Archief - Poetin

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hipStar

Legacy Member
*****Poetin dreigt ermee raketten op Europa te richten********


"Als het Amerikaans nucleair potentieel zich over het Europese territorium verspreidt, zullen we nieuwe doelwitten in Europa moeten kiezen".
De Amerikaanse plannen om in Oost-Europa een raketschild te bouwen, nopen Rusland zijn raketten op Europese doelen te richten. Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin gezegd tegen onder meer de Italiaanse krant Corriere della Sera. Poetin zei dat Rusland niet stilzwijgend kan toekijken hoe de Amerikanen hun nucleaire arsenaal in Europa uitbreiden.

Toon nooit eerder zo agressief
In aanloop naar de G8-top van 6 tot 8 juni in het Noord-Duitse Heiligendamm gaat er geen dag voorbij of Moskou geeft lucht aan zijn ongenoegen over de Amerikaanse plannen om in Polen tien interceptieraketten en in Tsjechië een ultrageperfectioneerde radar te installeren. Hoge Russische legerchefs hadden al laten doorschemeren dat Rusland dat niet over zijn kant zal laten gaan mochten de plannen werkelijkheid worden, maar nooit was de toon zo offensief als die van Poetin nu.

"Als het Amerikaans nucleair potentieel zich over het Europese territorium verspreidt, zullen we nieuwe doelwitten in Europa moeten kiezen", aldus de Russiche president in het interview. "Het komt onze militairen toe om die doelwitten vast te leggen alsook om te kiezen tussen ballistische en kruisraketten".

NAVO schuift op naar grenzen Rusland
Vijftien jaar na het uiteenvallen van de Sovjetunie en het einde van de Koude Oorlog heeft Rusland het er erg moeilijk mee om de NAVO en Amerikaanse militaire basissen naar zijn grenzen te zien opschuiven. Moskou meent dat het Amerikaanse raketschild in Europa het risico vergroot op een nucleair conflict en voor een verstoring van het strategische evenwicht in de wereld zal zorgen.

De Amerikanen blijven zeggen dat de Europese onderdelen van hun raketafweersysteem niet tegen Rusland gericht zijn, maar tegen "schurkenstaten" als Iran. Moskou zegt echter dat het schild een directe bedreiging voor Rusland vormt en dat de Amerikanen kennelijk een nieuwe wapenwedloop willen beginnen. (novum/belga/hln)

*****************************************************

RUSLAND WIL RAKETTENSCHILD MET NAVO
***************************************
Rusland wil met de NAVO praten over een
gemeenschappelijk rakettenschild. Dat
zou volgens de Russische minister van
Buitenlandse Zaken Aleksander Lavrov
een goed alternatief zijn voor het
schild dat de VS willen installeren.

Rusland is gekant tegen de Amerikaanse
plannen voor een raketschild in Polen
en Tsjechië. Als het systeem er komt,
dan zal Rusland meer troepen inzetten
aan de grens met Europa, zei Lavrov.

De Russische president Vladimir Poetin
zei zelfs dat Rusland zijn raketten
opnieuw op Europa zal richten als het
rakettenschild er komt. Dat het schild
bedoeld is tegen Noord-Korea en Iran,
is voor Poetin niet erg geloofwaardig.


de koude oorlog is duidelijk nooit gedaan geweest denk ik toch? Denken jullie dat dit tot een nieuwe koude oorlog kan leiden? Of is het gewoon dikke blufpoker? En over welke doelwitten zou Poetin het dan hebben? De plaatsten waar die antirakettoestellen staan of eerder meer bewoonde/ bekende plaatsten? Dan heb je nog dat Rusland zelf een antiraketafweer wil hebben, ze zijn wel gekant tegen de toestellen van Amerika, maar zelf willen ze er ook zetten. Ok, het is wel nadat Amerika er mee na buiten is gekomen om dit te doen, maar toch.
Wat is jullie mening?

Avondland

Legacy Member
Toch wel een onrustwekkende wending, hoewel ik denk dat het vooral bij wederzijdse dreigementen zal blijven, conform het MAD-principe. Een oorlog tussen Rusland en de VS zie ik niet maar de idee dat de VS een rakettenschild wil oprichten in Oost-Europa zint me niet. Van beide kanten overigens. Als de VS een rakettenschild wil tegen Noord-Korea en Iran zouden ze dat samen met Rusland moeten doen ipv. alleen.

)TmC(

Legacy Member
Volgens mij is het blufpoker, denk niet, dat de Poetin zich dat kan permitteren.
'k Versta da niet dat diene zo mottig doet. Misschien puur uit jaloezie voor de rijkdom van Amerika en de rest van Europa. Dunno, maar deze houding geeft toch ferm blijk van enorm veel frustratie. heb er geen ander woord voor.
Zal wel bij blufpoker blijven,, hopelijk.

