Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
JPV zei:
liberalen en socialisten hebben héél veel met elkaar gemeen.
Enkel in belgie en dat lijkt de laatste tijd ook wat over omdat beide terug aan het keren zijn naar hun ideologische basis.

MiniJeffrey

Legacy Member
Würzel zei:
Wie zegt dat er bij privatisering zoveel treinen blijven rijden?

Aha, de aap komt uit de mouw? Dus je gaat snijden in het aantal treinen? Daar is altijd iemand het slachtoffer van: de pendelaar of de mensen die wat meer afgelegen worden. Dus privatiseren staat duidelijk gelijk aan minder in uw plan, good to know.

Würzel

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Aha, de aap komt uit de mouw? Dus je gaat snijden in het aantal treinen? Daar is altijd iemand het slachtoffer van: de pendelaar of de mensen die wat meer afgelegen worden. Dus privatiseren staat duidelijk gelijk aan minder in uw plan, good to know.

Hm neen, het plan van de eventuele overnemer, niet het mijne. Die zal toch een plan mogen hebben als privé-eigenaar?

Het lijkt me redelijk om aan te nemen dat de reorganisatie in ruime mate zal bestaan uit het afstoten/sluiten van verlieslatende trajecten en een groot aantal ontslagen, de sociale tewerkstelling zal afgelopen zijn.

Er zullen dus heel wat minder treinen rijden.

Maar uiteraard neemt om te beginnen niemand een verlieslatend bedrijf over als daar 5 miljard € schuld op staat, en al zeker niet als de bonden van plan zijn van alles kapot te staken. Maak u dus maar geen zorgen.

Würzel

Legacy Member
k995 zei:
Enkel in belgie en dat lijkt de laatste tijd ook wat over omdat beide terug aan het keren zijn naar hun ideologische basis.

Na +- dertig jaar neergang beginnen ze een vaag vermoeden te krijgen dat de gang van zaken de kiezer niet bevalt.

Fizmo

Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/08/31/peeters---staking-bij-nmbs-veel-te-vroeg-en-niet-correct-/

Ik begrijp echt niet waarom Ter Zake iemand als Kris Peeters nog uitnodigt. Met zijn antwoorden ben je nu eens echt helemaal niets. Een Hilde Crevits ofzo van cd&v durft ten minste nog es een standpunt innemen maar naar Kris Peeters luisteren is alsof ge naar een bange kwezel luistert die benauwd is om iets verkeerds te zeggen dat ofwel links ofwel rechts ook maar enigszins zou kunnen schofferen. Op het einde van elk interview heb je zoiets van: wat heeft die man nu van zinnigs gezegd?

"Ik doe daar geen uitspraak over" "dit is niet wijs" "dit is niet mijn stijl" "dit is niet correct" "laten we rond de tafel zitten" "dat is voor zijn rekening" en dat is nu echt es in elk interview zo. Naar zoiets luisteren krijgt ge toch een punthoofd van?

Lakigigar

Legacy Member
Würzel zei:
Hm neen, het plan van de eventuele overnemer, niet het mijne. Die zal toch een plan mogen hebben als privé-eigenaar?

Het lijkt me redelijk om aan te nemen dat de reorganisatie in ruime mate zal bestaan uit het afstoten/sluiten van verlieslatende trajecten en een groot aantal ontslagen, de sociale tewerkstelling zal afgelopen zijn.

na een bepaalde tijd heb je dan nog deze trajecten:
oostende - brussel (brugge en gent)
kortrijk - antwerpen (waregem, deinze, gent, lokeren, sint-niklaas
kortrijk - brussel (oudenaarde)
2 treinen per dag kortrijk - poperinge (om 8 en 17u) met enkel een stop in menen, wevelgem en ieper
antwerpen - brussel (mechelen)
brussel - charleroi
kortrijk - lille

en dan nog naar luik, hasselt, luxemburg en leuven trainen, en van charleroi naar luik.

Indien we Brussel niet hadden, zou elk traject verlieslatend zijn, en in veel gevallen zie ik op de trein enkel studenten (ak naar gent moet), die je 1) ruineert met uw geniaal plan en 2) als zij naar alternatieven zoeken, gaan ze veel treinen afschaffen en ga je van kortrijk tot gent nog zes treinen hebben, om 7u, om 8u, om 9u, om 12u, om 16u30 en om 17u30 (en ook terug, en that's it), waarvan er drie doorgaan tot poperinge en lille (want ze splitsen de trein, 1/2e gaat naar lille, en 1/2e naar ieper)

treinen van kortrijk naar brugge, ik zie er nooit veel volk op, gaan ze afschaffen. Op termijn wordt enkel nog Brussel bediend. En trajecten Gent-Eeklo en na een tijdje Oudenaarde - Ronse, Ieper - Poperinge en mogelijk Kortrijk-Ieper, Kortrijk - Moeskroen, Kortrijk - Brugge, Kortrijk - Oudenaarde en Oudenaarde - Brussel (want je kan Ic-trein doen via gent, met enkel een stop in waregem en aalst) worden dan ook jagerspad. En De Panne - Lichtervelde al zeker.

Jij zou 15.000 personeelsleden buitensmijten, en ja. als elke trein een conducteur nodig heeft (tenzij je zwartrijden gaat tolereren wat vooral niet zou gebeuren met die ticketprijzen en nul service aanbiedt), ga je 2000 treinen schrappen, en dan hebben we het nog niet over loket, spooronderhoud, seingevers, de mensen die verantwoordelijk zijn voor loskoppelen administratief personeel, enzovoort. En we hebben het dan ook nog niet eens over goederenvervoer.

En dan - commercieel bedrijf of niet - spreken we niet over de acties en stakingen, en groeiend protest bij zowel de reizigers die duurdere, overvolle en minder lijnen hebben, en het personeel dat met de helft gehalveerd wordt. Het resultaat: veel van die reizigers zullen de auto moeten nemen, en we hebben genoeg plek op de wegen om ook dat nog aan te kunnen, en het is ook heel erg milieuvriendelijk en toekomstgericht, en dehene die de auto niet kunnen betalen, worden dan de dupe, en dat zijn vaak kinderen die naar school moeten, studenten die geen alternatief hebben en hun ouders opzadelen met meer kosten (en daarom op kot moeten, dichterbij moeten studeren of zelfs niet moeten gaan studeren). Er zijn er veel die de trein nemen omdat ze bvb. geen geld of geen alternatief hebben. Onderschat dat niet, en maak dat deel van het gelijkekansenbeleid, liberaal gedachtegoed? Hoe wil je het dan hebben over gelijke kansen als ze er niet eens geraken, ook al tonen ze de wil en de inzet.

Jij hebt geen enkel idee wat voor doos je wilt openen (hint; Pandora), maar vanuit Antwerpen zie je dat natuurlijk niet, want Antwerpen is de wereld, en dit en dat, en nadat je de walen en vluchtelingen hebt gedumpt, en socialisten hebt uitgeschakeld, komen wij wel aan de beurt.


Fizmo zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/08/31/peeters---staking-bij-nmbs-veel-te-vroeg-en-niet-correct-/

Ik begrijp echt niet waarom Ter Zake iemand als Kris Peeters nog uitnodigt. Met zijn antwoorden ben je nu eens echt helemaal niets. Een Hilde Crevits ofzo van cd&v durft ten minste nog es een standpunt innemen maar naar Kris Peeters luisteren is alsof ge naar een bange kwezel luistert die benauwd is om iets verkeerds te zeggen dat ofwel links ofwel rechts ook maar enigszins zou kunnen schofferen. Op het einde van elk interview heb je zoiets van: wat heeft die man nu van zinnigs gezegd?

"Ik doe daar geen uitspraak over" "dit is niet wijs" "dit is niet mijn stijl" "dit is niet correct" "laten we rond de tafel zitten" "dat is voor zijn rekening" en dat is nu echt es in elk interview zo. Naar zoiets luisteren krijgt ge toch een punthoofd van?

daarom dat ik dat ook niet bekijk, en bij wouter beke heb je dat ook.

MiniJeffrey

Legacy Member

Lakigigar

Legacy Member
of een uithaal naar de PS voor de graaicultuur die ze onderhouden

Er is er nog één over de plas die zijn afleidingsmanoeuvres heeft:

- oorlogstaal tegen noord-korea
- oorlogstaal tegen venezuela
- missile strike tegen syriaa
- china did it
- it was the fake media
- we're going to create jobs
- maga
- hillary clinton
- build a wall
- drain the swamp

Würzel

Legacy Member

Würzel

Legacy Member
Fizmo zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/08/31/peeters---staking-bij-nmbs-veel-te-vroeg-en-niet-correct-/

Ik begrijp echt niet waarom Ter Zake iemand als Kris Peeters nog uitnodigt. Met zijn antwoorden ben je nu eens echt helemaal niets. Een Hilde Crevits ofzo van cd&v durft ten minste nog es een standpunt innemen maar naar Kris Peeters luisteren is alsof ge naar een bange kwezel luistert die benauwd is om iets verkeerds te zeggen dat ofwel links ofwel rechts ook maar enigszins zou kunnen schofferen. Op het einde van elk interview heb je zoiets van: wat heeft die man nu van zinnigs gezegd?

"Ik doe daar geen uitspraak over" "dit is niet wijs" "dit is niet mijn stijl" "dit is niet correct" "laten we rond de tafel zitten" "dat is voor zijn rekening" en dat is nu echt es in elk interview zo. Naar zoiets luisteren krijgt ge toch een punthoofd van?

Kris Peeters is ACW-marionet, hij kan dus niets inhoudelijks zeggen, want dat zou de kiezer voor het hoofd stoten.

Stel je voor, Kris Peeters: "het ACW moet ten volle kunnen blijven graaien."

Tot daar zijn informatieve en politieke boodschap.

Würzel

Legacy Member
Lakigigar zei:
na een bepaalde tijd heb je dan nog deze trajecten:
oostende - brussel (brugge en gent)
kortrijk - antwerpen (waregem, deinze, gent, lokeren, sint-niklaas
kortrijk - brussel (oudenaarde)
2 treinen per dag kortrijk - poperinge (om 8 en 17u) met enkel een stop in menen, wevelgem en ieper
antwerpen - brussel (mechelen)
brussel - charleroi
kortrijk - lille

en dan nog naar luik, hasselt, luxemburg en leuven trainen, en van charleroi naar luik.

Indien we Brussel niet hadden, zou elk traject verlieslatend zijn, en in veel gevallen zie ik op de trein enkel studenten (ak naar gent moet), die je 1) ruineert met uw geniaal plan en 2) als zij naar alternatieven zoeken, gaan ze veel treinen afschaffen en ga je van kortrijk tot gent nog zes treinen hebben, om 7u, om 8u, om 9u, om 12u, om 16u30 en om 17u30 (en ook terug, en that's it), waarvan er drie doorgaan tot poperinge en lille (want ze splitsen de trein, 1/2e gaat naar lille, en 1/2e naar ieper)

treinen van kortrijk naar brugge, ik zie er nooit veel volk op, gaan ze afschaffen. Op termijn wordt enkel nog Brussel bediend. En trajecten Gent-Eeklo en na een tijdje Oudenaarde - Ronse, Ieper - Poperinge en mogelijk Kortrijk-Ieper, Kortrijk - Moeskroen, Kortrijk - Brugge, Kortrijk - Oudenaarde en Oudenaarde - Brussel (want je kan Ic-trein doen via gent, met enkel een stop in waregem en aalst) worden dan ook jagerspad. En De Panne - Lichtervelde al zeker.

Jij zou 15.000 personeelsleden buitensmijten, en ja. als elke trein een conducteur nodig heeft (tenzij je zwartrijden gaat tolereren wat vooral niet zou gebeuren met die ticketprijzen en nul service aanbiedt), ga je 2000 treinen schrappen, en dan hebben we het nog niet over loket, spooronderhoud, seingevers, de mensen die verantwoordelijk zijn voor loskoppelen administratief personeel, enzovoort. En we hebben het dan ook nog niet eens over goederenvervoer.

En dan - commercieel bedrijf of niet - spreken we niet over de acties en stakingen, en groeiend protest bij zowel de reizigers die duurdere, overvolle en minder lijnen hebben, en het personeel dat met de helft gehalveerd wordt. Het resultaat: veel van die reizigers zullen de auto moeten nemen, en we hebben genoeg plek op de wegen om ook dat nog aan te kunnen, en het is ook heel erg milieuvriendelijk en toekomstgericht, en dehene die de auto niet kunnen betalen, worden dan de dupe, en dat zijn vaak kinderen die naar school moeten, studenten die geen alternatief hebben en hun ouders opzadelen met meer kosten (en daarom op kot moeten, dichterbij moeten studeren of zelfs niet moeten gaan studeren). Er zijn er veel die de trein nemen omdat ze bvb. geen geld of geen alternatief hebben. Onderschat dat niet, en maak dat deel van het gelijkekansenbeleid, liberaal gedachtegoed? Hoe wil je het dan hebben over gelijke kansen als ze er niet eens geraken, ook al tonen ze de wil en de inzet.

Jij hebt geen enkel idee wat voor doos je wilt openen (hint; Pandora), maar vanuit Antwerpen zie je dat natuurlijk niet, want Antwerpen is de wereld, en dit en dat, en nadat je de walen en vluchtelingen hebt gedumpt, en socialisten hebt uitgeschakeld, komen wij wel aan de beurt.




daarom dat ik dat ook niet bekijk, en bij wouter beke heb je dat ook.

Nog eens, voor de duidelijkheid, het is mijn plan niet.

Maar stel u in de plaats van de ondernemer en bekijk het financiële plaatje.

Meer moet er toch niet gezegd worden.

Als je als land niet eens een spoorwegmaatschappij kan regelen zonder dat die door allerhande politici en vakbonden op alle vlakken en aspecten op professionele wijze wordt leeggezogen, dan moet je toch niet verbaasd staan dat dit eindigt in een sociaal en economisch bloedbad.

Begrijp je, je moet dan niet zeggen, bedankt Würzel, maar zeg, bedankt Belgische politici en jullie vakbonden.

Lakigigar

Legacy Member
Würzel zei:
Nog eens, voor de duidelijkheid, het is mijn plan niet.

Maar stel u in de plaats van de ondernemer en bekijk het financiële plaatje.

Meer moet er toch niet gezegd worden.

Als je als land niet eens een spoorwegmaatschappij kan regelen zonder dat die door allerhande politici en vakbonden op alle vlakken en aspecten op professionele wijze wordt leeggezogen, dan moet je toch niet verbaasd staan dat dit eindigt in een sociaal en economisch bloedbad.

Begrijp je, je moet dan niet zeggen, bedankt Würzel, maar zeg, bedankt Belgische politici en jullie vakbonden.

Wel, daarom dat die privatisatie niet werkt. Dat het beter kan, akkoord, maar privatisatie is niet de oplossing.

Würzel

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wel, daarom dat die privatisatie niet werkt. Dat het beter kan, akkoord, maar privatisatie is niet de oplossing.

Neen?

Politieke inmenging nochtans ook niet hoor, zo hoor ik niemand zeggen, Verhofstad, waar is de pensioenkas van de NMBS? Misschien is iedereen het vergeten of zo, ik weet het niet.

Maar wees gerust, er zal geen enkele ondernemer zich in zulk wespennest doorwrocht van politieke en vakbonds-zakkenvullers wagen.

De NMBS zal samen met Belgie instorten en eerst dan zal men op Vlaams niveau een poging kunnen doen om een echte spoorwegmaatschappij op te bouwen.

Jij als PVDA gezinde zou toch blij moeten zijn met de Vlaamse republiek... ;)

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wel, daarom dat die privatisatie niet werkt. Dat het beter kan, akkoord, maar privatisatie is niet de oplossing.

Anderszijds is er geen geloofwaardig alternatief... Privatisatie zorgt ervoor dat geld het meest rendeert en dus het efficientst gespendeerd wordt. Als je als staat een duidelijk kader schept waarin de privatisatie moet plaatsvinden (ik kijk dan naar het duitse model) dan is die voordelig. Als je als staat nalaat om dat kader te scheppen en de vervoersvoorwaarden niet vastlegt dan eindig je zoals in de UK inderdaad met een gefaald systeem. Een tijd terug (naar aanleiding van vorige stakingen, dacht ik) was er op Canvas een docu die de privatisering van de spoorwegen in de buurlanden onder de loep nam. Misschien moeten ze deze eens heruitzenden eigenlijk...

Fizmo

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Hou u klaar voor een afleidingsmanoeuver!

Een greep uit de mogelijkheden:

- Unia die weer iets misdaan heeft
- Francken die komt stoefen over het succesvol beleid
- Een relletje met CD&V waarbij de N-VA de CD&V weer wegzet als nietswetende tegenwerkers
- Een relletje met een vakbond of andere middenorganisatie die durft opstaan

Ik zou niet weten waarom. Dat weet iedereen toch al lang dat er een zware concurrentiestrijd is bij NVA Brugge tussen Ann Soete en Pol Van den Driessche? Dat is al jaren zo en is al ettelijke keren in de media geweest. In De Standaard stond het trouwens hoop en al op pagina 10 in de krant vandaag. Moest het nieuw nieuws zijn zou het wel meer vooraan gestaan hebben.

Würzel zei:
Logisch als je bedenkt dat ze als klein partijtje omhoog gekatapulteerd zijn geweest. Kan niet anders dan dat dit machtsstrijd, nijd en jaloezie met zich meebrengt.

Persoonlijk begrijp ik niet wat de N-VA - of de andere partijen in het verleden - in Pol Van Den Driessche zien.

Misschien was hij als parvenu het best op zijn plaats in de CD&V.

Probleem is dat die Ann Soete volstrekt onbekend is bij de bruggelingen en van hetgeen ik van haar gezien heb toch ook niet echt competent is. Ze is ook compleet onzichtbaar in de (lokale) media en in 2014 haalde ze als lijsttrekker met 17% van de stemmen een degelijk maar toch ook geen echt goed resultaat.

NVA heeft gebrek aan een goede figuur in Brugge dus halen ze maar Pol Vandendriessche terug. Maar van hem moeten er ook maar weinig weten. Tjah, bloedarmoede bij NVA Brugge.

Persoonlijk moet ik van beide ook niets weten.

Ze mogen blij zijn dat Landuyt (spa) er ook weinig van afbrengt en dat ze mogelijks in 2019 een coalitie zullen kunnen vormen met CD&V die vermoedelijk wel terug de grootste partij zal zijn en de burgemeester zal afleveren.

squalleke123

Legacy Member

Würzel

Legacy Member
squalleke123 zei:
CD&V bevestigt gesprekken met CDH: 'We brengen beiden het verhaal van het centrum' - België - Knack.be

Heb ik toch mijn bedenkingen over. Ten eerste liggen de standpunten (vooral over symbooldossiers) soms mijlenver uiteen, ten tweede bieden ze de andere vlaamse partijen hier een schitterend voorzet aan om hen aan te vallen op hun 'vlaamsheid'.

Vanuit CDH wel een goeie zet, maar ze gaan goed moeten oppassen dat ze de CD&V niet te klein maken om er iets aan te hebben

Zo heeft het CDH het, met name tijdens de communautaire onderhandelingen, vaak moeilijk gehad met de 'Vlaamse reflex' van CD&V.

Dat is een van de betere grappen dit jaar.

Waar Marianne Thijsen van zei, Vlaams zijn is goed voor tijdens de verkiezingen.

Lakigigar

Legacy Member
ook geen toeval dat dit gebeurt nu dat cdh zich van de ps losmaakte, en ik denk dat cd&v een groot deel van die vlaamsgezinden al lang kwijt is, dus die gaan niet direct nog kleiner worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan