Archief - Op welke partij ga je stemmen 10 juni

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie ga je stemmen 10 juni?


  • Totaal aantal stemmers
    574
  • Opiniepeiling gesloten.

Thallyos

Legacy Member
Imo ook één van de weinige standpunten waar ik wel (fanatiek) Vlaams gezind ben. Doordat we nu gemeenten met zoveel Franstaligen al die faciliteiten geven moedigen we ze gewoon aan om alles in het Frans te doen. Een Waal in die omgeving verwacht gewoon dat hij alles in het Frans kan doen, in het Frans kan uitleggen en zijn papieren in het Frans zal toegestuurd krijgen. Minder is voor hen niet goed.
Door die faciliteiten, door tegemoet te komen naar de Walen maken we het alleen maar makkelijker voor hen om daar te wonen en moedigen we alsmaar meer Walen aan om daar te gaan wonen waardoor ze nog meer willen en uiteindelijk bij Wallonië willen aansluiten omdat het Nederlands toch totaal verdrukt is uit die gemeente.

Je mag niet vergeten dat de faciliteiten oorspronkelijk bedoeld waren als een overgangsmaatregel. De bedoeling was (toch van de Vlamingen) dat dit voor een vlottere overgang zou zorgen naar het Nederlands, naar integratie van Walen in Vlaamse gemeentes. De Walen zien het echter slechts als een begin en willen steeds meer terwijl dat oorspronkelijk verre van de bedoeling was.

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Daar ging het ook oorspronkelijk niet over. Mijn eerste post was rechtstreeks op Avondland gericht. Dat kan je toch zien?

En dan vooral op zijn manier van in elke post zoveel mogelijk dramatiek te steken.
Dus alleen als een persoon als Avondland het imperialisme noemt, is het dramatiek? Je weigert blijkbaar te antwoorden op een eenvoudige vraag.
(en nu aub geen 'ik zeg toch nergens dat het alleen bij Avondland dramatiek zou zijn?'-post, dat wordt ondertussen nogal afgezaagd bij jou)

Een inwoner van Sint-Genesius-Rode zou je niet afbreken als hij het imperialisme noemde? Daar zou je dat namelijk wel kunnen zeggen.

Piejie

Legacy Member
dunno zei:
We zijn niet over Brussel bezig, maar over de rand waar steeds meer franstaligen zich vestigen en daar ergernis oproepen.
Begin dan eindelijk eens duidelijk te worden. Je hebt het over "ergernis oproepen", verklaar je dan eens nader?
dunno zei:
in cause you haven't noticed
Is dat een nieuwtje? :)

Dieleman_F

Legacy Member
Piejie zei:
Daar ging het ook oorspronkelijk niet over. Mijn eerste post was rechtstreeks op Avondland gericht. Dat kan je toch zien?

En dan vooral op zijn manier van in elke post zoveel mogelijk dramatiek te steken.


Inderdaad :D

Frans imperialisme, de verbokrijking van europa, ... :p

Santa

Legacy Member
Pffff kweet écht niet meer op wie te stemmen he..


Groen/VB: Extreem en marginaal
SPA: Socialistisch gedachtegoed en de politici in de partij stoten mij af
VLD: Plantrekkers en gewoon leugenaars op tv. Politici stoten mij af.
CD&V/NVA: Tot even mijn overtuigde keuze. Kan me het meest in hun standpunten terugvinden maar ik vind die plantrekkerij van Leterme ook maar niets.
Lijst Dedecker: Hier vind ik eigenlijk het meeste van mijn standpunten terug. Maar het feit dat ze willen snoeien in de sociale zekerheid is marginaal. De politici er in stoten me ook ferm af. Voor zover er al politici inzitten.

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Dus alleen als een persoon als Avondland het imperialisme noemt, is het dramatiek? Je weigert blijkbaar te antwoorden op een eenvoudige vraag.
(en nu aub geen 'ik zeg toch nergens dat het alleen bij Avondland dramatiek zou zijn?'-post, dat wordt ondertussen nogal afgezaagd bij jou)

Een inwoner van Sint-Genesius-Rode zou je niet afbreken als hij het imperialisme noemde? Daar zou je dat namelijk wel kunnen zeggen.
Je zoekt weeral een discussie met mij. En daarvoor heb je blijkbaar altijd die "als-vragen" nodig. Wat zou je doen ALS ...

Dat is hier toch niet aan de orde? Pak me gewoon op wat ik zeg. Probeer eens niet altijd iets uit te lokken. En laat die eeuwige "als-vragen" achterwege.

Je kan duidelijk zien dat mijn eerste post op 1 persoon gericht was, probeer daar nu geen meerdere personen van te maken.

Time

Legacy Member
Ik zoek de discussie omdat jij hier nog nooit van je leven een inhoudelijke discussie gevoerd hebt. Buiten mensen hun mening afbreken en andere mensen gelijk geven kom je zelden. Ho maar als we dan wat vragen stellen waardoor je plots zelf een mening moet verdedigen.

Maar dat je weigert te antwoorden zegt voor de zoveelste keer genoeg over je oorspronkelijke intenties hier.

Oldskooler

Legacy Member
Piejie zei:
Het Franstalige imperialisme :ironic:

Daar gaat hij weer. Altijd die overdreven dramatiek.

Ooit was er een reportage op tv over de streek Voeren, ik denk dat als jullie die zouden zien, dat jullie oogjes wel zouden opengaan.

Nou ja, die reportage is nergens te vinden.

Hier heb je wel een overzichtje van de communautaire problemen in voeren.

http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/34102142/

In het midden heb je chronologische stukjes tekst, rechts heb je een filmpje. "VideoAndere Tijden 12 april 2007 De Voerstreek" Toch zeker de moeite waard om eens te bekijken.

Ooit was het een drama, ipv 'oh noe, ge moet eens frans spreken, hoe erg', we haalden het nieuws tot ver in het buitenland.

Nou ja, spijtig dat ik die ene reprotage niet meer terugvind. Was heel wat bruter dan dat geschiedenisoverzichtje.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Voeren
http://nl.wikipedia.org/wiki/Retour_à_Liège

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Ik zoek de discussie omdat jij hier nog nooit van je leven een inhoudelijke discussie gevoerd hebt.
Door nog een niet-inhoudelijke discussie te starten. Leuke methode :unsure:

Het is gewoon belachelijk dat je duidelijk ziet dat ik op 1 persoon reageer en dat toch wil uitbreiden naar een andere groep. Belachelijk, maar o zo typisch voor jou.

Zelf een klein kind kan zien waarom ik op Avondland reageer. Andere mensen zien het ook. Waarom jij niet vraag ik me af?
Dieleman_F zei:
Inderdaad :D

Frans imperialisme, de verbokrijking van europa, ... :p
In elke post is het blijkbaar nodig om de ene overdrijving na de andere te spuien. Altijd op dezelfde lyrische en dramatische manier.
Time^- zei:
Ho maar als we dan wat vragen stellen waardoor je plots zelf een mening moet verdedigen.
Ik heb enkel gezegd dat Avondland telkens overdreven dramatisch is. Mening verdedigen? Ja, dat heb ik in dit geval toch gedaan.

Oldskooler

Legacy Member
Blijft Voeren in Vlaamse handen?
vr 25/08/06 - Zes jaar geleden kwam Voeren voor het eerst onder Vlaams bestuur. De Vlaamse partij Voerbelangen haalde toen een nipte absolute meerderheid. De enige oppositiepartij Retour à Liège zag het met lede ogen aan en is vastbesloten om daar op 8 oktober weer verandering in te brengen.


Wie Voeren zegt, zegt José Happart en communautaire problemen. Vooral in de jaren 80 ging het er erg woelig aan toe in de taalgrens- en faciliteitengemeente.

Het conflict ging zelfs de nationale politiek beheersen. De Voerense strijd verhitte uiteindelijk dermate de gemoederen dat zelfs de regering-Martens VI viel over de kwestie-Happart. Dat was in 1987.

Bijna 20 jaar later is het verrassend stil rond de Limburgse enclave. Toch is de strijd tussen Vlamingen en Walen nog altijd niet beslecht.

Op de Vlaamse feestdag dit jaar bleef het overdag rustig in Voeren, maar 's nachts trokken wallinganten erop uit om een verkiezingsbord van Voerbelangen te bekladden en de slogan "La lutte continue" (de strijd gaat voort) onder een spoorwegbrug te kalken.

Op plaatsnaam- en straatborden werden Nederlandse namen overschilderd met zwarte verf. Burgemeester Huub Broers maakt zich naar eigen zeggen op voor "een vuile kiesstrijd".
Voerbelangen versus Retour aux Libertés
at de communautaire problemen de politiek in Voeren blijven domineren, blijkt onder meer uit de partijen die in Voeren actief zijn. De 2 partijen die de dienst uitmaken, profileren zich niet als links of rechts, maar als Vlaams- en Luiksgezind.

Voerbelangen verdedigt de belangen van de Vlamingen en haalde in 2000 voor het eerst een meerderheid. Mede dankzij de vele Nederlanders in de gemeente, sleepte Voerbelangen 8 van de 15 zetels in de wacht. Huub Broers kon als burgemeester zijn intrek nemen in het gemeentehuis.

De Franstalige partij, die onlangs haar naam veranderde van "Retour à Liège" in "Retour aux Libertés", predikt de aansluiting van Voeren bij de Waalse provincie Luik. Met de nieuwe naam "Retour aux Libertés" wil de partij ook in de verf zetten dat de Franstaligen in Voeren de vrijheid hebben om als Walen door het leven te gaan.

De Franstaligen moesten de voorbije legislatuur voor het eerst genoegen nemen met een plaats in de oppositie. Al is dat laatste ook weer niet helemaal correct, want door een bijzondere wetgeving moet het bestuur in Voeren ook altijd een schepen van de oppositie naast zich dulden.

Voor Retour aux Libertés zit nu José Smeets, bevoegd voor Ontwikkelingssamenwerking en Militie, in het schepencollege.

Op 8 oktober trekt burgemeester Huub Broers de lijst Voerbelangen. Schepen José Smeets trekt de Franstalige kar met de tweetalige slogan "Het alternatief/L'alternative".
Een valse start
Na de verkiezingen van 2000 weigerde Retour aux Libertés zich zomaar neer te leggen bij de overwinning van Voerbelangen en eiste zelfs dat de verkiezingen ongeldig zouden worden verklaard.

RAL beschuldigde Voerbelangen ervan in ruil voor een stem geschenken te hebben uitgedeeld aan de Nederlanders in de gemeente.

Volgens een Europese wet konden zij in 2000 als EU-burgers immers voor het eerst hun stem uitbrengen in een Belgische gemeente. Wegens hun affiniteit met de Nederlandstalige taalgroep steunden de Nederlanders vooral Voerbelangen.

De bezwaren werden uiteindelijk verworpen en in juni 2001, met bijna een half jaar vertraging, kon Broers eindelijk de eed afleggen als burgemeester.

Ook de verkoop van sociale woningen zorgde in het begin van de legislatuur voor commotie. Het nieuwe Vlaamse bestuur wou die woningen verkopen om de gemeentebegroting op orde te krijgen.

Die sociale woningen bieden echter vooral onderdak aan Franstaligen en zij beschouwden de plannen dan ook als een ware provocatie door het Vlaamse bestuur.

Na hevige protesten en onder druk van de publieke opinie werden de plannen uiteindelijk weer opgeborgen.
Hoe zit het met de gebroeders Happart?
Onruststoker José Happart, die in 1987 de regering deed vallen omdat hij als burgemeester weigerde Nederlands te spreken, heeft de lokale politiek achter zich gelaten en is nu voorzitter van het Waalse Parlement.

Ook zijn tweelingbroer Jean-Marie is niet meer actief in Voeren. Hij zit voor de PS in de Senaat.

Maar dat betekent niet dat het liedje van de Happarts in Voeren is uitgezongen. Gregory Happart, zoon van Jean-Marie, zit in de gemeenteraad en stelt zich op 8 oktober opnieuw kandidaat.


Korte situatieschets
Om de politieke situatie in Voeren te begrijpen, moet u ook weten hoe de Voerense vork precies aan de Limburgse steel zit.

Voeren is een taalgrensgemeente die behoort tot de Vlaamse provincie Limburg, maar een enclave vormt binnen de Waalse provincie Luik.

Voor de officiële vaststelling van de taalgrens in 1962 hoorde het gebied bij de Waalse provincie Luik. De lokale bevolking sprak er een soort Limburgs dialect en daarom werd Voeren in 1962 ingedeeld bij het Nederlandse taalgebied en in 1963 overgeheveld naar de provincie Limburg.

De officiële voertaal is nu het Nederlands, maar er zijn taalfaciliteiten voor inwoners die van het Frans gebruik willen maken.

http://66.102.9.104/search?q=cache:...le+woningen"+happart&hl=nl&ct=clnk&cd=1&gl=be

Woelige geschiedenis ginder.

Toxic!

Legacy Member
Grim zei:
En dat allemaal voor een taal :lol:
Mensen hebben duidelijkg een echte problemen meer als ze zich daarmee bezig houden. Zolang ik thuis en onder vrienden mag spreken wat ik wil ben ik content. Als mijn gemeentebestuur plots brieven in het Frans begint rond te sturen zie ik niet in waarom ik daar wakker van zou moeten liggen.

hier kan ik echt niet bij. "zolang ik thuis en onder vrienden mag spreken wat ik wil ben ik content"... dat zou de houding van de franstaligen moeten zijn die zich in vlaanderen vestigen, niet van een nederlandstalige in zijn eigen taalgebied :doh: . aan zo'n tamme underdog houding kan ik mij echt storen...

en al die posts over het woordje 'imperialisme' zijn imo toch zwaar overdreven als je gewoon de betekenis van dat woord opzoekt en ziet wat er op dit moment gebeurt. het is een gepast woord om de toestand te beschrijven.

Grim

Legacy Member
Toxic! zei:
hier kan ik echt niet bij. "zolang ik thuis en onder vrienden mag spreken wat ik wil ben ik content"... dat zou de houding van de franstaligen moeten zijn die zich in vlaanderen vestigen, niet van een nederlandstalige in zijn eigen taalgebied :doh: . aan zo'n tamme underdog houding kan ik mij echt storen...

Die taalgebieden zijn gewoon geen referentie, alleen maar een handig middeltje om kleinburgerlijke "principes" op te dringen en problemen te zoeken waar er geen zijn. Blijkbaar wonen er in dat Vlaamsche taalgebied toch veel Fransen en blijkbaar geraakt daar een Franstalige burgemeester verkozen welja, dan is de kans groot dat die Franstalige burgemeester Frans zal spreken, zo gaat dat nu eenmaal. Allemaal volstrekt logisch, tot wanneer er over "taalgebieden" en andere artificiëlen bucht wordt gesproken. Afvoeren dat gezeik. Iedereen spreekt de taal die ze willen, niemand heeft eisen te stellen wat betreft de taal waarin ze aangesproken worden. Ook de Fransen niet by the way.
Maar ik persoonlijk maak er geen probleem van om Frans te spreken tegen iemand die geen Nederlands kan, zelfs al woont die in België. Dat getuigt van flexibiliteit, niet van onderdanigheid of underdog-positie of whatever. En trouwens zult ge er u bij moeten neerleggen dat Nederlands wel degelijk underdog is tegenover Frans. Moest het mijn moedertaal niet zijn geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om het te leren. Tis moeilijk, en ge komt er nergens mee internationaal gezien. Ik wil het Nederlands ook behouden, maar er zijn genoeg Vlamingen en Nederlanders die het onder mekaar kunnen blijven spreken zodat onze lieve rijke taal zeker niet verloren gaat.

Santa

Legacy Member
Toxic! zei:
hier kan ik echt niet bij. "zolang ik thuis en onder vrienden mag spreken wat ik wil ben ik content"... dat zou de houding van de franstaligen moeten zijn die zich in vlaanderen vestigen, niet van een nederlandstalige in zijn eigen taalgebied :doh: . aan zo'n tamme underdog houding kan ik mij echt storen...

Dik gelijk jong! Krijg ik het ook van ze >_>

Grim zei:
Die taalgebieden zijn gewoon geen referentie, alleen maar een handig middeltje om kleinburgerlijke "principes" op te dringen en problemen te zoeken waar er geen zijn. Blijkbaar wonen er in dat Vlaamsche taalgebied toch veel Fransen en blijkbaar geraakt daar een Franstalige burgemeester verkozen welja, dan is de kans groot dat die Franstalige burgemeester Frans zal spreken, zo gaat dat nu eenmaal.

En waarom is dat denkt ge? Omdat de franstaligen die over de taalgrens komen wonen VEEL MINDER moeite doen om nederlands te praten. Terwijl de Vlamingen die naar Wallonië gaan wonen veel meer moeite doen om frans te praten.
En dat is al meerdere keren bewezen dus gene zever.
Ze kunnen de taalgrens zo blijven naar boven trekken ze.

Grim

Legacy Member
Santa| zei:
Ze kunnen de taalgrens zo blijven naar boven trekken ze.

En dan? Op welke manier denkt ge dat gij die verschuiving van een lijn waar meer symboliek dan realiteit achter schuilt zou aanvoelen en op welke manier zou dat ondraaglijk zijn voor u?

Fredo

Legacy Member
Santa| zei:
Lijst Dedecker: Hier vind ik eigenlijk het meeste van mijn standpunten terug. Maar het feit dat ze willen snoeien in de sociale zekerheid is marginaal.

waaruit maakt u dat op?

Grim

Legacy Member
Santa| zei:
En waarom is dat denkt ge? Omdat de franstaligen die over de taalgrens komen wonen VEEL MINDER moeite doen om nederlands te praten. Terwijl de Vlamingen die naar Wallonië gaan wonen veel meer moeite doen om frans te praten.

Als in een Vlaams taalgebied een Franstalige burgemeester democratisch verkozen wordt, waar knelt volgens u dan het schoentje?

Santa

Legacy Member
Grim zei:
En dan? Op welke manier denkt ge dat gij die verschuiving van een lijn waar meer symboliek dan realiteit achter schuilt zou aanvoelen en op welke manier zou dat ondraaglijk zijn voor u?

Omdat de hele mentaliteit, die van de Walen, die daar achter zit, mij niet aanstaat. De hele mentaliteit die mij altijd zwaar doet overwegen om voor NVA te stemmen.
Als je even de taalgrens over fietst, zie je direct hoe verloederd het er daar bij ligt. En hoe marginaal sommige steden daar zijn, hoe veel mensen daar buiten zitten op een weekdag ipv te werken..
+ Als ze de taalgrens naar boven verschuiven, waarom dan godverdomme niet naar beneden he. Er zitten in Wallonië ook Vlamingen ze. Gewoon omdat zij moeite doen om Nederlands te praten, is er geen probleem ofzo? :ironic:

Fredo zei:
waaruit maakt u dat op?

Ma nergens. Waar zeg ik dat misschien? Al werd er hier ne chinese gorilla als burgemeester verkozen. Maar de taalgrens opschuiven daar kan ik niet tegen. Dat is een princiepskwestie (hierboven uit de doeken gedaan).
Fredo zei:
waaruit maakt u dat op?

Uit het VRT nieuws van gisterenavond waar de partijvoorstelling van LD in the picture stond en ze zeiden "LD wil snoeien in de belastingen en in de sociale zekerheid".

Toxic!

Legacy Member
Grim zei:
Die taalgebieden zijn gewoon geen referentie, alleen maar een handig middeltje om kleinburgerlijke "principes" op te dringen en problemen te zoeken waar er geen zijn. Blijkbaar wonen er in dat Vlaamsche taalgebied toch veel Fransen en blijkbaar geraakt daar een Franstalige burgemeester verkozen welja, dan is de kans groot dat die Franstalige burgemeester Frans zal spreken, zo gaat dat nu eenmaal. Allemaal volstrekt logisch, tot wanneer er over "taalgebieden" en andere artificiëlen bucht wordt gesproken. Afvoeren dat gezeik. Iedereen spreekt de taal die ze willen, niemand heeft eisen te stellen wat betreft de taal waarin ze aangesproken worden. Ook de Fransen niet by the way.
Maar ik persoonlijk maak er geen probleem van om Frans te spreken tegen iemand die geen Nederlands kan, zelfs al woont die in België. Dat getuigt van flexibiliteit, niet van onderdanigheid of underdog-positie of whatever. En trouwens zult ge er u bij moeten neerleggen dat Nederlands wel degelijk underdog is tegenover Frans. Moest het mijn moedertaal niet zijn geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om het te leren. Tis moeilijk, en ge komt er nergens mee internationaal gezien. Ik wil het Nederlands ook behouden, maar er zijn genoeg Vlamingen en Nederlanders die het onder mekaar kunnen blijven spreken zodat onze lieve rijke taal zeker niet verloren gaat.

het feit dat er zoveel franstaligen daar komen wonen, zodat uiteindelijk de vlamingen in de minderheid zijn (en de franstaligen de burgemeester verkiezen), komt precies door de houding waarover ik het had.

er is niets mis met een franstalige die iets vraagt op straat in het frans te helpen, maar zonder morren akkoord gaan dat de administratie van uw gemeente of op uw werk voortaan in het frans verloopt is wel een ander paar mouwen.

nederlands is internationaal inderdaad te verwaarlozen, maar in een belgische context maakt dat niets uit.

verder is de taalgrens geen symbolische lijn, ze is juridisch tamelijk belangrijk en het is vaak ook een socio-economische breuklijn.

Grim

Legacy Member
Santa| zei:
Omdat de hele mentaliteit, die van de Walen, die daar achter zit, mij niet aanstaat. De hele mentaliteit die mij altijd zwaar doet overwegen om voor NVA te stemmen.
Als je even de taalgrens over fietst, zie je direct hoe verloederd het er daar bij ligt. En hoe marginaal sommige steden daar zijn, hoe veel mensen daar buiten zitten op een weekdag ipv te werken..

Dat kunt ge nu toch niet menen? Gij denkt dus dat naarmate een andere taal de taal van de gemeentelijke administratie wordt en naarmate er meer Fransprekenden komen er automatisch verloedering komt? Dat de verschuiving van een artificiële lijn zulke zaken teweegbrengt? Mag ik u er ten eerste op wijzen dat Vlaanderen zelf ook best wel arme buitenwijken kent, mag ik u erop wijzend at wanneer ik als student in Gent op ne gewone disndagnamiddag over de Graslei wandel hele diene boel daar vol zit van mensen die niet aan het werken zijn? Dat is gewoon volledig irrationeel wat ge zegt. Akkoord, er is daar meer werkloosheid, akkoord er is daar meer armoede, akkoord er is daar meer criminaliteit, maar ik zie het verband met de taal niet. Er liggen historisch-economische-sociale factoren aan de grondslag van het Waalse verhaal en moest ge die kennen denk ik dat ge wat meer begrip voor hun situatie zou opbrengen. Alles op de "mentaliteit" steken is natuurlijk de easy way out en is beter in te passen in slogans.

+ Als ze de taalgrens naar boven verschuiven, waarom dan godverdomme niet naar beneden he.

Dat is geen bewust proces, dat is geen duister complot, die verfransing. Dat is er natuurlijk gekomen door de meerderheden die gevormd zijn. Omgekeerd zou ook kunnen maar dan moet het logisch zijn. Dat is in dit geval niet zo.

Er zitten in Wallonië ook Vlamingen ze. Gewoon omdat zij moeite doen om Nederlands wss bedoelde Frans te praten, is er geen probleem ofzo? :ironic:

Vooral omdat ze er zelf geen probleem van maken is het geen probleem. En omdat die natuurlijke meerderheden er niet zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan