Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

[MrKend54l]

Ze hebben daar nu al een achterstand van een jaar en nu gaan ze ook nog de 6u wiskunde afschaffen. Onbegrijpelijk gewoon.

Je kan natuurlijk ook discusieren over het feit of ze wel gebaat zijn bij 6u wiskunde.

[Nahrtent]

Ik ben de eerste om de educatieve waarde van Latijn te bejubelen, prachtige taal etc... maar om daar dan een verplicht vak van maken?
Die zijn gewoon helemaal coucou daaro.

[utred?]

Zie het dan als geschiedenis. Dat is ook een verplicht vak. Bijna alles dat we zien in het middelbaar is compleet nutteloos. Latijn gaat in het dagelijkse leven van de meeste mensen niet minder relevant zijn dan chemie of fysica.

[Pieterjan94]

Zie het dan als geschiedenis. Dat is ook een verplicht vak. Bijna alles dat we zien in het middelbaar is compleet nutteloos. Latijn gaat in het dagelijkse leven van de meeste mensen niet minder relevant zijn dan chemie of fysica.

Je moet het breder bekijken dan dat. De maatregel wordt voorgesteld in het kader van het excellentiepact om het belabberde Waalse onderwijs te verbeteren.
2uurtjes Frans inruilen voor het kennismaken met Latijn gaat daar echt niet in helpen. Van de bijdragen die ik al gelezen heb voorlopig heeft nog niemand echt kunnen aanduiden dat die maatregel tot een verbeterde kennis van de Franse taal zal leiden. Maarja, de beleidsmensen weten het altijd beter zeker

[Loser]

Je moet het breder bekijken dan dat. De maatregel wordt voorgesteld in het kader van het excellentiepact om het belabberde Waalse onderwijs te verbeteren.
2uurtjes Frans inruilen voor het kennismaken met Latijn gaat daar echt niet in helpen. Van de bijdragen die ik al gelezen heb voorlopig heeft nog niemand echt kunnen aanduiden dat die maatregel tot een verbeterde kennis van de Franse taal zal leiden. Maarja, de beleidsmensen weten het altijd beter zeker

Ik kan mezelf geen expert in onderwijs noemen. Maar van talen weet ik wel wat af. En ik weet dat een vergelijkende studie grammatica zijn vruchten afwerpt bij het leren van een taal.
Het is het verschil tussen zien ‘dat’ de regel zo is, en zien ‘waarom’ de regel zo is, in het geval van Latijn. En werkt dat sowieso voor iedereen? Waarschijnlijk niet, maar dat hoeft ook niet. Als je er een bepaald percentage van de kinderen inzichten mee verschaft die maken dat ze Frans beter kunnen, heeft het toch nut.

Het Frans staat bol van de uitzonderingen. Maar die uitzonderingen zijn vaak terug te brengen tot een oorsprong in het Latijn. Daarvoor kan het handig zijn. Dan ga ik ervan uit dat het klopt wat er in dat tweede artikel staat, en dat ze niet echt Latijn geven, maar eerder ‘Hoe is het Frans uit het Latijn gegroeid’.

Dat is dan nog los van het feit dat Vlaanderen zich niet mag moeien in het taalgebruik/taalonderwijs in Wallonië. Want ik deel de mening van Sandervdw dat de Belgicistische roep (We zijn toch 1 land!) wel uit heel vreemde hoek komt hier.

[SithCloud]

Ik kan mezelf geen expert in onderwijs noemen. Maar van talen weet ik wel wat af. En ik weet dat een vergelijkende studie grammatica zijn vruchten afwerpt bij het leren van een taal.
Het is het verschil tussen zien ‘dat’ de regel zo is, en zien ‘waarom’ de regel zo is, in het geval van Latijn. En werkt dat sowieso voor iedereen? Waarschijnlijk niet, maar dat hoeft ook niet. Als je er een bepaald percentage van de kinderen inzichten mee verschaft die maken dat ze Frans beter kunnen, heeft het toch nut.

Het Frans staat bol van de uitzonderingen. Maar die uitzonderingen zijn vaak terug te brengen tot een oorsprong in het Latijn. Daarvoor kan het handig zijn. Dan ga ik ervan uit dat het klopt wat er in dat tweede artikel staat, en dat ze niet echt Latijn geven, maar eerder ‘Hoe is het Frans uit het Latijn gegroeid’.

Dat is dan nog los van het feit dat Vlaanderen zich niet mag moeien in het taalgebruik/taalonderwijs in Wallonië. Want ik deel de mening van Sandervdw dat de Belgicistische roep (We zijn toch 1 land!) wel uit heel vreemde hoek komt hier.

Maar dan ben je 10 keer meer gebaat met duits of spaans want dan heb je exact wat je zelf zegt én een taal waarvan je ze waarschijnlijk toch nog gaat gebruiken in je leven

[MrKend54l]

Ik kan mezelf geen expert in onderwijs noemen. Maar van talen weet ik wel wat af. En ik weet dat een vergelijkende studie grammatica zijn vruchten afwerpt bij het leren van een taal. .

Dan denk ik dat wij beter ook maar het Frans afschaffen. En massaal de shift maken naar Engels en Duits. Beide zijn wereldtalen en tevens Germaanse talen. Allen dragen ze bij tot ons Nederlands.

Engels is trouwens een universele taal voor mensen die een andere taal spreken. Frans daarentegen is dat niet.

Maar het gaat ook veel verder dan dat natuurlijk. Ooit al eens samengewerkt met een Waalse firma? Die spreken enkel maar Waals en daarmee is de kous af. Ga je naar daar dan spreek je Frans of zwijg je. Komen ze naar hier dan spreek jij Frans of je hebt geen communicatie. Dat alleen al zou net een trigger moeten zijn om het Nederlands op te krikken daar.

[Loser]

Maar dan ben je 10 keer meer gebaat met duits of spaans want dan heb je exact wat je zelf zegt én een taal waarvan je ze waarschijnlijk toch nog gaat gebruiken in je leven

Om Duits of Spaans te leren. Maar het doel is niet om Latijn te leren, het doel is om beter Frans te leren... Omdat het deel uitmaakt van het pakket Frans.
Wat jij aangeeft is nog een extra vreemde taal geven (wat ook in het leerplan staat), en daarbij dan contrastieve of comparatieve grammatica een heel goed hulpmiddel zijn. Maar het gaat er niet om om de kinderen goed Latijn bij te brengen, maar goed Frans.

Dan denk ik dat wij beter ook maar het Frans afschaffen. En massaal de shift maken naar Engels en Duits. Beide zijn wereldtalen en tevens Germaanse talen. Allen dragen ze bij tot ons Nederlands.

Engels is trouwens een universele taal voor mensen die een andere taal spreken. Frans daarentegen is dat niet.

Maar het gaat ook veel verder dan dat natuurlijk. Ooit al eens samengewerkt met een Waalse firma? Die spreken enkel maar Waals en daarmee is de kous af. Ga je naar daar dan spreek je Frans of zwijg je. Komen ze naar hier dan spreek jij Frans of je hebt geen communicatie. Dat alleen al zou net een trigger moeten zijn om het Nederlands op te krikken daar.

Ik snap niet hoe je verarming kunt voorstellen als verrijking. Minder talen geven (Frans afschaffen) is geen verrijking. Dus waarom zouden we dat doen? Ik snap helemaal niet waartegen je van leer trekt. Waarom zouden wij ons onderwijs moeten afstemmen in reactie op "hun" onderwijs? Lijkt me niet bepaald de juiste manier om leerplannen te benaderen.

Verder: als die economische trigger groot genoeg is, zal er heus wel Nederlands gesproken worden hier, of Engels. En ja, ik werk nogal eens met Franstaligen Ik werk ook nogal eens met Spanjaarden, die veel liever op het Frans overschakelen dan het Engels als universele taal, hoor. Net als zowat 3/4 van Afrika. Er zijn gewoon veel voordelen aan beiden, ik zou nooit pleiten voor een verarming.

[SithCloud]

Om Duits of Spaans te leren. Maar het doel is niet om Latijn te leren, het doel is om beter Frans te leren... Omdat het deel uitmaakt van het pakket Frans.
Wat jij aangeeft is nog een extra vreemde taal geven (wat ook in het leerplan staat), en daarbij dan contrastieve of comparatieve grammatica een heel goed hulpmiddel zijn. Maar het gaat er niet om om de kinderen goed Latijn bij te brengen, maar goed Frans.



Ik snap niet hoe je verarming kunt voorstellen als verrijking. Minder talen geven (Frans afschaffen) is geen verrijking. Dus waarom zouden we dat doen? Ik snap helemaal niet waartegen je van leer trekt. Waarom zouden wij ons onderwijs moeten afstemmen in reactie op "hun" onderwijs? Lijkt me niet bepaald de juiste manier om leerplannen te benaderen.

Verder: als die economische trigger groot genoeg is, zal er heus wel Nederlands gesproken worden hier, of Engels. En ja, ik werk nogal eens met Franstaligen Ik werk ook nogal eens met Spanjaarden, die veel liever op het Frans overschakelen dan het Engels als universele taal, hoor. Net als zowat 3/4 van Afrika. Er zijn gewoon veel voordelen aan beiden, ik zou nooit pleiten voor een verarming.

Goh potato potato hé. Je kan dat evengoed doen met spaans of duits.

[Tonerider]

Dan denk ik dat wij beter ook maar het Frans afschaffen. En massaal de shift maken naar Engels en Duits. Beide zijn wereldtalen en tevens Germaanse talen. Allen dragen ze bij tot ons Nederlands.

Engels is trouwens een universele taal voor mensen die een andere taal spreken. Frans daarentegen is dat niet.

Maar het gaat ook veel verder dan dat natuurlijk. Ooit al eens samengewerkt met een Waalse firma? Die spreken enkel maar Waals en daarmee is de kous af. Ga je naar daar dan spreek je Frans of zwijg je. Komen ze naar hier dan spreek jij Frans of je hebt geen communicatie. Dat alleen al zou net een trigger moeten zijn om het Nederlands op te krikken daar.

als veertigjarige kan ik zeggen dat dit altijd een pijnpunt is geweest. Of ze nu NL afschaffen of niet, maakt geen bal uit. In de Walen hebben ze nooit goesting gehad om (net zoals de Fransen) iets anders te spreken dan frans, een enkeling daar gelaten.

De liefde voor de eigen taal is gewoon veel groter dan bij Vlaamstaligen. Stem maar eens af op een openbare radiozender in de Walen of in Vlaanderen. Alhoewel het op dit vlak een beetje verbeterd is, krijg je op de Waalse zender minstens een 50/50 balans van franstalige en engelstalige muziek, zelfs op de 'modernere' posten. Bij ons zal het enkel Radio2 zijn. Zoals gezegd: er is hier al een verbetering sinds de laatste jaren, want er is al wat meer interesse in vlaamse dialect-muziek (behalve uit de Limburg daar blijft het stil, maar ja: die zingen al als ze gewoon spreken )

Ik denkt trouwens dat rond de periode dat ik naar het middelbaar ging er toen juist pogingen waren om het NL op te krikken in de Walen.
Maar zoals in het bericht staat: "Leerlingen in Franstalig België blijven Nederlands een lelijke taal vinden. Ze weten dat het een nuttige taal is en dat ze die in hun carrière nodig zullen hebben, maar de manier waarop ze de taal percipiëren blijft hun keuze bepalen."

En die perceptie krijg je nooit verandert.

[Sir.Killalot]

Maar zoals in het bericht staat: "Leerlingen in Franstalig België blijven Nederlands een lelijke taal vinden. Ze weten dat het een nuttige taal is en dat ze die in hun carrière nodig zullen hebben, maar de manier waarop ze de taal percipiëren blijft hun keuze bepalen."

Hoeveel leerlingen zouden er in Vlaanderen voor Frans kiezen moest dat een keuzevak zijn?

[Tonerider]

Hoeveel leerlingen zouden er in Vlaanderen voor Frans kiezen moest dat een keuzevak zijn?

nog redelijk veel, denk ik. Gewoon omdat we weten dat het ons vooruit zal helpen in onze carrière en we, in tegenstelling tot de walen, niet zo chauvinistisch zijn. We zijn het ook meer gewoon om een andere taal te spreken of hebben toch meer de instelling om het te willen doen. Denk maar aan een buitenlander die bij ons de weg vraagt. We gaan proberen om het uit te leggen in ofwel hun taal (ook al kennen we maar een paar basiswoorden) ofwel in een gemeenschappelijke taal (bijv. engels). In de walen doen ze die moeite veel minder.
Dus onze perceptie van andere talen is anders. We vinden het misschien niet mooi, maar weten dat het belangrijk is. Franstaligen vinden een andere taal niet mooi en vinden ze ook niet belangrijk (genoeg). En misschien weten ze ook wel dat wij toch sowieso de moeite zullen doen om frans te spreken ook al bezoeken zij ons.

[Sir.Killalot]

nog redelijk veel, denk ik. Gewoon omdat we weten dat het ons vooruit zal helpen in onze carrière en we, in tegenstelling tot de walen, niet zo chauvinistisch zijn. We zijn het ook meer gewoon om een andere taal te spreken of hebben toch meer de instelling om het te willen doen. Denk maar aan een buitenlander die bij ons de weg vraagt. We gaan proberen om het uit te leggen in ofwel hun taal (ook al kennen we maar een paar basiswoorden) ofwel in een gemeenschappelijke taal (bijv. engels). In de walen doen ze die moeite veel minder.
Dus onze perceptie van andere talen is anders. We vinden het misschien niet mooi, maar weten dat het belangrijk is. Franstaligen vinden een andere taal niet mooi en vinden ze ook niet belangrijk (genoeg). En misschien weten ze ook wel dat wij toch sowieso de moeite zullen doen om frans te spreken ook al bezoeken zij ons.

Ik betwijfel dat ten zeerste, zeker als de keuze tussen Engels en Frans zou gaan, maar bon. En "ons vooruit zal helpen in onze carrière", op die leeftijd zijn kinderen daar nog niet mee bezig. En opnieuw, als je moet kiezen, dan kies je in deze tijd toch altijd voor Engels?

Franstaligen zijn inderdaad chauvinistisch over hun taal, maar dat zie je bij de andere wereldtalen en grote taalgemeenschappen eveneens ... van de Britten moet je nog minder verwachten dan van de Fransen en als je in Italië, Spanje of (Oost-)Duitsland bent en de taal niet spreekt ben je ook gejost.

We hebben als Vlaming trouwens inderdaad de neiging om meegaand te zijn in de talen van anderen (imo een goeie eigenschap), maar we overschatten als Vlaming wel continue ons niveau in die talen. De gemiddelde Vlaming komt vaak niet verder dan het Engels of het Frans in Eigen kweek.

[Pseudo]

Honderden mensen gaan naakt voor 'vrouwenemancipatie' in Val... - De Standaard

De West-Europese man zou beter collectief zelfmoord plegen, want ik kan het niet meer aanzien.

[MikeHunt]

De fotograaf is bekend om zijn creatieve installaties

De creativiteit spat er vanaf, waarschijnlijk lang over nagedacht.

[MrKend54l]

nog redelijk veel, denk ik. Gewoon omdat we weten dat het ons vooruit zal helpen in onze carrière en we, in tegenstelling tot de walen, niet zo chauvinistisch zijn.m

Dan ben je volgens mij een klein beetje naïef

Frans is zo een beetje het meest gehate vak. Velen zouden dit met plezier schrappen.
Kijk nog maar simpel naar het gemiddelde slaagpercentage voor frans.

Geen Frans kunnen is overigens geen enkel probleem als je zeer goed Engels en Duits kan.

[Tonerider]

Dan ben je volgens mij een klein beetje naïef

Frans is zo een beetje het meest gehate vak. Velen zouden dit met plezier schrappen.
Kijk nog maar simpel naar het gemiddelde slaagpercentage voor frans.

Geen Frans kunnen is overigens geen enkel probleem als je zeer goed Engels en Duits kan.

Je kan wel gelijk hebben. Zelf haatte ik het ook

[Oldskooler]

PS-voorzitter Elio di Rupo wil de financiering van de gewesten herbekijken. De solidariteit moet niet meer gebaseerd zijn op de personenbelasting, maar op het grondgebied, zegt hij in een interview. Wallonië vertegenwoordigt 52 procent van het Belgisch grondgebied.

Di Rupo: 'Ik heb niet gezegd dat ik een hervormingswet heb. Ik zeg alleen dat het onrechtvaardig is dat sinds 1989 de gewesten worden gefinancierd volgens de personenbelasting, terwijl die de werkelijkheid niet weerspiegelt. De Walen maken 32 procent uit van de bevolking, maar 52 procent van het grondgebied.

https://www.tijd.be/dossiers/verkie...aBRCBDmNSyaKYbsIT3KAxN25JwPHX2SR8f0Bo4cgB6g2M

Lachwekkend, en wat een lef om meer centen te eisen van Vlaanderen.

[DogFacedGod]

lol, Di Rupo is helemaal in een fantasiewereld .

Ik zou nog akkoord zijn om de financiering van de gewesten te herbekijken op basis van tewerkstelling in plaats van personenbelasting. De plaats die jobs creëert, wordt beloond. Niet waar je woont.

[MiniJeffrey]

Gwendolyn Rutten die een tweet stuurt naar Trump en dan Theo Francken en Tom Van Grieken die op de kar springen.

Hoe onnozel moet het worden... Ik ben beschaamd dat dat het select clubje is dat ons land leidt of moet leiden in de toekomst. Nog nooit zo'n onnozel gedoe gezien.