Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (december 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    116
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
ben blij dat ik geen topic had geopend over de gemeenteraadsverkiezingen in antwerpen, of we mochten alweer een nieuw topicske starten :p

Lakigigar

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Daarom dat ik ook zeg dat het niet uitmaakt of het gaat om een kartel of een coalitie. Beiden houden "samenwerken" in.
En alsof bij SPA enkel Tom Meeuwen een rotte appel is. Toch wel het nieuws gevolgd de voorbije maanden?
Met of zonder Tom Meeuwsen, ... in coalitie gaan met SPA (alsof groen na dit nog maar voor die keuze zou kunnen staan ...) is met andere woorden altijd een foute zet. Voor iedereen trouwens, die er nog maar zou aan denken of met SPA in coalitie te gaan.

Blijf jij gerust herhalen dat Coalitie en kartel niet hetzelfde is, alsook negeren dat ik van oordeel ben dat het niet uitmaakt of de samenwerking nu geschiedt onder vlag van kartel of coalitie ...

Socialisten moeten terug naar de roots. En Groen, tja, staat zonder s.pa eigenlijk nergens.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Socialisten moeten terug naar de roots. En Groen, tja, staat zonder s.pa eigenlijk nergens.

De roots van socialisten is altijd al geweest om inhoudsloos te lullen; onrealistische voorstellen te propageren waarvan het uiteindelijke (maar logische) falen, steeds weer de fout is van de andere (de man met meer geld) ...

Necre0

Legacy Member
SithCloud zei:
tuurlijk legt hij een klacht in, daar is indertijd waarschijnlijke en NDA rond gekomen dus beide partijen mogen er niet over praten :p

Ik verwacht dat de "lieve" man, er waarschijnlijk nog een schade vergoeding of andere billijke regeling zal aan overhouden, dit de Lijn moet betalen aan hem, wegens verbreken van wat ze ook hadden.
Dat zal op dat moment dan weer met belastingsgeld betaald worden...

De grap zal alleen maar groter worden...

Anoniem0

Legacy Member
SithCloud zei:
tuurlijk legt hij een klacht in, daar is indertijd waarschijnlijke en NDA rond gekomen dus beide partijen mogen er niet over praten :p

Best wel zuur he. Liegen en bedriegen dat het geen naam heeft en als het uitkomst een NDA opstellen zodat het gegraai verder kan gaan op een ander postje.

Stemrecht graag!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Lakigigar

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De roots van socialisten is altijd al geweest om inhoudsloos te lullen; onrealistische voorstellen te propageren waarvan het uiteindelijke (maar logische) falen, steeds weer de fout is van de andere (de man met meer geld) ...

De roots van socialisten is een rol vanuit de oppositie, één waar men langzaam aan maar hun partij opbouwt maar ten minste nog wist waarvoor men vocht. Een roots die zich situeert nog voor de WW1. Alles dat socialisten gedaan hebben na 1970-1980 hoort daar zeker niet bij. Veel socialisme is er niet meer bij de socialistische partij. Ik heb de term pseudoliberalen al vaak genoemd, wel voor socialisten is dat zelfs van toepassing. Men heeft zolang geregeerd, wat heeft men gedaan om neoliberalisme tegen te houden. Het enige wat men gedaan heeft, is er zelf van profiteren.

Voor socialistische partijen net na WW2 of voor 1900 heb ik ontzettend veel respect (na 1900 heeft men meegeholpen met die domme oorlog uit te lokken, waardoor in de eerste plaats ook verdeeldheid ontstond in bepaalde landen, m.n. in Duitsland vooral tussen links), en waar links toen had moeten samenwerken met communisten en de sovjets. En socialistische partijen kregen ook veel gedaan na WW2 door de communistische dreiging en door het succes van die partijen in bvb. Frankrijk en ook ons land, met dank aan extreemlinks.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
De roots van socialisten is een rol vanuit de oppositie, één waar men langzaam aan maar hun partij opbouwt maar ten minste nog wist waarvoor men vocht. Een roots die zich situeert nog voor de WW1. Alles dat socialisten gedaan hebben na 1970-1980 hoort daar zeker niet bij. Veel socialisme is er niet meer bij de socialistische partij. Ik heb de term pseudoliberalen al vaak genoemd, wel voor socialisten is dat zelfs van toepassing. Men heeft zolang geregeerd, wat heeft men gedaan om neoliberalisme tegen te houden. Het enige wat men gedaan heeft, is er zelf van profiteren.

Voor socialistische partijen net na WW2 of voor 1900 heb ik ontzettend veel respect (na 1900 heeft men meegeholpen met die domme oorlog uit te lokken, waardoor in de eerste plaats ook verdeeldheid ontstond in bepaalde landen, m.n. in Duitsland vooral tussen links), en waar links toen had moeten samenwerken met communisten en de sovjets. En socialistische partijen kregen ook veel gedaan na WW2 door de communistische dreiging en door het succes van die partijen in bvb. Frankrijk en ook ons land, met dank aan extreemlinks.

Het probleem met de socialisten is dat ze bijna geen traditionele achterban meer hebben. De arme arbeider van de jaren 1890 is er gewoon bijna niet meer. Ze hebben op deze realiteit proberen inspelen door zich te gaan focussen op de gastarbeiders (en andere allochtonen) die wel nog min of meer hetzelfde profiel hadden (maar dan ethisch conservatiever) en door op de consument te focussen (de third way) ook proberen de lage middenklasse te beroeren. Die methode had matig succes en ze zijn een paar maal in de regering beland, vooral als het een anti-CVP regering betrof (paars-groen bvb.). Door hun machtspositie hebben ze de opportuniteit gehad om aan corruptie en andere onfrisse praktijken deel te nemen.

Ze kunnen teruggaan naar hun originele achterban, maar dan komen ze in de problemen omdat die niet groot genoeg meer is en ze zo eeuwig in de oppositie belanden.

Anoniem15

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het probleem met de socialisten is dat ze bijna geen traditionele achterban meer hebben. De arme arbeider van de jaren 1890 is er gewoon bijna niet meer. Ze hebben op deze realiteit proberen inspelen door zich te gaan focussen op de gastarbeiders (en andere allochtonen) die wel nog min of meer hetzelfde profiel hadden (maar dan ethisch conservatiever) en door op de consument te focussen (de third way) ook proberen de lage middenklasse te beroeren. Die methode had matig succes en ze zijn een paar maal in de regering beland, vooral als het een anti-CVP regering betrof (paars-groen bvb.). Door hun machtspositie hebben ze de opportuniteit gehad om aan corruptie en andere onfrisse praktijken deel te nemen.

Ze kunnen teruggaan naar hun originele achterban, maar dan komen ze in de problemen omdat die niet groot genoeg meer is en ze zo eeuwig in de oppositie belanden.

Ik denk dat de enige traditionele achterban die ze nog hebben zich in de ABVV rangen bevindt.

squalleke123

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik denk dat de enige traditionele achterban die ze nog hebben zich in de ABVV rangen bevindt.

En dan nog...

Ten tijde van Ford Genk was al duidelijk dat een aantal ABVV'ers eigenlijk al overgestapt waren naar de PVDA.

Anoniem15

Legacy Member
squalleke123 zei:
En dan nog...

Ten tijde van Ford Genk was al duidelijk dat een aantal ABVV'ers eigenlijk al overgestapt waren naar de PVDA.
Wel inderdaad, bij ABVV zitten echt nog de hardcore socialisten, en die zullen zich eerder vinden bij PVDA dan bij SPA imho.

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Ahum, daar staat toch echt "men sluit op voorhand racisten uit" (dat waren de woorden van Sarcastr0) zoals men ook op voorhand fraudeurs uitsluit. Nergens noem ik daar VB racisten tout court.
Maar als het gaat over de vergelijking met het cordon, dan gaat op wat ik daarvoor al zei: Het stond in het partijprogramma van het Vlaams Blok. Als fraude ook in het partijprogramma van de sp.a staat, by all means, cordon en sluit coalities op voorhand uit.

@Witten: ?? Ik denk helemaal niet dat socialisten een achterban hebben voor fraudeurs (wat die zin ook moge betekenen).
En het VB zit toch in besturen? Hoe kan er dan een cordon zijn?
Staat het dan in de statuten van het belang?

En wat zijn statuten waard als gans de partij doordrongen is van gebruiken die haaks staan op deiezelfde statuten


Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
squalleke123 zei:
En dan nog...

Ten tijde van Ford Genk was al duidelijk dat een aantal ABVV'ers eigenlijk al overgestapt waren naar de PVDA.

Omdat deze nog feller waren (en nog steeds zijn eigenlijk) in het propageren van wat later uiteraard onrealistische eisen bleken te zijn.
Als er mogen een partij zou opstaan, met als enige programmapunt "we schaffen de belastingen af", ... dan haalt die partij wonderwel ook nog stemmen.

Lakigigar

Legacy Member
s.pa heeft ook een platformprobleem. Ik weet niet of het nog een goed idee is om sterk pro-Europa en pro-Belgie te zijn als s.pa, en vooral pro-immigratie. Operatie van vernieuwing, rotte appels buitensmijten (zelfs als dat dat betekent 90% van je partij, het zou zelfs beter zijn van een nieuwe partij op te starten). Nu zit men te veel in dezelfde vijver te vissen als groen en dat werkt niet. Ik denk dat s.pa naar VB moet toebewegen, maar dat zal een proces zijn van een tiental jaar tegen dat die volmaakt is, en uiteindelijk zal er dan weinig overblijven van de partij die ze vandaag is. s.pa moet proberen de linkerkant op te eten van VB terwijl ze haar eigen ban houdt. Uiteindelijk zullen er mensen overlopen naar Groen en PVDA, maar dat zullen ze maar moeten aanvaarden. Dit werkt zeker niet. VB is economisch links maar legt focus op anti-immigratie. s.pa zou focus moeten leggen op een economisch links beleid en pensioenen, maar ook (minder uitgesproken) anti-immigratie zijn. Uiteindelijk zou s.pa een meer populistische partij worden, maar daar ligt hun toekomst volgens mij ook.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
s.pa heeft ook een platformprobleem. Ik weet niet of het nog een goed idee is om sterk pro-Europa en pro-Belgie te zijn als s.pa, en vooral pro-immigratie. Operatie van vernieuwing, rotte appels buitensmijten (zelfs als dat dat betekent 90% van je partij, het zou zelfs beter zijn van een nieuwe partij op te starten). Nu zit men te veel in dezelfde vijver te vissen als groen en dat werkt niet. Ik denk dat s.pa naar VB moet toebewegen, maar dat zal een proces zijn van een tiental jaar tegen dat die volmaakt is, en uiteindelijk zal er dan weinig overblijven van de partij die ze vandaag is. s.pa moet proberen de linkerkant op te eten van VB terwijl ze haar eigen ban houdt. Uiteindelijk zullen er mensen overlopen naar Groen en PVDA, maar dat zullen ze maar moeten aanvaarden. Dit werkt zeker niet. VB is economisch links maar legt focus op anti-immigratie. s.pa zou focus moeten leggen op een economisch links beleid en pensioenen, maar ook (minder uitgesproken) anti-immigratie zijn.

Dat is dus de grote misvatting ... Vlaams Belang is helemaal niet ani-immigratie.
Wel stellen zij terecht het huidige migratiebeleid aan de kaak. Een wereld van verschil.

Daarnaast, SPA naar V.B. toegroeien? Je weet toch zelf ook wel dat dit nooit kan lukken.

Hooguit zie ik op lange termijn een coalitie met N-VA en V.B; ... maar dan nog.

Anoniem15

Legacy Member
Nog een vraag die ik mij stel, hoe relevant zijn VLD en CD&V eigenlijk. Bijna alle liberale standpunten zijn ingenomen door N-VA, en CD&V probeert zichzelf steeds meer af te schilderen als een linkse partij om ook allochtone en andere religie aanhangende kiezers aan te trekken.

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het probleem met de socialisten is dat ze bijna geen traditionele achterban meer hebben. De arme arbeider van de jaren 1890 is er gewoon bijna niet meer. Ze hebben op deze realiteit proberen inspelen door zich te gaan focussen op de gastarbeiders (en andere allochtonen) die wel nog min of meer hetzelfde profiel hadden (maar dan ethisch conservatiever) en door op de consument te focussen (de third way) ook proberen de lage middenklasse te beroeren. Die methode had matig succes en ze zijn een paar maal in de regering beland, vooral als het een anti-CVP regering betrof (paars-groen bvb.). Door hun machtspositie hebben ze de opportuniteit gehad om aan corruptie en andere onfrisse praktijken deel te nemen.

Ze kunnen teruggaan naar hun originele achterban, maar dan komen ze in de problemen omdat die niet groot genoeg meer is en ze zo eeuwig in de oppositie belanden.

Genoeg arme mensen nog.
Bovendien zijn heel wat mensen verontwaardigd over de ongelijkheid van rijkdom, en vinden ze dat veel mensen te veel verdienen (ook mensen die op rechtse partijen stemmen, omdat ze bvb. minder vreemdelingen willen of voor andere redenen op rechts stemmen, of gewoon uit onwetendheid, want op s.pa stemmen is nu ook niet echt bepaald sexy.)

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Genoeg arme mensen nog.
Bovendien zijn heel wat mensen verontwaardigd over de ongelijkheid van rijkdom, en vinden ze dat veel mensen te veel verdienen (ook mensen die op rechtse partijen stemmen, omdat ze bvb. minder vreemdelingen willen of voor andere redenen op rechts stemmen, of gewoon uit onwetendheid, want op s.pa stemmen is nu ook niet echt bepaald sexy.)

Als nog maar de helft van al die mensen die verontwaardigd zijn over de zogenaamde ongelijkheid van rijkdom, eens zouden gaan werken, het zou al helemaal anders zijn natuurlijk.
Maar ja, zelf geen zak uitsteken en gelijk ongelijkheid in rijkdom aanklagen ... je moet maar durven.

ironhorn

Legacy Member
Ben blij met al dat 'moddergooien'. Dit zijn zaken die naar mijn insziens in het openbaar moeten worden gebracht. De kiezers moeten weten waar de verkozenen mee bezig zijn. Ofwel doen ze iets dat niet mag en moeten ze daarvoor gestraft worden. Ofwel doen ze iets dat mag + gevoelsmatig ook in orde is en dan is er geen probleem.
Dan is er nog de mogelijkheid dat er dingen gebeurd zijn, binnen de regels, maar wel moreel verwerpelijk zijn. Dan moeten die regels aangepast worden.
Maar daar lijken ze allemaal niets aan te willen doen, omdat ze zelf graag gebruik maken van het bestaande kader

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
"Lager"? Spa/groen beginnen met modder gooien, binnen de spa/groen top en partij wist men van deze affaire, maar het moet NVA zijn met een smerig spelletje om die arme socialist aan te vallen?

Groen valt compleet door de mand: ze wisten dit , aanvaarden dit tot het in de pers komt en dan plots moet hij buiten.

Spa is en blijft spa: bende onverbeterlijke sjoemelaars

Lol.

Als een niet-NVA partij iets wil laten onderzoeken (daarom beschuldigen ze nog niemand) bij een officiële, neutrale instantie dan is het "met modder gooien".
Als de NVA een NDA verbreekt om (oh toeval) diezelfde persoon zwart te maken, dan noem je het "een schandaal blootleggen".

Ofwel bejubel je alle pogingen om schandalen bloot te leggen, ofwel noem je het allemaal "modder gooien". Niet met 2 maten en 2 gewichten werken.

NVA'ers gonna be NVA'ers: kritiekloze volgers.

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Lol.

Als een niet-NVA partij iets wil laten onderzoeken (daarom beschuldigen ze nog niemand) bij een officiële, neutrale instantie dan is het "met modder gooien".
Als de NVA een NDA verbreekt om (oh toeval) diezelfde persoon zwart te maken, dan noem je het "een schandaal blootleggen".

NVA'ers gonna be NVA'ers: kritiekloze volgers.

Waar verbreekt de nva een NDA?



Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan