Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (oktober 2016)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sonny Crockett
Legacy Member
En dan maar claimen dat er een herverdeling moet komen ...
Jongeren en werk: liever 'fun' dan 'cash' - HLN.be
Het onderzoek zelf is te vinden op onderstaande locatie.
https://www.youngcapital.nl/public_...ungCapital_en_Uni_Utrecht_2016-2017_-_DEF.pdf
Aldus; en nogmaals:
kansen krijgen vs kansen grijpen
lusten vs lasten
inspanning vs ontspanning
Jongeren en werk: liever 'fun' dan 'cash' - HLN.be
Het onderzoek zelf is te vinden op onderstaande locatie.
https://www.youngcapital.nl/public_...ungCapital_en_Uni_Utrecht_2016-2017_-_DEF.pdf
Aldus; en nogmaals:
kansen krijgen vs kansen grijpen
lusten vs lasten
inspanning vs ontspanning
squalleke123
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Hoeveel denk je zo dat er de kans krijgen om een AB InBev te leiden of op te bouwen.
De realiteit is dat je het goed kan doen, als je je kansen grijpt, maar dat daar ook grenzen op zitten die niet noodzakelijk fair zijn. Het feit dat jongeren meer en meer een keuze maken voor leven naast werk is toch ook gewoon een gevolg van de generatie ervoor die vaak heel veel, of zelfs alles, opofferde voor carriere...
Sonny Crockett
Legacy Member
squalleke123 zei:
Akkoord, dat daar grenzen opzitten; hoewel, ... (en ik neem aan dat je dat wil bedoelen met 'niet altijd fair') als iemand kan starten (of een hogere positie kan bekleden) binnen een bepaald bedrijf (neem nu ook InBev) die is binnen geraakt via via; ... dia via-via zelf 'vaak heel veel, of zelfs alles, opofferde voor carrière ...
Blijft wel overeind, in ik citeer je opnieuw, dat jongeren inderdaad nog steeds 'een keuze maken'.
Zij kiezen de 'fun' aboven 'cash'.
Dan is het nogal wraakroepend als zij gaan vragen dat er een herverdeling moet komen natuurlijk.
squalleke123
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Het gaat over een steeds bewustere keuze om geen deel uit te maken van de rat race waar je uiteindelijk toch nooit in kan winnen op lange termijn, omdat de winnaars al op voorhand vastliggen. Dan snap ik men ofwel een herverdeling vraagt zodat iedereen met gelijke kansen start ofwel gewoon de rat race vaarwel zegt. Beide gaan doen is dan inderdaad nog wat anders, maar ze zijn beide wel een antwoord op hetzelfde probleem, namelijk dat gelijke kansen zelfs hier een illusie zijn.
Sowieso zijn wij jongeren gescheten in het huidige politiek landschap trouwens. De babyboomers houden quasi alles wat in hun nadeel en in het voordeel van de jonge generatie zou zijn tegen.
Sonny Crockett
Legacy Member
squalleke123 zei:
Akkoord.
Toch in de kantlijn: Ik blijf het moeilijk hebben met het te kort aan nuance tussen "krijgen" van kansen en "grijpen" van kansen.
Dat er situaties zijn, waarbij iemand niet dezelfde 'kans' krijgt om een 'kans te grijpen', dat snap ik best. Dat is altijd zo geweest; en dat zal altijd zo zijn. De zoontjes van en de dochtertjes van, ... die zullen er altijd zijn.
Maar om op basis daarvan nu de lijn door te trekken; en er een dogma van te maken, dat niet iedereen dezelfde kansen krijgt ... vind ik toch wat kort door de bocht.
dee
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Kansen krijgen vs kansen grijpen kan ik wel terug vinden in dat onderzoek.
Lusten-lasten en inspanning-ontspanning vind ik dan weer grootheden die eerder aan prestaties gelinkt zijn.
Dat onderzoek zegt niets over prestaties.
Ik zie het dagelijks op mijn werk.
Oudere mensen die van wacht zijn en dan een week lang thuis zitten omdat de telefoon misschien kan gaan. Bij hen dikke kaften met van alle telefoonnummers om actie te kunnen ondernemen.
Op dag 1 had ik alles al in pdf met bookmarks en nummerherkenning gezet en op mijn gsm geladen. Ik beperk mezelf geen moment tijdens mijn privé voor mijn wacht en toch ben ik even klaar als er iets is.
Toch zou ik geklasseerd worden onder enkel lusten en veel ontspanning.
"Werkgevers doen er goed aan hier notie van te nemen",
Dat is wel de belangrijkste conclusie.
Je kan niet alles oplossen met geld.
Als ik soms die bedrijven zie die gemakkelijk glijtijd zouden kunnen implementeren maar het niet doen omdat het ultra liberale zakken zijn.
Tijd dat dat soort uitsterft.
Disclaimer: Ik ga helemaal niet akkoord met Lakigigar of wie dan ook over extremen als x-uren weken of wat dan ook.
k995
Legacy Member
Winnaars liggen niet op voorhand vast hoor en ik denk dat het eerder een herdefinitie van "winnen" is.squalleke123 zei:
Wat iemand van leven wil en wat die als succesvol-in-leven-zijn ziet word anders ingevuld .
Altijd met die herverdeling en jongeren gescheten? Sommige zaken zijn beter andere slechter de mogelijkheden voor wie wil zijn nog steeds daar (en argumenteerbaar hoger) dan vroeger. Je zou echt eens wat moeten praten met mensen van 50-60-70 jaar hoe hun jeugd was .
zinno23
Legacy Member
Groen: kan er bij mij niet in dat die zo aan populariteit winnen, hebben al eens mee in de regering gezeten en daar werd al snel duidelijk dat ze opvulling waren en toch ook niet in staat zijn om door te wegen.
Geen van de regerende partijen staat ook te springen om met groen in zee te gaan, is dan toch gewoon een weggesmeten stem...
Geen van de regerende partijen staat ook te springen om met groen in zee te gaan, is dan toch gewoon een weggesmeten stem...
Lakigigar
Legacy Member
zinno23 zei:
15 jaar geleden.. Andere generatie nu, zeker bij hen, en ze hebben er veel uit geleerd. Al een eeuwigheid geleden. Ik vind dat ze als oppositie sterker ogen dan s.pa (van wie het imago ook flink aangetast is door jaren regeringsdeelnames en corruptieschandalen).
En waar moet je dan op stemmen? Ik vind dat je moet stemmen op de partij waarop je wilt stemmen. Anders werken al die tactieken van cordons en partijen zwartmaken ook nog. En ze gaan eerder in zee gaan met Groen dan met de PVDA hoor.
Je kan even goed gaan zeggen dat iedere stem niet op N-VA weggesmeten is
Sylverscythe
Legacy Member
Lakigigar zei:
Als een partij zegt dat ze veel hebben geleerd uit hun oppositiekuur komen mijn haren recht eerlijk gezegd. Wat zouden ze hebben geleerd? Dat ze met louter groene thema's geen kans maken en de SPa-toer opgaan? Dat ze veel moeten beloven dat niet te verwezelijken valt?
Niet speciaal op Groen eigenlijk, heb daar ook ooit nog op gestemd omdat ik vind dat ze nodig zijn om milieuthema's op de voorgrond te houden, maar ik vind dat zo typische "poltiekspeak". Winnen of verliezen, het is altijd super voor de partij, en ze gaan er sterker uitkomen
Lakigigar
Legacy Member
Ja, kijk heb je dat niet bij elke partij een beetje. Het zal ook nooit goed zijn voor sommigen onder jullie zeg. Ik ben benieuwd hoe jullie reageren als jullie kinderen na een slechte toets ook een bepaald verdict krijgen dat niet aangevecht kan worden, geen tweede kans krijgt of zich niet mag herpakken omdat het hopeloos is.. .
MiniJeffrey
Legacy Member
Schitterend hoe Gwendolyn, De Wael en consoorten op hun achterpoontjes gaan staan tegen de meerwaardebelasting maar ondertussen wel de roerende voorheffing nog maar eens verhoogd hebben. Van een pestbelasting die elke belegger in aandelen raakt gesproken. Hypocrieten.
Sylverscythe
Legacy Member
Lakigigar zei:
Dat is bij elke partij zo. Dat zei ik toch, niet speciaal op Groen. En nee, het zal nooit goed zijn ook, daarom zijn de verantwoordelijkheden te groot en het resultaat keer op keer te pover, vind ik.
Jouw emotionele analogie met kinderen slaat op niet veel hé, dat zijn kinderen die een opleiding krijgen. Geen goedbetaalde politici, die ondersteund worden door hele kabinetten vol experten, en als ze dan afgestraft worden ergens burgemeester/europarlementslid worden. Of gewoon wat later opnieuw minister.
Fouten kunnen gemaakt worden, en poltiek/beleid is geen exacte wetenschap, maar soms lijkt het net iets iet veel op "we proberen maar wat" en als het niet lukt is het toch ons probleem niet. Wat niet wil zeggen dat ik mijn vertrouwen in de politiek compleet kwijt ben, maar ik geloof ze toch niet enkel op hun woorden. Ik vind dan ook dat onze media veel te zacht is tijdens debatten en interviews. Doe eerst onderzoek naar hun uitspraken en leg hun het vuur aan de schenen, dat zou interessanter zijn.
DogFacedGod
Legacy Member
Groen is het gematigd alternatief voor de SP.A. De strategie van de NV-A "het is de schuld van de SP.a" werkt nu eenmaal in de kaart van de Groenen.
Zolang SP.a geen deftig antwoord kan leveren op de aanval van de nv-a., zullen die uiteindelijk minder stemmen halen dan groen en PVDA. De klok tikt voor Crombez
Kan enkel maar de verdere afbrokkeling van de traditionele zuilen toejuichen.
Zolang SP.a geen deftig antwoord kan leveren op de aanval van de nv-a., zullen die uiteindelijk minder stemmen halen dan groen en PVDA. De klok tikt voor Crombez
Kan enkel maar de verdere afbrokkeling van de traditionele zuilen toejuichen.
Fizmo
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Die elke belegger in aandelen raakt? Ik wist niet dat elk beursgenoteerd bedrijf een dividend uitkeerde...
Open VLD is trouwens tegen een verhoging van de roerende voorheffing maar als je met een partij als CD&V in de regering zit die links beleid voert en één of andere belasting op vermogen wil ter compensatie voor de besparingen dan kun je bijna niet anders om iets van belastingverhoging te aanvaarden (en dan is een verhoging van de roerende voorheffing iets acceptabeler dan een algemene meerwaardebelasting op aandelen). Anders komt er helemaal geen regeringswerk aan te pas en zou zelfs een begroting of begrotingsoefening voor deze regering al een onmogelijke prestatie zijn.
CD&V met proportioneel voornamelijk bejaarden als kiezers die gezondheidszorg en pensioenen belangrijk vinden is in feite totaal tegengesteld aan de NVA/MR/Open VLD die vooral willen besparen op de sociale zekerheid.
Lakigigar
Legacy Member
Groen die er niet voor terugdeinst om dezelfde tactiek als PVDA te gebruiken. Wanneer zijn zij radicaal en extremisten. Zij profileren zich ook door tegen de graaipolitiek te zijn nu toch? Ik zeg het je, ik zie heel weinig verschil tussen die twee partijen. Ik vind ook dat Groen (dan s.pa) zijn linkerkant veel beter afdekt door consequent links te zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.