Archief - Overbevolking, kinderbijslag en het recht op kinderen.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

phate_13

Legacy Member
mrc zei:
Die 2de link: da's wel een gevalletje "wij van wc-eend adviseren wc-eend"
Oxfam lijkt mij geen neutrale instantie in deze. Bovendien lijken die cijfers mij nogal makkelijk manipuleerbaar. Neem vervuilende bedrijven/fabrieken: als je de verantwoordelijkheid voor alle vervuiling en co² uitstoot daarvan terug herleidt tot de bestuursleden en hoofdaandeelhouders, dan zijn het idd puur de rijken die co² de lucht inpompen. Maar dat vind ik een nogal goedkope conclusie.
"Het zijn de armen die die fabrieken bedienen en draaiende houden dus dat komt door hen" is het argument omgedraaid (en is even kortzichtig en foutief)

Dat 1 op 1 een rijker persoon meer co² zal uitstoten lijkt mij logisch, gezien de levensstandaard. Met de wagen rondrijden, met het vliegtuig op reis, de ecologische afdruk van alle consumptiegoederen die we kopen,...

Omgekeerd de massale ontbossing die uitgehaald worden in armere landen (vaak ook door arme boeren) wordt niet hernomen in die studie, dat doet er nochtans ook geen goed aan

Ahja, en omdat volgens u die tweede link biased is, zijn al die studies waardeloos? Das pas kortzichtig. Er is een masale wetenschappelijke basis. Meer dan genoeg onderzoek naar. Maar omdat één onderzoek toevallig door oxfam is, ga je dit aanvallen en alles proberen onderuit te halen? Omdat jij dat denkt? Meen je dat serieus?

Misschien is het interessanter om wat meer logisch na te denken en op een serieuze manier kritisch te zijn?

tolya

Legacy Member
M°°nblade zei:
Terwijl de gehele wereldpopulatie met 68% toegenomen is, is dit in China met slechts 38% toegenomen. r.
dit zijn natuurlijk 2 dramatische cijfers als je het over milieu en klimaat hebt. Dan si zelfs 40% hallucinant

soit, ik zie geen oplossing op dit vlak
mensen willen nageslacht, vrouwen verbieden zwanger te worden zal u ni lukken en op gene enkele manier
Kindersterfte is opgelost (200J geleden stierf 30% voor z'n 18e verjaardag en nu is het hier 0,x%)
de dood as such is ook bijna opgelost aan het geraken. Voor elk lichaamsdeel zijn er wisselstukken en de leeftijd van 100j is niet meer abnormaal
en als ge ingrijpt dan komt de culturele component kijken zoals het feit dat mannen waardeollver zijn als meisjes (om welke reden ook).Dat geeft ook ooit wel enorme maatschappelijke problemen.

heel cynisch gesteld
vindt ge dat overbevolking een probleem is? verbeter de wereld en begin bij u zelf

M°°nblade

Legacy Member
tolya zei:
dit zijn natuurlijk 2 dramatische cijfers als je het over milieu en klimaat hebt. Dan si zelfs 40% hallucinant

soit, ik zie geen oplossing op dit vlak
mensen willen nageslacht, vrouwen verbieden zwanger te worden zal u ni lukken en op gene enkele manier
Kindersterfte is opgelost (200J geleden stierf 30% voor z'n 18e verjaardag en nu is het hier 0,x%)
de dood as such is ook bijna opgelost aan het geraken. Voor elk lichaamsdeel zijn er wisselstukken en de leeftijd van 100j is niet meer abnormaal
en als ge ingrijpt dan komt de culturele component kijken zoals het feit dat mannen waardeollver zijn als meisjes (om welke reden ook).Dat geeft ook ooit wel enorme maatschappelijke problemen.

heel cynisch gesteld
vindt ge dat overbevolking een probleem is? verbeter de wereld en begin bij u zelf
Afkomen met 'begin bij uzelf' is zever. Met 1 individuele actie doe je niet aan populatiecontrole op macro niveau.

Geen oplossing ... wat is het geboortecijfer in België dan tegenwoordig? 1.7? De populatie in economisch ontwikkelde landen is al onder controle en zelfs in ontvolkingsfase. Mensen willen nog steeds nageslacht, maar dan enkel in functie van een kinderwens en niet in functie van een levensverzekering omdat ze op hun oude dag verzorgd willen worden.
Met het verdwijnen van kindersterfte, pensioenen, ouderenzorg, etc ... neem je die onzekerheid weg en willen de mensen nog steeds 1 a 2 kinderen maar ook niet meer dan dat. Gelukkig maar.

tolya

Legacy Member
M°°nblade zei:
wat is het geboortecijfer in België dan tegenwoordig? 1.7?
op mondiale schaal ook een zevenargument (zelfde niveau als bij uzelf beginnen)
10 miljoen Belgen vs 7 miljard is de verhouding

De populatie in economisch ontwikkelde landen is al onder controle en zelfs in ontvolkingsfase.
2 dingen
1) de ontwikkelde landen is een minderheid op deze planeet
2) hun ecologische voetafdruk is ettelijke malen hoger als van iemand uit de 3e wereld. in de 3e wereld de bevolkingstoename verlagen is vrij zinloos als je hun voetafdruk naar ons niveau brengt

Mensen willen nog steeds nageslacht,
waarom maakt eigenlijk niet, feit blijft dat we met teveel zijn en je daar eigenlijk niets kunt tegen of aan doen
allé, een paar evolutionaire mechanismen zullen dat evenwicht ooit herstellen (virus, bacterie, oorlog,...). geen prettig vooruitzicht

vandaag op het nieuwe heel blij dat Pia haar medicament gekregen heeft en ma maakt zichzelf vlotjes blaasjes wijs. Nu kan haar dochter een normaal leven leiden.

M°°nblade

Legacy Member
tolya zei:
op mondiale schaal ook een zevenargument (zelfde niveau als bij uzelf beginnen)
10 miljoen Belgen vs 7 miljard is de verhouding

2 dingen
1) de ontwikkelde landen is een minderheid op deze planeet
2) hun ecologische voetafdruk is ettelijke malen hoger als van iemand uit de 3e wereld. in de 3e wereld de bevolkingstoename verlagen is vrij zinloos als je hun voetafdruk naar ons niveau brengt
Dat is idd de paradox die ik vorige pagina al aanhaalde maar overpopulatie en de ecologische effecten daarvan zijn twee verschillende dingen. Bevolkingstoename kan je wel stoppen door de levenskwaliteit op een voldoende hoog niveau te krijgen zodat het krijgen van kinderen zich beperkt tot een kinderwens. En België is niet het enige land ter wereld waar de bevolkingsgroei gestagneerd is.

waarom maakt eigenlijk niet, feit blijft dat we met teveel zijn en je daar eigenlijk niets kunt tegen of aan doen
allé, een paar evolutionaire mechanismen zullen dat evenwicht ooit herstellen (virus, bacterie, oorlog,...). geen prettig vooruitzicht

vandaag op het nieuwe heel blij dat Pia haar medicament gekregen heeft en ma maakt zichzelf vlotjes blaasjes wijs. Nu kan haar dochter een normaal leven leiden.
Het 'waarom' maakt weldegelijk uit qua aantal kinderen. In Afrika krijgen vrouwen meer kinderen dan ze zelf zouden willen door externe invloeden, zoals ongewilde zwangerschappen, culturele of religieuze druk. Er dient een onderscheid gemaakt te worden tussen gewenste en ongewenste zwangerschappen. Als we al wat meer werk zouden maken van die laatste te elimineren zou je al een heel eind verder zitten qua populatiecontrole zonder dat je daarvoor drastische maatregelen moet nemen die mensen met gewenste zwangerschappen treft zoals jij voorstelt door preventief te castreren, steriliseren en te bestraffen. Je kan daar wel iets tegen doen dat op voldoende draagvlak onder de bevolking kan rekenen.
De discussie rond overbevolking is een discussie die sinds de jaren '80 in de taboe sfeer beland is door religieuze en politieke belangen. Daarvoor waren dat vaste politieke thema's. En met de ecologische vooruitzichten, ongecontrolleerde migratie, lokale overbevolking, etc ... komt dat thema na 40 jaar nu opnieuw naar boven.

Er zijn opeens te weinig creches, te weinig scholen, te grote klassen, te veel files, etc ... waarom? Teveel volk.

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/wereldbevolking-stijgt-naar-11-miljard/

nite

Legacy Member
M°°nblade zei:
D
Er zijn opeens te weinig creches, te weinig scholen, te grote klassen, te veel files, etc ... waarom? Teveel volk.

Of er zijn gewoon te weinig creches, scholen en infrastructuur?

M°°nblade

Legacy Member
nite zei:
Of er zijn gewoon te weinig creches, scholen en infrastructuur?
Wat probeer je hiermee te zeggen?
Dat je ontkent dat de oorzaak van deze tekorten ligt bij de bevolkingsstijging of dat het taboe is om de effecten van bevolkingsstijging te bespreken?

Je kan niet zomaar tot in het oneindige blijven bijbouwen. Je kan namelijk geen grond , wat een schaars goed is, bijtoveren. De plaats die je in beslag neemt voor extra infrastructuur gaat altijd ten koste van iets anders.

tolya

Legacy Member
nite zei:
Of er zijn gewoon te weinig creches, scholen en infrastructuur?

en het los je dart dn op?
vandaag weer

op kosten van de staat mogen 500 kankerpatiënten hun zaad- en eicellen laten invriezen om zich straks voort te planten. Puur individueel is nageslacht krijgen een absoluut en onvervreemdbaar mensenrecht.
verstandig?

sandervdw

Legacy Member
tolya zei:
en het los je dart dn op?
vandaag weer

op kosten van de staat mogen 500 kankerpatiënten hun zaad- en eicellen laten invriezen om zich straks voort te planten. Puur individueel is nageslacht krijgen een absoluut en onvervreemdbaar mensenrecht.
verstandig?

Dat is nu toch een compleet absurde regeling? Als die mensen kinderen willen, dat ze er dan zelf voor betalen?
Krijgen mensen met Aids of een genetische aandoening ook alle kosten terugbetaald om een "gezond" kind op de wereld te zetten??

En nageslacht krijgen is absoluut geen mensenrecht. Simpel voorbeeld: mensen die onvruchtbaar zijn. Als het een mensenrecht zou zijn, zou dat niet kunnen en zou de overheden enorme sommen moeten investeren in een oplossing daarvoor.

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is nu toch een compleet absurde regeling? Als die mensen kinderen willen, dat ze er dan zelf voor betalen?
Krijgen mensen met Aids of een genetische aandoening ook alle kosten terugbetaald om een "gezond" kind op de wereld te zetten??

En nageslacht krijgen is absoluut geen mensenrecht. Simpel voorbeeld: mensen die onvruchtbaar zijn. Als het een mensenrecht zou zijn, zou dat niet kunnen en zou de overheden enorme sommen moeten investeren in een oplossing daarvoor.

Als je denkt dat er maar 500 kankerpatiënten per jaar zijn in totaal, zit je er ver naast.
Tolya komt maar met het halve verhaal, en je breidt het al meteen uit naar alle kankerpatiënten en nog veel verder. Nee, het gaat om zeer specifieke patiëntengroepen die onvruchtbaar kunnen worden door de behandeling, maar nu nog vruchtbaar zijn. Nu kun je tenminste ervoor zorgen dat ze geen dubbele klap krijgen, door én van kanker te moeten terugkomen, én hun kinderwens in rook te zien opgaan.

Carrion

Legacy Member
Jezus Christus, zijn we (nuja, sommigen) hier op 9lives echt zo laag gevallen? Die mensen hebben al een van de ergste diagnoses gekregen die een mens kan krijgen en dan gaat er hier kritiek gegeven worden op het feit dat ze financiële hulp krijgen om een eventuele kinderwens te vervullen.

Ik moet hoe langer hoe meer kotsen van sommigen hier.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is nu toch een compleet absurde regeling? Als die mensen kinderen willen, dat ze er dan zelf voor betalen?
Krijgen mensen met Aids of een genetische aandoening ook alle kosten terugbetaald om een "gezond" kind op de wereld te zetten??

En nageslacht krijgen is absoluut geen mensenrecht. Simpel voorbeeld: mensen die onvruchtbaar zijn. Als het een mensenrecht zou zijn, zou dat niet kunnen en zou de overheden enorme sommen moeten investeren in een oplossing daarvoor.

overheid investeert dan ook massaal in vruchtbaarheidsbehandelingen.

En ik snap je logica niet.

"En onderwijs krijgen is absoluut geen mensenrecht. Simpel voorbeeld: mensen die een aangeboren hersenletsel hebben. Als het een mensenrecht zou zijn, zou dat niet kunnen en zou de overheden enorme sommen moeten investeren in een oplossing daarvoor."

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Als je denkt dat er maar 500 kankerpatiënten per jaar zijn in totaal, zit je er ver naast.
Tolya komt maar met het halve verhaal, en je breidt het al meteen uit naar alle kankerpatiënten en nog veel verder. Nee, het gaat om zeer specifieke patiëntengroepen die onvruchtbaar kunnen worden door de behandeling, maar nu nog vruchtbaar zijn. Nu kun je tenminste ervoor zorgen dat ze geen dubbele klap krijgen, door én van kanker te moeten terugkomen, én hun kinderwens in rook te zien opgaan.

De kost van 500 van die behandelingen is in het grote plaatje ook te verwaarlozen, maar principieel zit er daar toch iets fout? Die houding impliceert dat elke behandeling met neveneffecten ook moet voorzien in een oplossing voor de neveneffecten.

Om een persoonlijk voorbeeld te geven. Mijn vriendin moest een botscan laten doen en kreeg hiervoor geen "ziektedag" omdat het een "behandeling" is ipv een "ziekte". Maar die botscan heeft wel tot gevolg dat ze niet in de buurt mag komen van zwangere vrouwen, en haar collega is zwanger. Waarom wordt er dan geen "oplossing" gezocht voor het neveneffect van een botscan?

Carrion zei:
Jezus Christus, zijn we (nuja, sommigen) hier op 9lives echt zo laag gevallen? Die mensen hebben al een van de ergste diagnoses gekregen die een mens kan krijgen en dan gaat er hier kritiek gegeven worden op het feit dat ze financiële hulp krijgen om een eventuele kinderwens te vervullen.

Ik moet hoe langer hoe meer kotsen van sommigen hier.

Je moet het ook niet overdramatiseren he. Die mensen hebben een diagnose gekregen van een behandelbare kanker. Dat is erg maar 1/3 mannen en 1/4 vrouwen krijgt die diagnose voor hun 75e he. Er zijn echt wel véél ergere diagnoses dan kanker.

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
De kost van 500 van die behandelingen is in het grote plaatje ook te verwaarlozen, maar principieel zit er daar toch iets fout? Die houding impliceert dat elke behandeling met neveneffecten ook moet voorzien in een oplossing voor de neveneffecten.

Om een persoonlijk voorbeeld te geven. Mijn vriendin moest een botscan laten doen en kreeg hiervoor geen "ziektedag" omdat het een "behandeling" is ipv een "ziekte". Maar die botscan heeft wel tot gevolg dat ze niet in de buurt mag komen van zwangere vrouwen, en haar collega is zwanger. Waarom wordt er dan geen "oplossing" gezocht voor het neveneffect van een botscan?

500 patiënten van een heel bepaalde patiëntengroep een levensveranderend maar verhelpbaar neveneffect helpen voorkomen is voor jou al meteen gelijk aan "elke behandeling met neveneffecten moet voorzien in de oplossing van die neveneffecten"? Zo werkt het natuurlijk niet. Als je weigert naar nuances te kijken, wordt het allemaal ongenuanceerd, dat wel.

Ik zou zeggen dat die ziektedag niet op gelijke hoogte staat van het verliezen van een kinderwens. En dat er ook nog andere oplossingen zijn voor het probleem van je vriendin, zoals haar bureaustoel enkele meters opschuiven. Opgelost. Maar je zaadcellen invriezen, dat kun je niet echt zelf. Dus daar helpt de maatschappij bij, zodat die mensen niet dubbel getroffen worden.

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
500 patiënten van een heel bepaalde patiëntengroep een levensveranderend maar verhelpbaar neveneffect helpen voorkomen is voor jou al meteen gelijk aan "elke behandeling met neveneffecten moet voorzien in de oplossing van die neveneffecten"? Zo werkt het natuurlijk niet. Als je weigert naar nuances te kijken, wordt het allemaal ongenuanceerd, dat wel.

Ik zou zeggen dat die ziektedag niet op gelijke hoogte staat van het verliezen van een kinderwens. En dat er ook nog andere oplossingen zijn voor het probleem van je vriendin, zoals haar bureaustoel enkele meters opschuiven. Opgelost. Maar je zaadcellen invriezen, dat kun je niet echt zelf. Dus daar helpt de maatschappij bij, zodat die mensen niet dubbel getroffen worden.

Die behandeling kost +-€3000. Ook geen torenhoog bedrag he (en ja, nu gaat iedereen afkomen met "die mensen hebben wel al kanker he!" maar die behandeling wordt sowieso terugbetaald).
Het gaat mij ook helemaal niet over dit specifieke geval, maar het feit dat "de maatschappij" blijkbaar voor alle gevallen moet instaan voor het goed laten verlopen van iemand zijn kinderwens. Een gratis alternatief zou bvb zijn om die mensen bovenaan de wachtlijst voor adoptie te zetten.

Je wordt evengoed onvruchtbaar van ouder worden (of roken, of ...) als dat mensen zijn met een kinderwens is dat evengoed een verhelpbaar neveneffect door gewoon IVF voor iedereen terug te betalen.

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Die behandeling kost +-€3000. Ook geen torenhoog bedrag he (en ja, nu gaat iedereen afkomen met "die mensen hebben wel al kanker he!" maar die behandeling wordt sowieso terugbetaald).
Het gaat mij ook helemaal niet over dit specifieke geval, maar het feit dat "de maatschappij" blijkbaar voor alle gevallen moet instaan voor het goed laten verlopen van iemand zijn kinderwens. Een gratis alternatief zou bvb zijn om die mensen bovenaan de wachtlijst voor adoptie te zetten.

Je wordt evengoed onvruchtbaar van ouder worden (of roken, of ...) als dat mensen zijn met een kinderwens is dat evengoed een verhelpbaar neveneffect door gewoon IVF voor iedereen terug te betalen.

En daar trek je het weer open naar iets waar het niet over gaat: De maatschappij moet helemaal niet instaan voor het goed laten verlopen van iemand zijn kinderwens.
De maatschappij staat hier in voor een oplossing bij een zeer specifieke deelgroep van patiënten. Het enige wat je ertegen hebt, want je zegt zelf dat het je niet om dit specifieke geval gaat, is dat als je het opentrekt naar een belachelijk brede toepassing, het belachelijk wordt. Tja. Ja, als je het opentrekt naar ouder worden, dan wordt het absurd. Dus dat doen we niet, het gaat over +-500 (dit jaar wrs wat meer) kankerpatiënten.

Ik snap ook niet wat dit te maken heeft met het onderwerp. M°°nblade had het nog over ongewenste zwangerschappen, en plaatste daar zeer twijfelachtig ook zwangerschappen uit religieuze en culturele druk onder. Als je vindt dat overbevolking het grote probleem is, wat dus niet iedereen vindt, waarom zouden dan de kinderen van 500 patiënten een goed begin zijn om die overbevolking aan te pakken?
Zo wordt het plots een gigantische straf voor mensen die al enorme problemen hebben (kanker), met een heel kleine return voor de maatschappij, en dan zelfs nog alleen maar als je vindt dat overbevolking een probleem was. Lijkt me een béétje een verregaande maatregel dan.

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
En daar trek je het weer open naar iets waar het niet over gaat: De maatschappij moet helemaal niet instaan voor het goed laten verlopen van iemand zijn kinderwens.
De maatschappij staat hier in voor een oplossing bij een zeer specifieke deelgroep van patiënten. Het enige wat je ertegen hebt, want je zegt zelf dat het je niet om dit specifieke geval gaat, is dat als je het opentrekt naar een belachelijk brede toepassing, het belachelijk wordt. Tja. Ja, als je het opentrekt naar ouder worden, dan wordt het absurd. Dus dat doen we niet, het gaat over +-500 (dit jaar wrs wat meer) kankerpatiënten.

Ik snap ook niet wat dit te maken heeft met het onderwerp. M°°nblade had het nog over ongewenste zwangerschappen, en plaatste daar zeer twijfelachtig ook zwangerschappen uit religieuze en culturele druk onder. Als je vindt dat overbevolking het grote probleem is, wat dus niet iedereen vindt, waarom zouden dan de kinderen van 500 patiënten een goed begin zijn om die overbevolking aan te pakken?
Zo wordt het plots een gigantische straf voor mensen die al enorme problemen hebben (kanker), met een heel kleine return voor de maatschappij, en dan zelfs nog alleen maar als je vindt dat overbevolking een probleem was. Lijkt me een béétje een verregaande maatregel dan.

Het is inderdaad compleet off-topic en gaat geen enkel probleem oplossen. Het is eerder een discussie die gaat over "hoe ver moet ons medisch vangnet gaan?" (en ook in een thread daarover thuishoort). Zoals ik al zei, die 500 man/jaar gaat geen enkel verschil maken op een begroting ofzo en het is eerder een principiele kwestie.

Ik ben trouwens ook akkoord dat je de overbevolking (net als de klimaatproblemen) niet zal oplossen in België. De boodschap van alle "klimaatbetogers" zou eigenlijk moeten zijn dat er een wereldwijde aanpak dient te komen en we hierdoor waarschijnlijk een aantal Aziatische (en later Afrikaanse) landen economische groei gaan moeten ontzeggen.

tolya

Legacy Member
Carrion zei:
Jezus Christus, zijn we (nuja, sommigen) hier op 9lives echt zo laag gevallen?
sorry voor het cynische

als we niets doen aan de overbevolking is er maar 1 optie en dat is een totale catastrofe, dat maakt het hele milieudebat eigenlijk een halve schijndiscussie.
discussiëren maar altijd mooi blijven zwijgen over die roze olifant in de kamer
Vermeersch had het daar 30j geleden al over in zinj pandaboek.

ik snap de emotie en dat iemand met zo'n ziekte wel recht op kinderen moet hebben, dat we die ook moeten helpen.
maar rationeel?

M°°nblade

Legacy Member
Carrion zei:
Jezus Christus, zijn we (nuja, sommigen) hier op 9lives echt zo laag gevallen? Die mensen hebben al een van de ergste diagnoses gekregen die een mens kan krijgen en dan gaat er hier kritiek gegeven worden op het feit dat ze financiële hulp krijgen om een eventuele kinderwens te vervullen.

Ik moet hoe langer hoe meer kotsen van sommigen hier.
Mensen die altijd het hardst staan te veroordelen vanuit morele superioriteit zijn doorgaans ook diegene die het minst genuanceerd of gewoon een zeer emotioneel beeld hebben over de materie.
Heb je er al eens nagedacht of het wel ethisch is om mensen met een mogelijks genetische dispositie om op jonge leeftijd al kanker te krijgen, financieel bij te staan om een kinderwens in vervulling te brengen? Is dat fair tegenover die kinderen die dan mogelijks ook erfelijk belast zijn om op jonge leeftijd op hun beurt verhoogde risico's te hebben op constitutionele aandoeningen? Maar dan moet de discussie verder dan emotionele verontwaardiging gebracht worden.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Mensen die altijd het hardst staan te veroordelen vanuit morele superioriteit zijn doorgaans ook diegene die het minst genuanceerd of gewoon een zeer emotioneel beeld hebben over de materie.
Heb je er al eens nagedacht of het wel ethisch is om mensen met een mogelijks genetische dispositie om op jonge leeftijd al kanker te krijgen, financieel bij te staan om een kinderwens in vervulling te brengen? Is dat fair tegenover die kinderen die dan mogelijks ook erfelijk belast zijn om op jonge leeftijd op hun beurt verhoogde risico's te hebben op constitutionele aandoeningen? Maar dan moet de discussie verder dan emotionele verontwaardiging gebracht worden.

Haha, ik vond de post van Carrion een beetje sterk uitgedrukt... Maar echt, Jezus Christus :D Je zinsconstructie zegt letterlijk dat de patiënten zelf schuld hebben aan hun kanker! Dan denk ik dat de zogenaamd "rationele" discussie toch niet zo rationeel is, zoals Tolya probeert aan te geven. Want zijn 500 mensen op 10.000.000 gaan natuurlijk de overbevolking oplossen. Dat is rationeel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan