Archief - Ons werkloosheidsuitkeringssysteem

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat met ons werkloosheidsuitkeringssysteem?


  • Totaal aantal stemmers
    149
  • Opiniepeiling gesloten.

DA_MadAce

Legacy Member
Oldskooler zei:
Homeless betekent niet per sé, in de goot liggen met een winkelkarretje hoor. Men plakt al snel ergens de term homeless op. Als men niet meteen zelfstandig aan een woning kan geraken, behoort men tot de categorie homeless. Kinderen die in een tehuis zitten, behoren ook tot die categorie. Vrouwen die gaan lopen van hun vent, zijn ook homeless.


En los angeles heeft nu eenmaal een probleem, in andere staten ligt het aantal homeless stukken lager. HEt probleem situeert zich ook voornamelijk in de 'migranten'wijken.

Het is duidelijk dat je bepaalde ideeën hebt waar geen macht ter wereld je van af kan brengen.

En in vet is een indicatie dat het probleem niet aan het gebrek aan bronnen of informatie ligt, maar in je hoofd zit.

Oldskooler

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Het is duidelijk dat je bepaalde ideeën hebt waar geen macht ter wereld je van af kan brengen.

En in vet is een indicatie dat het probleem niet aan het gebrek aan bronnen of informatie ligt, maar in je hoofd zit.

zucht, kerel het is nu eenaal zo, amerika is gigantisch onderhevig geweest aan immigratie. De meeste armen die er dagelijks bijkomen, zijn vaak immigranten met een laag profiel. Is bij ons trouwens ook zo. We laten jaarlijks hopen armen binnen, en verdwijnen in onze cijfers. En nee, dat verklaart niet alles, maar toch een groot deel.

EternalSilence

Legacy Member
dat de dop moet worden afgepakt van de profiteurs.
de mensen die weigeren het werk te proberen dat hen word voorgedragen.

je ziet genoeg op tv hoe mensen met een dop, soms meer hebben dan mensen waar er ene van de 2 werkt.
:x

afschaffen is ook weer dom, want hoeveel studenten hebben er direct werk na hun studie's?
alleen nog maar in de knelberoepen, als je daar in afstudeerd, slaan ze met de contracten om u hoofd.

dJeez

Legacy Member
noreeeee zei:
Hoe kun je nu profiteren met €500 in de maand?
Ooit al gehoord van zwartwerk? Het gaat erom dat de rotte appels - dus diegenen die echt misbruik maken van het systeem - dop trekken en tegelijkertijd in het zwart werken. Dat misbruik kan wat mij betreft niet zwaar genoeg aangepakt worden. Dus eigenlijk zou vooral een betere controle - met optioneel een beperking van de uitkeringen in de tijd, op basis van correcte maatstaven - best wel mogen.

Oldskooler zei:
"If Belgium were an American state, it would be the sixth poorest in the Union. Only the Brussels region comes off well, with a per capita GDP some 50 per cent over the American average. Other regions have less per capita GDP than most of the poorest states of the USA." Uit die pdf
Dat zinnetje bewijst enkel dat je met statistieken alles kan bewijzen. Het feit dat de kloof arm-rijk in de VS pakken groter is dan hier vermelden ze uiteraard niet, evenmin als het feit dat er meer armen zijn in de VS (hoewel je het op die wiki pagina wel kan afleiden uit dat kolommetje % van de bevolking dat onder de 50% van het gemiddelde inkomen zit).

Gentille

Legacy Member
In Amerika kan de woordvoerder van Bush die toch een dikke 100 000 à 150 000 dollar verdiend zelf zijn medische kosten niet mee betalen (hij heeft kanker)

Oldskooler

Legacy Member
dJeez zei:
Dat zinnetje bewijst enkel dat je met statistieken alles kan bewijzen. Het feit dat de kloof arm-rijk in de VS pakken groter is dan hier vermelden ze uiteraard niet, evenmin als het feit dat er meer armen zijn in de VS (hoewel je het op die wiki pagina wel kan afleiden uit dat kolommetje % van de bevolking dat onder de 50% van het gemiddelde inkomen zit).


Het is niet omdat er meer onder die mediaan(inkomen) zitten, dat ze ook per definitie arm zijn. Lees dat rapport, het is beter arm te zijn in een rijk land, dan arm in een arm. Pakt dat een groot deel van de bevolking weinig verdient, dan gaat de mediaan ook lager liggen, er gaan ook minder mensen onder de mediaan zitten. Je kan een heel arm land hebben, waar maar weinigen onder de mediaan zitten.

En ja de rijkdomverdeling ligt er anders, maar men moet ook rekening houden met de staten. In new mexico zal het inkomen een pak lager liggen dan in Maryland. Bereken het gemiddelde van die 2 staten, en natuurlijk zullen de laagverdieners in new mexico er heel hard uitspingen. Elke staat is anders, de ene wat rijker dan de andere, de ene wat armer, de levenswijzen kunnen drastisch verschillen, het is gewoon fout om alles met 1 cijfer te vergelijken. Als men de Vs wilt vergelijken, dan zou je met europa moeten vergelijken, en dan gaan onze cijfers dankzij het oostelijk deel ook serieus naar beneden.

gentille zei:
In Amerika kan de woordvoerder van Bush die toch een dikke 100 000 à 150 000 dollar verdiend zelf zijn medische kosten niet mee betalen (hij heeft kanker)
ugh
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=dmf04012001_025

De meeste medicijnen die kanker behandelen, worden trouwens niet terugbetaald.

"Volgens de huidige statistieken zal een Vlaming op de drie ooit kanker krijgen. " \o/

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
ugh
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=dmf04012001_025

De meeste medicijnen die kanker behandelen, worden trouwens niet terugbetaald.

Dat artikel dateert van 2001. Er is ondertussen wel al heel wat verandert op dat vlak. Het gaat hem niet alleen over de medicijnen. Opname, behandeling, langdurig in het ziekenhuis. Het vangnet in België is veel groter in vergelijking met dat in Amerika wat betreft ziekenzorg en door de oorlog wordt ziekenzorg in Amerika nog meer op de achtergrond geduwd.

DA_MadAce

Legacy Member
Oldskooler zei:
zucht, kerel het is nu eenaal zo, amerika is gigantisch onderhevig geweest aan immigratie. De meeste armen die er dagelijks bijkomen, zijn vaak immigranten met een laag profiel. Is bij ons trouwens ook zo. We laten jaarlijks hopen armen binnen, en verdwijnen in onze cijfers. En nee, dat verklaart niet alles, maar toch een groot deel.

1: Het grootste deel van de daklozen "woont" niet in immigrantenbuurten maar eerder in het centrum van een stad.

2: Als je even naar de statistieken (van de VS) kijkt dan zie je dat een veel betere indicatie dan etniciteit het onderwijsniveau is.

3: In Antwerpen is het percentage van immigranten die dakloos zijn lager dan het percentage niet-immigranten. Niet veel, maar toch. Dit was één van de dingen die me opviel (buiten het feit dat het percentage min 25-jarigen onder daklozen het grootste is van alle leeftijdsgroepen) toen ik onlangs de Excel spreadsheet maakte voor OCMW Antwerpen om de cijfers van de verschillende sociale centra en de daklozencel te vergelijken.

4: Van dat laag profiel is absolute zever. Immigranten (en van hoe verder ze komen hoe meer waar dit is) hebben oftewel enorm veel inventiviteit en doorzettingsvermogen of hadden al een klein vermogen in hun thuisland om de reis te bekostigen.
De mensen met een "laag profiel" blijven en creperen wel.

5: In de VS specifiek is de grootste influx van immigranten van de voorbije tien jaar van Mexico en andere Latijns-Amerikaanse landen gekomen. Niet van zwart-Afrika. Echter... Het percentage daklozen onder Hispanics is gelijk aan het percentage dat zi innemen in de bevolking.

http://en.wikipedia.org/wiki/Homelessness_in_the_United_States
  • 49% are African American (compared to 11% of general population).
  • 35% are Caucasian (under-represented compared to 75% of general population).
  • 13% are Hispanic (compared to 10% of general population).
  • 2% are Native American (compared to 1% of general population).
  • 1% are Asian-American (under-represented compared to 4% of general population).



Soit, op sommige vlakken loopt de VS wel vooruit in vergelijking met België. Er is een stuk minder een taboe verbonden met dakloos zijn dan hier.

de_willy

Legacy Member
Mijn mening is dat de profiteurs er vantussen moeten gehaald worden.
Werkeloosheidsuitkering moet er zijn. De sociale zekerheid is nu eenmaal 1 van de grootste voordelen van dit belgenlandje.
Nu, er zijn mensen die zwart werk doen, en daarbij nog eens uitkering krijgen. Dit alles terwijl ze zo goed als niet belast worden op hun inkomen. Hier draait de hardwerkende mens, die ieder jaar zijn belastingen betaalt, voor op.
Oftewel, zoals ook Spray Bunny als zei: De uitkering verhogen en per maand laten dalen tot er inderdaad niks meer overblijft.

multavici

Legacy Member
Er moet vooral veel meer gecontroleerd worden op zwart werk. Echt een plaag hier in België.

nite

Legacy Member
DA_MadAce zei:
1: Het grootste deel van de daklozen "woont" niet in immigrantenbuurten maar eerder in het centrum van een stad.

2: Als je even naar de statistieken (van de VS) kijkt dan zie je dat een veel betere indicatie dan etniciteit het onderwijsniveau is.
.

En als een goede verklaring voor het onderwijsniveau etniciteit is, dan is de cirkel weer rond.

DA_MadAce

Legacy Member
nite zei:
En als een goede verklaring voor het onderwijsniveau etniciteit is, dan is de cirkel weer rond.

Dat is het dus niet. ;)

Allez, als men wil aannemen dat racisme een factor bij tewerkstelling is dan niet, anders wel he.

  • adult men: 4.0 %
  • adult women: 3.8 %
  • Caucasians: 3.9 %
  • Hispanics or Latinos (all races): 5.4 %
  • African American Descent: 8.2 %
  • teenagers: 15.3 %

Maar nee, dat zou niet kunnen he. :p

dJeez

Legacy Member
Oldskooler zei:
...
Elke staat is anders, de ene wat rijker dan de andere, de ene wat armer, de levenswijzen kunnen drastisch verschillen, het is gewoon fout om alles met 1 cijfer te vergelijken. Als men de Vs wilt vergelijken, dan zou je met europa moeten vergelijken, en dan gaan onze cijfers dankzij het oostelijk deel ook serieus naar beneden.
Ja hallo, jij bent het die de vergelijking tussen VS en België aanhaalt. Ik zeg net dat dat verkeerd is en dat je met dergelijke statistieken alles kan bewijzen en nu ga je ineens afkomen met het feit dat ik een verkeerde vergelijking maak? Zoek de logica...

Bot

Legacy Member
waarom zou iemand gaan werken, als hij voor ongeveer hetzelfde geld op zijn luie gat kan zitte?

Gentille

Legacy Member
Bot zei:
waarom zou iemand gaan werken, als hij voor ongeveer hetzelfde geld op zijn luie gat kan zitte?


Hetzelfde geld? Als je gaat gaan werken zal je wel meer verdienen. Je zal misschien op je luie krent zitten maar alles behalve een luxe-leven leiden.

Blanco

Legacy Member
Wel , het scheelt niet veel.

Maat van mij is gaan soliciteren voor DTP'er bij Drukkerij Tuerlinckx in Aarschot, zijn loon zou €1050 netto geweest zijn, terwijl hij €989 trok als uitkering.

Gentille

Legacy Member
Blanco zei:
Wel , het scheelt niet veel.

Maat van mij is gaan soliciteren voor DTP'er bij Drukkerij Tuerlinckx in Aarschot, zijn loon zou €1050 netto geweest zijn, terwijl hij €989 trok als uitkering.

Maar u maat heeft dan waarschijnlijk al gewerkt? Het minimumloon is rond de 500€ als ik me niet vergis. Zijn uitkering zou wel gezakt hebben. Komt die uitkering ook van het OCMW? Of van zijn vroege werkgever nog? (nog loon dat wordt uitbetaald of iets dergelijks?)

GMotha

Legacy Member
Mensen pushen eindelijk van hun lui gat op te staan door de dop na enkele maanden systematisch te verlagen. Er is genoeg volk gezocht in den bouw. Ik kan geloven dat er mensen zijn die daar niet geschikt voor zijn, maar de meerderheid voelt er zich "te goed" voor. Natuurlijk moet er rekening gehouden worden met mensen die echt niet aan een job raken, maar da's een minderheid.

Reeds vermeld in mijn vorige post vandaag (andere thread): "kweek f0king karakter" (aan de lamzak-type van doppers gericht). Een job doen tegen uw goesting is beter dan niks te doen. Ik spreek uit ervaring.

ec8or

Legacy Member
uitkering na een bepaalde periode laten zakken en na nogmaals een bepaalde periode stopzetten.

ook dat van die gemeenschapsdienst zie ik wel zitten - zonder extra, want als je werkloos bent krijg je geld van de gemeenschap om te leven zogezegd, dus als je dan wordt opgeroepen voor gemeenschapsdienst is het niet meer dan normaal dat je je daarvoor zonder extra bezoldiging inzet.

als het je niet aanstaat ben je natuurlijk vrij een job te vinden.

DA_MadAce

Legacy Member
ec8or zei:
uitkering na een bepaalde periode laten zakken en na nogmaals een bepaalde periode stopzetten.

ook dat van die gemeenschapsdienst zie ik wel zitten - zonder extra, want als je werkloos bent krijg je geld van de gemeenschap om te leven zogezegd, dus als je dan wordt opgeroepen voor gemeenschapsdienst is het niet meer dan normaal dat je je daarvoor zonder extra bezoldiging inzet.

als het je niet aanstaat ben je natuurlijk vrij een job te vinden.

Als je werkt betaal je geld aan de gemeenschap om verzekerd te zijn tegen werkloosheid.

Gemeenschapsdienst is alsof je een verzekering hebt en dan als je geld ervan zou trekken je plots opgeroepen wordt om voor dat bedrijf te gaan werken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan