Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

mac-bc

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Vorige maand zat ik hier veel te lang te zeuren over de iets te goeie relaties tussen N-VA Antwerpen en vastgoedmakelaars.
Ondertussen zijn daar ook weer enkele interessante nieuwsfeitjes rond gebeurd. Het hele stadsbestuur dat de verjaardag van één vastgoedmakelaar gaan vieren (die momenteel bezig is met een aantal Antwerpse dossiers waar je toch even je wenkbrauwen van moet fronsen), de goeie relaties die BDW plots blijkt te hebben met Luikse PS'ers waarbij nogal vreemde deals worden gesloten in het nadeel van een pensioenfonds en in het voordeel van, jawel, hetzelfde vastgoedbedrijf.

Niet dat zoiets iemand in Vlaanderen ook maar één fuck kan schelen. Want er zijn allochtonen die ruiten inschoppen, dus focus vooral daarop.


https://www.facebook.com/532174443626130/videos/913703572139880/
We glijden inderdaad af naar Amerikaanse toestanden, maar dan enkel in de betekenis dat politici als BDW weten dat hun daden compleet onverdedigbaar zijn, en dat hun enige overgebleven strategie inhoudt dat ze de media die hen bekritiseert op hypocriete wijze aanvallen. Trump doet het met Twitter, BDW door non-interviews te geven waarin NV-A overduidelijk zelf de vragen geschreven heeft.

Second.

De NVA is bij mij niet alleen in het verkeerde keelgat geschoten door hun slecht beleid maar ook door steeds vaker de Trumpiaanse toer uit te gaan: met de voeten vooruit zowel de pers als justitie proberen tackelen. Als er iets hen niet aanstaat of als er kritiek wordt gegeven op de NVA, dan zijn de journalisten en justitie plots allemaal politieke vazallen van de oppositie. Een fenomeen die je ook wel eens vaststelt bij totalitaire regimes. En neen, hierbij wil ik niet gezegd hebben dat de NVA een totalitair regime voert, maar ze voldoen alvast aan één kenmerk.

En de fanatieke (lees: kritiekloze) NVA-aanhang? Die vindt het allemaal prima hoor. Mocht Bart De Wever zeggen dat zwart plots wit is, ze zouden het ook geloven.

O ja, waar zat de NVA gisteren wanneer het in Ter Zake ging over de begroting? De NVA levert nochtans de minister van begroting en de begroting was bovendien hét stokpaardje van hun programma bij de vorige verkiezingen. Zeer vreemd dat je die uitnodiging dan gewoon links laat liggen en weigert iemand te sturen. Ach, hier viel niets politiek te recupereren dus why even bother? De arrogantie.

MiniJeffrey

Legacy Member
Dat interview inderdaad, lol! Geen enkele kritische vraag of het normaal is dat het stadsbestuur dat moet beslissen over grote vergunningen even gaat tafelen met de projectontwikkelaar. Geen enkele vraag daarover. Neen, het feit dat Bartje zijn privacy geschonden zou kunnen worden is véél erger. Sorry, maar dat ruikt toch op zijn minst naar partijdigheid en belangenvermenging. Want op zo'n recepties wordt natuurlijk enkel over de vrouwen, mannen en kinderen gesproken. Géén woord over de lopende zaken en projecten. Piqueur en Termont, toen kon N-VA bij monde van Bracke en Sleurs niet luid genoeg roepen en tieren aan de zijlijn. Nu is het allemaal weer overdreven. Ik ken echt geen grotere schijnheilige partij en Calimero's dan dit.

TYPHOON-online

Legacy Member
mac-bc zei:
O ja, waar zat de NVA gisteren wanneer het in Ter Zake ging over de begroting? De NVA levert nochtans de minister van begroting en de begroting was bovendien hét stokpaardje van hun programma bij de vorige verkiezingen. Zeer vreemd dat je die uitnodiging dan gewoon links laat liggen en weigert iemand te sturen. Ach, hier viel niets politiek te recupereren dus why even bother? De arrogantie.
Het is misschien een goed bewaard geheim maar van jou had ik beter verwacht...
NVA levert de minister van Financiën, niet van begroting. Als het dus om begroting gaat zou men eigenlijk Sophie Wilmes moeten uitnodigen...

Conradus

Legacy Member
Tbh heb ik nooit echt gesnapt waarom dat twee posten zijn. De financiën zijn zowat de helft van de begroting voor de uitgaven zorgen de andere ministers wel.

SithCloud

Legacy Member
mac-bc zei:
Second.

De NVA is bij mij niet alleen in het verkeerde keelgat geschoten door hun slecht beleid maar ook door steeds vaker de Trumpiaanse toer uit te gaan: met de voeten vooruit zowel de pers als justitie proberen tackelen. Als er iets hen niet aanstaat of als er kritiek wordt gegeven op de NVA, dan zijn de journalisten en justitie plots allemaal politieke vazallen van de oppositie. Een fenomeen die je ook wel eens vaststelt bij totalitaire regimes. En neen, hierbij wil ik niet gezegd hebben dat de NVA een totalitair regime voert, maar ze voldoen alvast aan één kenmerk.

En de fanatieke (lees: kritiekloze) NVA-aanhang? Die vindt het allemaal prima hoor. Mocht Bart De Wever zeggen dat zwart plots wit is, ze zouden het ook geloven.

O ja, waar zat de NVA gisteren wanneer het in Ter Zake ging over de begroting? De NVA levert nochtans de minister van begroting en de begroting was bovendien hét stokpaardje van hun programma bij de vorige verkiezingen. Zeer vreemd dat je die uitnodiging dan gewoon links laat liggen en weigert iemand te sturen. Ach, hier viel niets politiek te recupereren dus why even bother? De arrogantie.
Jij valt toch graag in herhaling

TYPHOON-online

Legacy Member
Heel dat gedoe met dat etentje is gewoon stemmingmakerij om simpele zieltjes te winnen, met succes hier blijkbaar.
Voor dergelijk grote projecten zijn er duidelijke procedures die moeten gevolgd worden en kan het dus makkelijk achterhaald worden of er ergens een 'vreemde' beslissing is genomen.
Echter, bij gebrek aan bewijzen moet het maar stellen met een undercoverfilmpje van BDW die een restaurant binnengaat en daar wordt dan een heel verhaal rond verzonnen.
Leuk natuurlijk voor de mensen die elk feit aangrijpen om maar te kunnen zeggen hoe slecht NVA wel niet is, maar inhoudelijk is dit natuurlijk weinig waard.

Sarcastr0

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Heel dat gedoe met dat etentje is gewoon stemmingmakerij om simpele zieltjes te winnen, met succes hier blijkbaar.
Voor dergelijk grote projecten zijn er duidelijke procedures die moeten gevolgd worden en kan het dus makkelijk achterhaald worden of er ergens een 'vreemde' beslissing is genomen.
Echter, bij gebrek aan bewijzen moet het maar stellen met een undercoverfilmpje van BDW die een restaurant binnengaat en daar wordt dan een heel verhaal rond verzonnen.
Leuk natuurlijk voor de mensen die elk feit aangrijpen om maar te kunnen zeggen hoe slecht NVA wel niet is, maar inhoudelijk is dit natuurlijk weinig waard.
Dat is toch al enkele jaren hoe er oppositie gevoerd wordt?

Wat ik niet snap is dat ze verwachten dat men op deze manier resultaten hoopt te boeken.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Tr1ploid

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Heel dat gedoe met dat etentje is gewoon stemmingmakerij om simpele zieltjes te winnen, met succes hier blijkbaar.
Voor dergelijk grote projecten zijn er duidelijke procedures die moeten gevolgd worden en kan het dus makkelijk achterhaald worden of er ergens een 'vreemde' beslissing is genomen.
Echter, bij gebrek aan bewijzen moet het maar stellen met een undercoverfilmpje van BDW die een restaurant binnengaat en daar wordt dan een heel verhaal rond verzonnen.
Leuk natuurlijk voor de mensen die elk feit aangrijpen om maar te kunnen zeggen hoe slecht NVA wel niet is, maar inhoudelijk is dit natuurlijk weinig waard.
Onthou, iedereen: vastgoedcorruptie kan niet bestaan in ons land omdat er 'duidelijke procedures' zijn. Ik moest er toch eens goed mee lachen.

TYPHOON-online

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Onthou, iedereen: vastgoedcorruptie kan niet bestaan in ons land omdat er 'duidelijke procedures' zijn. Ik moest er toch eens goed mee lachen.
Zoals ik zei: simpele zieltjes...
Tom Meeuws beweert dat de stad smeergeld ontvangt en zo toelaat dat er hoger gebouwd wordt dan toegelaten. Dat hij dan maar eens snel met de bewijzen komt...

Würzel

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Dat is toch al enkele jaren hoe er oppositie gevoerd wordt?

Wat ik niet snap is dat ze verwachten dat men op deze manier resultaten hoopt te boeken.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Ze verwachten dat omdat de gemiddelde Vlaming politiek gesproken niet al te slim is.

MiniJeffrey

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Heel dat gedoe met dat etentje is gewoon stemmingmakerij om simpele zieltjes te winnen, met succes hier blijkbaar.
Voor dergelijk grote projecten zijn er duidelijke procedures die moeten gevolgd worden en kan het dus makkelijk achterhaald worden of er ergens een 'vreemde' beslissing is genomen.
Echter, bij gebrek aan bewijzen moet het maar stellen met een undercoverfilmpje van BDW die een restaurant binnengaat en daar wordt dan een heel verhaal rond verzonnen.
Leuk natuurlijk voor de mensen die elk feit aangrijpen om maar te kunnen zeggen hoe slecht NVA wel niet is, maar inhoudelijk is dit natuurlijk weinig waard.

Sorry, maar jullie naïviteit kent geen grenzen.

Anoniem0

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Onthou, iedereen: vastgoedcorruptie kan niet bestaan in ons land omdat er 'duidelijke procedures' zijn. Ik moest er toch eens goed mee lachen.
MiniJeffrey zei:
Sorry, maar jullie naïviteit kent geen grenzen.

Aj toe...
Ik heb meegewerkt aan een van die 'megalomane' projecten van antwerpen. (momenteel in uitvoering)
Wedstrijd uitgeschreven voor verschillende bouwteams (check)
gejureerd volgens de verschillende criteria waar je moest aan voldoen en als winnaar uit de bus gekomen (check.)
Toegewezen gekregen, ontwerp gemaakt, bestekbeschrijvingen neutraal opgesteld (minimaal 3 fabrikanten die het product kunnen aanbieden) (check)
In gunning gegaan naar verschillende aannemers (check)
Leemtes in bestekken en meetstaten aangevuld :sad: (check)
En dan is er een aannemer aangewezen volgens vooraf opgestelde criteria. Deze procedure is voor elk deelaspect het gebouw gevolgd. Architectuur, technieken , geothermie, buitenaanleg.

Maar ze zijn eens samen gaan eten... Wow!!! Corruptie!!!(check)
Tis te belachelijk voor woorden....

TYPHOON-online

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Sorry, maar jullie naïviteit kent geen grenzen.
Ik vel tenminste geen oordeel zonder dat er iets bewezen is.
Jij kan echter uw haat tegenover NVA niet verbergen in uw post waardoor het op den duur zielig begint te worden.
Moest het nog enigzins onderbouwd zijn, zou ik het kunnen begrijpen.
Maar ja, daar zit het probleem bij uw kritiek juist hé: inhoud

MiniJeffrey

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik vel tenminste geen oordeel zonder dat er iets bewezen is.
Jij kan echter uw haat tegenover NVA niet verbergen in uw post waardoor het op den duur zielig begint te worden.
Moest het nog enigzins onderbouwd zijn, zou ik het kunnen begrijpen.
Maar ja, daar zit het probleem bij uw kritiek juist hé: inhoud

Haha, ik word zielig... :)

Termont<>Piqueur, toen kon N-VA niet hard genoeg roepen en tieren dat er belangenvermenging en corruptie in het spel was. Nu het Bartje is, is het natuurlijk allemaal weer onschuldig. Want ja, op een receptie/diner met megabonzen in dat wereldje + toppolitici van de stad, daar wordt natuurlijk enkel over de familie en de honden gesproken. Hoe komen sommige mensen er nu toch bij dat dat toch een beetje vreemd is. Eén cola zero, natuurlijk. Snappen jullie nu eigenlijk zelf niet dat zelfs een schijn van partijdigheid al not done is in dat wereldje? Laat staan dat je dan dit doet. BDW is intelligent, maar ik had hem slimmer gezien in dit verhaal.

Inhoud heb ik van jullie alvast niet te leren. Jullie zijn meester in het wegzetten van links in de meest onbeduidende en niet-onderbouwde oneliners. Maar BDW en zijn partij mag met alles wegkomen van het rechts publiek op dit forum. Elke kritische geest wordt hier als een nar weggezet want jullie hebben altijd gelijk en volgen de grote leider blindelings waar hij gaat. Ik vind dat eigenlijk best creepy.

En voor je me afschildert als Spa'er of groen'er: doe je huiswerk aub.

Swagger

Legacy Member
Ik heb best wel sympathie voor de Wever. Alleen, hij heeft het steeds moeilijker en moeilijker met kritiek.
Het is gewoon op zijn minst dom om te gaan eten daags voor dergelijke beslissing; je weet dat als dat uitkomt, het alleen al voor de perceptie slecht is.

Voor een ander keihard, maar als ze bij de N-VA hetzelfde doen, dan is het overdreven, ze zoeken ons, enz.
Ze moeten wel gaan opletten, want hetgeen ze de machtspartijen verwijten doen ze zelf meer en meer.

Tr1ploid

Legacy Member
witten zei:
Aj toe...
Ik heb meegewerkt aan een van die 'megalomane' projecten van antwerpen. (momenteel in uitvoering)
Wedstrijd uitgeschreven voor verschillende bouwteams (check)
gejureerd volgens de verschillende criteria waar je moest aan voldoen en als winnaar uit de bus gekomen (check.)
Toegewezen gekregen, ontwerp gemaakt, bestekbeschrijvingen neutraal opgesteld (minimaal 3 fabrikanten die het product kunnen aanbieden) (check)
In gunning gegaan naar verschillende aannemers (check)
Leemtes in bestekken en meetstaten aangevuld :sad: (check)
En dan is er een aannemer aangewezen volgens vooraf opgestelde criteria. Deze procedure is voor elk deelaspect het gebouw gevolgd. Architectuur, technieken , geothermie, buitenaanleg.

Maar ze zijn eens samen gaan eten... Wow!!! Corruptie!!!(check)
Tis te belachelijk voor woorden....

Hilarisch hoe de discussie nu herleid wordt tot dat etentje terwijl de vermoedens al jarenlang lopen.

1) NVA-schepen Ludo Van Campenhout werd voor +-100% gesponsord door vastgoedmakelaars tijdens de gemeenteraadsverkiezingen. Meer dan 7000 euro.
2) NVA, en specifiek Rob Van De Velde, heeft de afgelopen jaren in Antwerpen vakkundig werkgemaakt van het afbreken van de tussenschotten tussen politiek en de vastgoedwereld. Het ontslag van de stadsbouwmeester die teveel dwars zat, het afschaffen van het autonoom gemeentebedrijf voor stadsontwikkeling.
3) Land Invest Group kocht enkele jaren geleden de Renaultsite aan de tunnelplaats op voor een bedrag van 3x de geschatte waarde. Grond die enkel zoveel waard zou kunnen worden als de stedenbouwkundige voorschriften niet expliciet zouden voorschrijven dat er geen hoogbouw toegestaan is. Wat gebeurt er vervolgens? Het college veegt het advies van tafel en ineens mag er wel hoogbouw komen.
4) Erik van Der Paal, de man achter Land Invest Group heeft zijn imperium geerfd van zijn papa, ook een vastgoedbons en één van de belangrijkste financiers van de VU indertijd.
5) De slachthuissite aan de Dam werd al jarenlang voorbereid Eerst een stedelijke ambitienota, vorig jaar met het voorontwerp masterplan..
In een geheime beslissing van het college werd onlangs beslist dat, zonder openbaarmaking, Land Invest Group de volledige site mag gaan ontwikkelen naar eigen goeddunken en dat al het vooronderzoek quasi de vuilbak ingegooid wordt.
6) Bart De Wever was jaren geleden aanwezig op een lobbyvergadering van het OGEO-fonds, dat vlak daarna één de belangrijkste aandeelhouders werd van Land Invest Group.
7)Joeri Dillen, voormalig kabinetschef van BDW, werkte vroeger voor Land Invest Group.

En helemaal, als druppel die de emmer doet overlopen is er dus
8) Heel het Antwerps NVA-bestuur komt gezellig de verjaardag van de Erik Van der Paal vieren.


De discussie herleiden tot dat etentje is compleet belachelijk.
Ik erger me al jaren aan de relaties tussen NVA en de vastgoedwereld, en dan vooral Rob Van De Velde's 'stedenbouwkundige ideologie' die vooral inhoudt dat hij het zo makkelijk mogelijk wil maken voor grote bouwaannemers om vrij spel te krijgen. Het is een oubollige ideologie die totaal niet strookt met eenderwelk stedenbouwkundig inzicht van de laatste 40 jaar.

Maar het enige dat ik nu hoor uit het NVA kamp is "Dit is niet inhoudelijk,ween ween! Ze willen ons enkel zwartmaken, ween ween!. Wat betekent een etentje nu? Ween." Het wordt puur herleid tot dat stupide etentje, enkel en alleen om calimero te kunnen spelen. Waarom zien mensen daar toch niet recht doorheen?

Sir.Killalot

Legacy Member
Swagger zei:
Ik heb best wel sympathie voor de Wever. Alleen, hij heeft het steeds moeilijker en moeilijker met kritiek.
Het is gewoon op zijn minst dom om te gaan eten daags voor dergelijke beslissing; je weet dat als dat uitkomt, het alleen al voor de perceptie slecht is.

Omdat hij weet dat hij alles kan verkopen aan zijn achterban als zwartmakerij van 'links' en 'de media'. Ik had vroeger heel erg veel respect voor De Wever, ik was het niet eens met zijn standpunten - maar het was wel een politicus die in de eerste plaats uit zijn ideologie handelde. Nu is hij de grootste machtpoliticus van het land geworden. Macht corrumpteert, zoveel is weeral duidelijk.

N-VA is geworden wat ze de andere partijen al jaren verwijt. Ze gingen de kracht van verandering zijn, ze hadden de mogelijkheid om ook effectief iets te veranderen in de politiek in Vlaanderen. Wat ze gedaan hebben is de corrupte politieke cultuur die heerst in Vlaanderen en België omarmen en in hun voordeel versterken.

mac-bc

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het is misschien een goed bewaard geheim maar van jou had ik beter verwacht...
NVA levert de minister van Financiën, niet van begroting. Als het dus om begroting gaat zou men eigenlijk Sophie Wilmes moeten uitnodigen...

Ok, my bad.

Maar geef toe, zoals Conradus al zei, wat is de facto het verschil tussen die twee? Als minister Van Overtveldt zijn financiën goed beheert, zal de begroting automatisch volgen. Jammer genoeg is dat nu niet zo... Diezelfde Van Overtveldt die in een vorig leven ooit zei dat ze de ministers moesten opsluiten die niet onmiddellijk de begroting in evenwicht hebben en de staatsschuld afbouwen met het oog op de toekomstige generaties. En gelijk had hij. Alleen jammer dat hij niet de daad bij het woord voegt.

Om op hetzelfde thema door te gaan; een bijzonder interessant debat was er vanavond op Canvas tussen Geert Noels en Caroline Gennez. Geert Noels sloeg de nagel op de kop met zijn uitspraak over hoe (vrij vertaald) politici liever de slecht ingelichte jeugd hun pensioen afpakken ten gunste van de onrealistische beloftes die gemaakt werden tegenover de babyboom generatie. Dit is een generatieconflict. Maar eentje die jammer genoeg veel subtieler is dan in mei '68 waardoor we er ons veel minder van bewust zijn.

Epyon

Legacy Member
Wilders wil strijden tegen ‘russofobie’ - De Standaard
Wilders lonkt naar Poetin - De Standaard

Hehe, iemand die het volk bespeelt door waarden als democratie, emancipatie, gelijke rechten voor vrouwen en andersgeaarden uit te spelen tegenover degene die deze maatschappelijke waarden bedreigen zit eigenlijk in hetzelfde kamp als degene die onze maatschappelijke waarden zoals democratie, emancipatie, gelijke rechten voor vrouwen en andersgeaarden bedreigt. Tijd dat men eens inziet dat rechtspopulisten als Wilders, als het VB, als Generation Identitaire, eigenlijk weinig meer dan de vijfde colonne van een vijandelijke macht zijn die onze samenleving bedreigt. En in tegenstelling tot die idiote moslimextremisten vormen deze Putinbots wel degelijk een reële bedreiging voor onze Europese waarden. Ze hebben dat in Moskou wel goed bezien door overal in Europa de (extreem)nationalistische bewegingen (ideologisch) te sponsoren. Divida et empera. Populistisch rechts Europa zaait de dood van haar eigen geliefd Europa.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan