Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (december 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    116
  • Opiniepeiling gesloten.

Regenneger

Legacy Member
squalleke123 zei:
Establishment in frankrijk = PS of Les Republicains he. Dus ja, Macron was ergens een stem tegen het franse politieke establishment.

Overigens, zelfs zijn EU-standpunten zijn ergens eurokritisch. Hij had het constant over hervormingen en niet het status-quo. Ja, het zijn hervormingen naar meer Europa, maar dat neemt niet weg dat zijn redeneringen vertrokken vanuit de opmerking dat Europa op dit moment niet echt naar behoren functioneert.

Macron was een erg belangrijke figuur binnen die PS, had geld van thuis uit, ging naar dezelfde scholen als zowat de gehele Franse elite,... Die kerel ademt voor mij elitairisme :p
Afin, je mag hem van mij non-establishment vinden. Daar gaat het mij eigenlijk niet om.

Uhu, en dat maakt hem pro-EU. Hij noemt zijn eigen partij zelfs de enige pro-Europese partij in Frankrijk. Dat maakt dat Frankrijk overduidelijk niét tegen de EU heeft gestemd.
Ik geef grif toe dat de EU zijn mankementen heeft en dat er hervormingen nodig zijn maar ik weiger mee te gaan met de op dit forum populaire gedachtegang dat de EU niet populair is bij zijn inwoners. Zeker niet als ze dat proberen te bewijzen met verkiezingsresultaten in Nederland en Frankrijk.

squalleke123

Legacy Member
Regenneger zei:
Uhu, en dat maakt hem pro-EU. Hij noemt zijn eigen partij zelfs de enige pro-Europese partij in Frankrijk. Dat maakt dat Frankrijk overduidelijk niét tegen de EU heeft gestemd.
Ik geef grif toe dat de EU zijn mankementen heeft en dat er hervormingen nodig zijn maar ik weiger mee te gaan met de op dit forum populaire gedachtegang dat de EU niet populair is bij zijn inwoners. Zeker niet als ze dat proberen te bewijzen met verkiezingsresultaten in Nederland en Frankrijk.

Je haalt het hier ook perfect aan wat ik bedoel. Het is niet omdat je pro-EU bent dat je daarom automatisch van mening bent dat de EU in zijn huidige vorm OK is he...

Eigenlijk moet je eens bij de pro-EU mensen gaan vragen of de EU in zijn huidige vorm goed werkt. Zal je verrassende antwoorden krijgen...

Ook bij anti-EU mensen zou je eens moeten vragen of er enige vorm van europese integratie noodzakelijk is. Ook daar zal je verrassende antwoorden krijgen...

We zijn er in Europa redelijk van overtuigd dat europese integratie veel voordelen biedt, ook de eurokritische of eurosceptische partijen trouwens, maar de consensus anderszijds is OOK dat de EU een hervorming nodig heeft om (onder andere) de perceptie van ondemocratisch te zijn weg te werken. Het is dat gevoel, van het kind niet met het badwater weg te willen gooien, dat Macron naar de overwinning geleid heeft. Kandidaat 2 en 3 waren immers wel meer geneigd om de EU te gaan opblazen (hoewel om verschillende redenen). Met een status-quo standpunt op vlak van EU had Macron IMHO nooit gewonnen...

squalleke123

Legacy Member
dacuba zei:
De impact van transnationale instellingen (denk ECB, IMF, Fed Reserve, ..) op ons dagelijks leven is veel te groot om dat gevoel van een ondemocratisch Europa weg te halen. Alsof politici ons daartegen kunnen beschermen. Zelfs al zou je naaf democratischere systemen zoals loting gaan, dan nog zitten we mijlenver van een optimale situatie.

Op wie stem ik tegen de ECB en haar QE-strategie!?

Daar heb je wel een punt eigenlijk.

Anoniem15

Legacy Member
Hij had dit weekend forse kritiek op appartementen die “enkel voor beleggers en niet voor de reëel bestaande noden van de Antwerpenaar” bedoeld zijn. Maar nu blijkt dat Antwerps sp.a-voorzitter Tom Meeuws zelf in een Antwerps appartement heeft belegd. Dat schrijft De Morgen vandaag.

Anoniem02

Legacy Member
Ja hallo

Zou die niet beter eens 3 maanden zwijgen?
Is dat een mol ofzo?

Het duizendste voorbeeld van een kaviaarsocialist. Dat de partij hem blijft pushen als hun kopman toont hoe ze allemaal zo zijn. Ze zien er echt geen graten in, zolang het maar niet uitkomt in de pers.

Badger

Legacy Member
dacuba zei:
De impact van transnationale instellingen (denk ECB, IMF, Fed Reserve, ..) op ons dagelijks leven is veel te groot om dat gevoel van een ondemocratisch Europa weg te halen. Alsof politici ons daartegen kunnen beschermen. Zelfs al zou je naaf democratischere systemen zoals loting gaan, dan nog zitten we mijlenver van een optimale situatie.

Op wie stem ik tegen de ECB en haar QE-strategie!?

Ik begrijp de kritiek, maar het is aangetoond dat onafhankelijke centrale banken effectiever zijn in hun taak dan centrale banken die onder invloed staan van de regering (geen hogere economische groei, maar wel lagere inflatie op lange termijn).

Ik kan wel wat links voorzien voor de geïnteresseerden

squalleke123

Legacy Member
Badger zei:
Ik begrijp de kritiek, maar het is aangetoond dat onafhankelijke centrale banken effectiever zijn in hun taak dan centrale banken die onder invloed staan van de regering (geen hogere economische groei, maar wel lagere inflatie op lange termijn).

Ik kan wel wat links voorzien voor de geïnteresseerden

Edit die links er maar eens in.

Mij lijkt het enorm afhankelijk van welke cijfers je gebruikt om succes aan te tonen. QE bijvoorbeeld is toch sowieso al controversieel?

TYPHOON-online

Legacy Member
witten zei:
The gift that keeps on giving.
En daarmee wouden ze de N-VA hegemonie doorbreken in Antwerpen....


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Omgekocht door Mieke Vogels om het kartel te breken
emoji16.png


Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Anoniem0

Legacy Member
dacuba zei:
Heel graag.

Ik wil trouwens niet dat een centrale bank “effectief” is. Ik wil dat ze, en haar leden, verantwoordelijk gesteld kunnen worden. Ik begrijp wel dat een “onafhankelijke” centrale bank minder inflatie veroorzaakt, maar da’s op zich geen doorslaggevende parameter.

Wie weet hoeveel schadelijke beslissingen nu onder het tapijt gemoffeld worden, waar we over twintig jaar mee zitten.

Ga je akkoord met mijn initiële kritiek?

Ik denk dat ijsland het enigste land is die bankiers de bak ingedraaid hebben na de crisis van 2009
Is ING trouwens gestraft voor zijn aandeel in de panamapapers, luxpapers etc?

Badger

Legacy Member
dacuba zei:
Heel graag.

Ik wil trouwens niet dat een centrale bank “effectief” is. Ik wil dat ze, en haar leden, verantwoordelijk gesteld kunnen worden. Ik begrijp wel dat een “onafhankelijke” centrale bank minder inflatie veroorzaakt, maar da’s op zich geen doorslaggevende parameter.

Wie weet hoeveel schadelijke beslissingen nu onder het tapijt gemoffeld worden, waar we over twintig jaar mee zitten.

Ga je akkoord met mijn initiële kritiek?

Political and Monetary Institutions and Public Financial Policies in the Industrial Countries

Central bank independence promotes low inflation with no apparent costs in terms of real economic performance, irrespective of the political institutions

Measuring the Independence of Central Banks and Its Effect on Policy Outcomes

Legal independence is inversely related to inflation in industrial, but not in developing, countries. In developing countries the actual frequency of change of the chief executive officer of the bank is a better proxy for central bank independence


Central Bank Independence and Macroeconomic Performance: Some Comparative Evidence


As previous work suggests, politically controlled central banks are more likely to pursue policies that lead to high and variable inflation. However, the authors find little evidence that political control of central bank policy has any impact on measures of the level or variability of growth, unemployment, or the ex ante real interest rate.

Hier een kritische paper:

https://ideas.repec.org/a/oup/oxecpp/v50y1998i3p307-34.html

Ik ga zeker met je akkoord dat centrale banken beter moeten communiceren over hun werking (The Economist heeft hier enkele interessante artikels over). Maar ze afhankelijk maken van de politiek, besef je nu hopelijk, is niet de oplossing.

Sarcastr0

Legacy Member
Kan er iemand den Meeuws aub zijn bek laten houden vooraleer hij ervoor zorgt dat Geert Hoste terug uit pensioen komt?

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Gray

Legacy Member
dacuba zei:
De impact van transnationale instellingen (denk ECB, IMF, Fed Reserve, ..) op ons dagelijks leven is veel te groot om dat gevoel van een ondemocratisch Europa weg te halen. Alsof politici ons daartegen kunnen beschermen. Zelfs al zou je naaf democratischere systemen zoals loting gaan, dan nog zitten we mijlenver van een optimale situatie.

Op wie stem ik tegen de ECB en haar QE-strategie!?

100% NIET akkoord.
De centrale banken moeten hun werk onafhankelijk van de politiek doen, het zou anders wat zijn, "laat de geldpersen maar draaien!"
In Zimbabwe hebben ze ook zoiets gedaan met hyperinflatie als gevolg.

Men moet ècht af van het idee dat iets wat "democratisch" wordt verkozen perse "beter" of slimmer zou zijn, laat staan op lange termijn.

denkimi

Legacy Member
Gray zei:
100% NIET akkoord.
De centrale banken moeten hun werk onafhankelijk van de politiek doen, het zou anders wat zijn, "laat de geldpersen maar draaien!"
In Zimbabwe hebben ze ook zoiets gedaan met hyperinflatie als gevolg.

Men moet ècht af van het idee dat iets wat "democratisch" wordt verkozen perse "beter" of slimmer zou zijn, laat staan op lange termijn.
Democratisch gekozen is inderdaad niet altijd perse beter.

Maar anderzijds moet je je ook afvragen welk doel centrale banken hebben, wie dienen zij als het niet de bevolking is?

k995

Legacy Member
denkimi zei:
Democratisch gekozen is inderdaad niet altijd perse beter.

Maar anderzijds moet je je ook afvragen welk doel centrale banken hebben, wie dienen zij als het niet de bevolking is?

Het doel is het goed in banen leiden van het monetair beleid en de economie. Dat zou (ten minsten in theorie) de bevolking ook ten goede moeten komen.

Sarcastr0

Legacy Member
k995 zei:
Het doel is het goed in banen leiden van het monetair beleid en de economie. Dat zou (ten minsten in theorie) de bevolking ook ten goede moeten komen.
En hoe govern je dat

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sarcastr0

Legacy Member
k995 zei:
Met de middelen van een centrale bank :leningen/rentetarieven/wisselkoersen & controles op financieel instellingen.
Ik bedoel: hoe kijk je erop toe dat ze zich concentreren op dat nobele doel, en niet op minder bonafide sidepot

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan