Klik om te vergroten...

Als in de voorbije 13 jaren al jouw 2200 posts van dezelfde kwaliteit waren, dan heb ik het erg te doen met 9lives.

Ten eerste heb je niet door dat Turkije (momenteel dan nog) goede relaties heeft met de KRG. Turkije heeft Peshmarga opgeleid binnen hun grenzen.
Turken hebben een goede beeld van Koerden in Irak, niet zo in Turkije. Barzani is een slimme en goede man die gerespecteerd wordt.
Hij verstaat dat de wereld niet perfect is, en dat hij sommige dingens door het hoofd moet zien om een fatsoenlijke koerdistan te kunnen maken.

Hoe komt gij nu in godsnaam aan het idee dat een koerdische natie maar ook zou durven om een vinger te zetten tegen Turkije? Ze zouden in niet een dag steamrolled worden.

De KRG is nagenoeg geforceerd om goede relaties te onderhouden met Turkije, dat land heeft helemaal niets, ze zullen olie deals moeten maken met Turkije om hun land te herbouwen. Zonder Turkij gaat dat land nergens staan.

Je maakt ook veel andere fouten in je post waar ik niet weet waar ik moet beginnen. Bijna ongelofelijk, maar waarschijnlijk niets nieuws hier op 9lives.

Je gaat ervan uit dat de KRG en de PKK beste vrienden zijn.
Voor deze conflict waaren ze vijanden, het is enkel bij het syrie conflict dat ze gronden hebben gevonden om samen te werken, en geloof mij nadat dit ooit over is, zal het terug naar ouds gaan, zoals ik zei is Barzani een slimme man, hij moet niets weten dan een stellete extreem linkse terroristen die kindsoldaten gebruiken.

Electrocaal onderdrukt? Wtf? Ze hebben een eigen partij, die letterlijk 10 procent+ heeft gehaald. Waarom? Omdat Turken gestemd hebben op een koerdische partij!
De HPD heeft Turkse stemmers bedankt, ze hebben gezegd dat ze Turken gaan bedanken door hun partij nier meer de partij voor "koerden" maar voor "turkije" gaan noemen.
Dit hebben ze dus helemaal niet kunnen doen, ze zijn er niet in gelukt om hun banden met een terroristische partij te verbreken, ze hebben dus hun ware aard laten zien. Niets meer dan een verlenging van PKK.

Dat zorgt ervoor wat er nu aan de hand is, de AKP gaat hard vechten tegen de PKK omdat ze stemmen willen halen van nationalistische mensen en Turken die op de HDP hebben gestend,
en de HDP weet dat ze het goed verknald hebben, zijn ze in volledige damage control.

Wereld oorlog 3? Allejezus man, serieus minder wa flimkes kijken. Wat een je reinste zever in je post.

Pol86 zei:

Volgens mij is de vraag niet meer of er een wereld-oorlog-3 komt, maar wanneer deze er komt.
Mogelijke triggers:
- De situatie in Turkije zoals hierboven beschreven
- Europa die grondtroepen stuurt naar Syrie om zo orde op zaken te stellen. Wie gaat men dan aanvallen? Enkel IS? Of ook de troepen van Assad en dus ook Rusland?
- Een aanslag in Israel die geclaimd wordt door IS. Onvermijdelijk volgt er dan een inval in Syrie en moet men ook hier de vraag stellen hoe Rusland zal reageren.

Klik om te vergroten...

Maar enfin, nog ene, de situatie in Turkije kan gaan leiden tot een wereldoorlog?
The fuck is fout met jullie mensen? Leven jullie in een andere wereld? Deze situatie gaat al decennialang mee.

ElevationBoy zei:

Ja zijn jullie niet gewoon aan het overdrijven?

Klik om te vergroten...

Niet een beetje ook nog, een thread over iets dat al decennialang meegaat in Turkije en ze beginnen al wereldoorlog 3 boven te halen

Nesjamag zei:

Europa is aan het breken. Maar daar zit geen WO potentieel in.
In Israël ook niet. Die zijn vrijwel gemarginaliseerd door Obama.
Turkije is het meest problematisch omwille van het NAVO lidmaatschap en de onmogelijke situatie met de Koerden. Moest Turkije niet in de NAVO zitten dan zou het hetzelfde lot als Syrië tegemoet gaan. Nobody would care in het kort.
Als Turkije niet uit de NAVO verwijdert wordt dan is er een reëel WO3 potentieel.

Klik om te vergroten...

Alweer een mooie grap. Turkije heeft een sterke nationalistische identiteit. Als gij denkt dat het zelfde zou gebeuren in Syrie, dan ga ik eens goed lachen.

En nobody would care? Ik wil u eraan herinneren dat Turkije grenzen heeft met Europa.

Europa mag erg blij zijn dat een land als Turkije daar staat, of gaat gij zeggen dat ge het fijn zou vinden om nog een extra miljoen vluchtelingen te zien komen van Turkije?

Een zwak Turkije = nefast voor Europa.

Sooth Awful zei:

De PKK heeft wel z'n redenen om gewapend te zijn. Turkije heeft een verleden als genocide-pleger en PKK wil koste wat kost hun eigen land (waar ze eigenlijk recht op hebben volgens het recht op zelfbeschikking).

Klik om te vergroten...

Weet je wat brandende ironie is in jouw post?

De koerden hebben de overgrote moorden op armeniers en assyriers gedaan tijdens wereld oorlog 1

Sooth Awful zei:

Niet iedereen gebruikt geweld om hun vrijheid te verkrijgen.
Jij moet je als Turk niet bedreigt voelen, omdat jullie geen onafhankelijke Turkse staat in Europa willen en omdat Europeanen makke lammetjes zijn. De Turkse overheid neemt het veel minder nauw met mensenrechten en erkent zelf hun eigen genocide niet, terwijl wij onze eigen 'genocides' (?) wel erkennen. De PKK heeft dus alle redenen om achterdochtig te zijn.

Klik om te vergroten...

En waarom erkent belgie, de britten etc dat allemaal zo makkelijk en Turkije niet, heb je enig idee daarvoor?

Als Turkije dat zou erkennen, is dat zelfmoord, dat zou claims leggen op duizenden mensen, land....

DAT is waarom het hier wel zo makkelijk gaat, waar het in Turkije nooit zal gebeuren.

In hemelsnaam ze hebben nog steeds standbeelden van Leopold 2 hier .

Sooth Awful zei:

Ik blijf het fantastisch vinden hoe elke Turk, gelovig of niet, dom of slim, arm of rijk, de Armeense genocide blijft ontkennen en goedpraten. Daar is toch ferm iets mis met die geschiedenisboeken daar. Atatürk wordt verheerlijkt terwijl het niets meer was dan een ordinaire corrupte a-religieuze dictator.

Klik om te vergroten...

Ataturk heeft daar geen klote mee te maken.

Ataturk een ordinaire mens noemen? Haha, ge moet misschien zelf eens een geschiedenis boek opendoen.

Sooth Awful zei:

Stilzwijgende toestemming noemen ze dat.

Klik om te vergroten...

Doe een geschiedenisboek open voordat je je mond opendoet, jezus man.

En om nu eens EINDELIJK ontopic te gaan na al deze ongelofelijke rotzooi gelezen waarvan een goed deel offtopic was.

@topic opener

Dit is een goede en vrij neutrale artikel.

Turkey's escalating violence, explained - Vox

Je kan de PKK vergelijken met ISIS. Ze hebben geen interesse in vrede en hebben de HPD werkelijk geboycot omdat ze goed aan het doen waren.

De PKK is zoals ik al zei vergelijkbaar met Hamas, Isis.. Ze hebben er alle nut aan dat het conflict door gaat en dat de toestanden slecht gaan. Ze zijn een terroristiche organisatie, ze leven door terreur, ze weten dat hun organisatie zal verdwijnen als er vrede komt.

Ze gebruiken kindsoldaten, wat progressief van ze!

Zoals je in dat artikel leest hebben ze het deze keer extra hard verknald, de PKK zelf weet dat ook wel, ze hebben geen voet om op te staan.

Dit gaat nog even doorgaan zoals dat bijvoorbeeld in Israel wel om de paar maanden/jaar aan de hand is met Hamas. Turkije moet nu goed door doen met hun anti terreur acties zodat hopelijk de rust terug komt.

Dit is jammer hoe het moet gaan voor de normale koerd, zelfs hun haten de PKK. Nu gaat het weer extra vijandig worden, zullen dokters en leraren vertrekken van daar en nog van alles.

Wie verliest in deze situatie? Niet turkije hoor, enkel de koeren verliezen, door de schuld van de PKK.

Turken zijn ook geen vredevolle natie hoor. Je zou voor minder aanslagen plegen.

Sooth Awful zei:

Turkije met Syrië vergelijken is wel wat kort door de bocht. Ten eerste heeft Turkije en veel sterkere economie (altijd al gehad), heeft het een sterke constitutionele afkeer van politieke islam (onder Erdogan is dat wat gaat vliegen, maar soit) en is het militair zeer sterk. Syrië is van oudscher een derdewereldland met een dictator en een bevolking die enkel maar de verzen van de Koran kent, maar verder niet tot 10 kan tellen.
.

Klik om te vergroten...

Syrie heeft de grootste christenpopulatie van de hele Arabische wereld. Om Syrie als een totaal onderontwikkeld gebied voor te stellen schiet de waarheid ver voorbij.

Lol, is dit nu serieus. Een Turk die zich speciaal aanmeldt op dit forum om z'n geliefde vaderland en Atatürk te komen verdedigen.
Wat is het volgende? IS-leden die hier de jihad komen goedpraten?

Lol, is dit nu serieus. Een Turk die zich speciaal aanmeldt op dit forum om z'n geliefde vaderland en Atatürk te komen verdedigen.
Wat is het volgende? IS-leden die hier de jihad komen goedpraten?

Sooth Awful zei:

Lol, is dit nu serieus. Een Turk die zich speciaal aanmeldt op dit forum om z'n geliefde vaderland en Atatürk te komen verdedigen.
Wat is het volgende? IS-leden die hier de jihad komen goedpraten?

Klik om te vergroten...

Je doet er goed aan om al mijn punten te negeren, je maakt het zo erg makkelijk voor me, en ik had ook natuurlijk niets anders verwacht .

arslan zei:

Je doet er goed aan om al mijn punten te negeren, je maakt het zo erg makkelijk voor me, en ik had ook natuurlijk niets anders verwacht .

Klik om te vergroten...

Waarom zou ik zelf nog maar de moeite doen om iemand die er steevast van overtuigd is dat Turkije het beste land is.

Sooth Awful zei:

Waarom zou ik zelf nog maar de moeite doen om iemand die er steevast van overtuigd is dat Turkije het beste land is.

Klik om te vergroten...

Oh wacht, ga je nu zeggen dat je hiervoor al moeite deed?

amai zenne.....

Ik haal enkel maar feiten aan in mijn post, waarbij jij enkel maar je ERG gebrekkige geschiedenis kennis aanbrengt.

In hemelsnaam, ik geef indirect toe dat er een Armeense genocide is gebeurd. Hoe erg pro nationalistisch van mij!

Als jij niet kan verstaan dat landen als Belgie hun misdaden zo makkelijk toegeven enkel omdat ze daar niets voor moesten betalen, dan ben jij erg naïef.

Jouw tekortkomingen zijn niet mijn probleem, als je niet verder wilt praten zijn je overige nutteloze opmerkingen nergens voor nodig .

Sooth Awful zei:

Waarom zou ik zelf nog maar de moeite doen om iemand die er steevast van overtuigd is dat Turkije het beste land is.

Klik om te vergroten...

Heb je last van schizofrenie?
Tot nu heeft er niemand uit deze topic beweerd dat Turkije de max is.
Jij bent diegene die uit het niets over Atatürk begint, terwijl hij totaal irrelevant is in deze topic (en hem begint te bashen zonder enige vorm van argumenten).

Vraag me af wiens dubbelaccount arslan is.

De troepen van Ghengis Khan bestonden uit Mongolen en Turkse volkeren. Deze Turkse volkeren zijn Europa en het huidige Turkije binnengevallen. Afstammelingen van deze volkeren zijn oa de Turken, Tartaren, nog wat volkeren uit de Kaukasus, Azerbeidzjan, Bulgaren ( zijn overgegaan op de Slavische cultuur ) etc.... . Miljoenen mensen hebben die uitgemoord. De genocides in Turkije waren gewoon een hervatting / vervolg van de genetische bloeddorstigheid van het Turkse volk. Nu wordt dit verstopt en toegelaten onder de noemer nationalisme van het Turkse volk. Eigenlijk zijn de Turken gewoon al eeuwenlang moordenaars.
Nu zijn de Koerden, nog eens, aan de beurt.

yaris zei:

De troepen van Ghengis Khan bestonden uit Mongolen en Turkse volkeren. Deze Turkse volkeren zijn Europa en het huidige Turkije binnengevallen. Afstammelingen van deze volkeren zijn oa de Turken, Tartaren, nog wat volkeren uit de Kaukasus, Azerbeidzjan, Bulgaren ( zijn overgegaan op de Slavische cultuur ) etc.... . Miljoenen mensen hebben die uitgemoord. De genocides in Turkije waren gewoon een hervatting / vervolg van de genetische bloeddorstigheid van het Turkse volk. Nu wordt dit verstopt en toegelaten onder de noemer nationalisme van het Turkse volk. Eigenlijk zijn de Turken gewoon al eeuwenlang moordenaars.
Nu zijn de Koerden, nog eens, aan de beurt.

Klik om te vergroten...

Ik zou voorstellen om gewoon de Turken aan te vallen, met als doel de Koerden een onafhankelijke staat te geven. De Turken zijn een zeer grote schurkenstaat, en ik stel ze eigenlijk al gelijk met IS. Erdogan is de Hitler van de 21ste eeuw. Net zoals Netanyahu. Altijd maar volkeren vermoorden.

Je zou denken dat de Joden hun lesje hebben geleerd, maar blijkbaar zijn ze de evenementen van 70 jaar geleden vergeten... .

Dus hopelijk is die zot rap weg van dat bestuur, en komt er een meer gematigde Turk aan de macht, zodat al dat geweld niet nodig is...