)TmC(

Legacy Member
Avondland zei:
Toch wel een onrustwekkende wending, hoewel ik denk dat het vooral bij wederzijdse dreigementen zal blijven, conform het MAD-principe. Een oorlog tussen Rusland en de VS zie ik niet maar de idee dat de VS een rakettenschild wil oprichten in Oost-Europa zint me niet. Van beide kanten overigens. Als de VS een rakettenschild wil tegen Noord-Korea en Iran zouden ze dat samen met Rusland moeten doen ipv. alleen.

Daar hebde wel een punt, de VS wil alles alleen doen en da kan wel voor wrevel zorgen.

GTM

Legacy Member
Zoals Avondland al zei: MAD.

Dit is gewoon een excuus van Poetin om terug te keren naar de tijd van het gigantische Rode Leger. Zijn aantijgingen houden geen steek, aangezien het rakettenschild bedoelt is om enkele raketten neer te halen. Als Rusland zou opteren (zeer hypothetisch natuurlijk) voor een massale nucleaire aanval, zoals elke aanval sowieso zal/zou zijn, overwelmen ze gewoon het hele verdedigingsschild. Wat ben je ermee dat je een 5-10 tal raketten kan vernietigen, als er 1000 afgevuurd zijn?
Dit rakettenschild is wel degelijk een bescherming tegen mogendheden en/of groeperingen die hun handen hebben weten leggen op 1 of een beperkt aantal nucleaire wapens, en deze met MRBM's/ICBM's willen afvuren. Rusland heeft van deze Amerikaanse investering niets te vrezen, behalve dan het feit dat de US zeer hechte banden krijgt met de landen waar het rakettenschild geplaatst wordt, en daar wringt natuurlijk het schoentje.

LSDsmurf

Legacy Member
Avondland zei:
Als de VS een rakettenschild wil tegen Noord-Korea en Iran zouden ze dat samen met Rusland moeten doen ipv. alleen.
Ik heb vorige week gelezen dat de VS toenadering met Rusland aan het zoeken was om het systeem ook in Rusland te stationeren:
De Amerikaanse regeringscommissaris voor raketafweer heeft Moskou aangeboden het omstreden Amerikaans systeem ook in Rusland te stationeren. Zo kan ook Rusland zich tegen Iraanse kernraketten beveiligen, zei Henry Obering, commissaris van de regering-Bush voor het project, in het Duitse nieuwsmagazine Der Spiegel.

http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=2961830&sR=true

spray-bunny

Legacy Member
Poetin veroorloofd zich nogal veel. De investeringen in Rusland komen nog maar net op gang en hij denkt alweer onoverwinnelijk te zijn. Veel Russen denken dat ze de Westerse wereld niet meer nodig hebben nu de groei er wat inzit. Fout gedacht imo. Ze hebben ons nodig (net zoals wij hen nodig hebben).

Genious

Legacy Member
Je kan ze toch moeilijk onredelijk noemen?
Of je laat ze meedoen, of ze passen hun doelwitten wat aan aan de nieuwe situatie.

GTM

Legacy Member
Genious zei:
Je kan ze toch moeilijk onredelijk noemen?
Of je laat ze meedoen, of ze passen hun doelwitten wat aan aan de nieuwe situatie.
Er is geen nieuwe situatie.

Het feit trouwens dat Poetin in de media verkondigt dat hij kernwapens op westerse doelwitten gericht heeft, is enkel bedoelt om te provoceren.

hipStar

Legacy Member
GTM zei:
Er is geen nieuwe situatie.

Het feit trouwens dat Poetin in de media verkondigt dat hij kernwapens op westerse doelwitten gericht heeft, is enkel bedoelt om te provoceren.

Ja, maar dat verontruste me omdat wij die Westerse landen zijn. het is nooit tof om te weten dat er raketten op je land staan gericht omdat een land zoals Amerika een antiraketmachine wil zetten in een land. Poetin kan hem inderdaad geirriteerd voelen omwille dat Amerika alles alleen doet en dat dit wapenschild zo dicht bij Rusland staat, maar dit is toch nog geen reden om raketten te richten op Westerse landen?

Genious

Legacy Member
GTM zei:
Er is geen nieuwe situatie.

Het feit trouwens dat Poetin in de media verkondigt dat hij kernwapens op westerse doelwitten gericht heeft, is enkel bedoeld om te provoceren.

Een rakettenschild op de stoepdrempel van Rusland lijkt me een nieuwe situatie.

Flamingant

Legacy Member
spray-bunny zei:
Poetin veroorloofd zich nogal veel. De investeringen in Rusland komen nog maar net op gang en hij denkt alweer onoverwinnelijk te zijn. Veel Russen denken dat ze de Westerse wereld niet meer nodig hebben nu de groei er wat inzit. Fout gedacht imo. Ze hebben ons nodig (net zoals wij hen nodig hebben).

Hij denk dat niet, hij reageert op de Amerikaanse agressieve politiek (regio's desabiliseren, zogezegd gebrek aan democratie aanklagen, georganiseerde misdaad steunen, belangen schaden [denk aan kosovo], ...)

GMotha

Legacy Member
)TmC( zei:
Daar hebde wel een punt, de VS wil alles alleen doen en da kan wel voor wrevel zorgen.
Waarom nemen ze dan europa mee? In feite profiteren wij ook van dat schild.

DeViL-M4N

Legacy Member
de us heeft militaire basisen in meer dan 100 landen, nu willen ze raketten tot op de drempel van rusland
natuurlijk kunnen die daar niet mee lachen, wij europeanen hebben die raketten hier indertijd toe gelaten en kunnen niet meer terugkrabbelen

het moet eens gedaan zijn dat iedereen altijd maar alles toelaat wat die amerikanen willen

Preske

Legacy Member
)TmC( zei:
Volgens mij is het blufpoker, denk niet, dat de Poetin zich dat kan permitteren.
'k Versta da niet dat diene zo mottig doet. Misschien puur uit jaloezie voor de rijkdom van Amerika en de rest van Europa. Dunno, maar deze houding geeft toch ferm blijk van enorm veel frustratie. heb er geen ander woord voor.
Zal wel bij blufpoker blijven,, hopelijk.

niets jaloezie of frustratie

amerika blijft gewoon zijn willeke doen en al de rest moet hun mond maar houden en braaf ja knikken, daar komt het op neer. vergeet niet dat ze daar zo goed als in de achtertuin van rusland een wapensysteem zetten dat ook effectief tegen hun kan gebruikt worden.

DeViL-M4N

Legacy Member
preske zei:
niets jaloezie of frustratie

amerika blijft gewoon zijn willeke doen en al de rest moet hun mond maar houden en braaf ja knikken, daar komt het op neer. vergeet niet dat ze daar zo goed als in de achtertuin van rusland een wapensysteem zetten dat ook effectief tegen hun kan gebruikt worden.


en wij sukkelaars zitten er midden in, europa doet veel teveel om "the empire" te bevredigen

GTM

Legacy Member
hipStar zei:
Ja, maar dat verontruste me omdat wij die Westerse landen zijn. het is nooit tof om te weten dat er raketten op je land staan gericht omdat een land zoals Amerika een antiraketmachine wil zetten in een land. Poetin kan hem inderdaad geirriteerd voelen omwille dat Amerika alles alleen doet en dat dit wapenschild zo dicht bij Rusland staat, maar dit is toch nog geen reden om raketten te richten op Westerse landen?
Genious zei:
Een rakettenschild op de stoepdrempel van Rusland lijkt me een nieuwe situatie.
Zoals ik al zei, dat rakettenschild verandert niks aan de strategische, noch de tactische situatie waarin Rusland zich bevindt, aangezien het een zeer miniem effect zal hebben op een full blown nuclear strike vantwege Rusland.

En Hipstar, ik zou het zeer raar vinden als Rusland niet constant raketten op Europese doelen gericht zou hebben, vanaf de koude oorlog tot nu.

DeViL-M4N zei:
de us heeft militaire basisen in meer dan 100 landen, nu willen ze raketten tot op de drempel van rusland
natuurlijk kunnen die daar niet mee lachen, wij europeanen hebben die raketten hier indertijd toe gelaten en kunnen niet meer terugkrabbelen

het moet eens gedaan zijn dat iedereen altijd maar alles toelaat wat die amerikanen willen
Get with the program. Het zijn anti-raket-raketten. Geen offensieve, maar defensieve wapensystemen, die tegen een raketaanval van Rusland NIETS maar dan ook NIETS kunnen uithalen.

Die systemen zijn daar geplaatst om de bondgenoten van de US (ja, wij ook dus) te beschermen tegen een nucleaire aanval vanuit het Midden-Oosten.

Dr Fruitcake

Legacy Member
De Amerikanen zijn Poetin al een tijd aan het pesten lmet hun interventies in Ukraine en Georgie, dus dat ie hier zo hard op reageert is eigelijk geen verrassing.
Kan Poetin eigelijk ook geen ongelijk geven.

Gentille

Legacy Member
Kan ik best wel begrijpen van Poetin. Amerika neemt steeds meer macht in, in Europa en Poetin zou niets mogen ondernemen en enkel ja moeten knikken. Doet we wel denken aan de koude oorlog :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan