Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Taxandrian

Legacy Member
FlatSix zei:
Zoals 99% van al het volk dat nu aan het wenen is hoe erg het wel niet is dat dat ding weg is?

Zoiets ja. Al zal die 99% wss niet wenen met het oog op politieke recuperatie...

JPV

Legacy Member
RETYPE zei:

Het gaat er niet over dat hij kritiek gaf over het feit dat een vrouw haar kinderen alleen laat. Het gaat er over:
- dat hij niet beseft dat een alleenstaande allochtone vrouw mss geen ouders/grootouders/... heeft waar ze haar kinderen kan plaatsen
- dat het héél moeilijk is om kinderen van 2,5 en 12 allemaal in een opvang te steken én tegelijk nog op je werk te geraken
- dat hij bezig is over de allochtone moeder tegenover de werkende Vlaming "die zich in bochten moet wringen om opvang te verzekeren". Dat de allochtone moeder nét omdat ze moest werken haar kinderen alleen achterliet, is hier van essentieel belang.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
Het gaat er niet over dat hij kritiek gaf over het feit dat een vrouw haar kinderen alleen laat. Het gaat er over:
- dat hij niet beseft dat een alleenstaande allochtone vrouw mss geen ouders/grootouders/... heeft waar ze haar kinderen kan plaatsen
- dat het héél moeilijk is om kinderen van 2,5 en 12 allemaal in een opvang te steken én tegelijk nog op je werk te geraken
- dat hij bezig is over de allochtone moeder tegenover de werkende Vlaming "die zich in bochten moet wringen om opvang te verzekeren". Dat de allochtone moeder nét omdat ze moest werken haar kinderen alleen achterliet, is hier van essentieel belang.

Het allochtoon zijn is inderdaad irrelevant. Het maakt niet wat voor afkomst je hebt als je dat soort verwaarlozing van uw kinderen doet.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Het allochtoon zijn is inderdaad irrelevant. Het maakt niet wat voor afkomst je hebt als je dat soort verwaarlozing van uw kinderen doet.
Even advocaat van de duivel spelen: wat had ze dan beter gedaan toen ze geen betaalbare opvang combineerbaar met de werkuren vond voor 3 kinderen van verschillende leeftijd (2-5-12 is nu niet direct een leeftijd waar je in 1 plaats gemakkelijk opvang vindt)?

Gewoon werkloos worden en van het OCMW profiteren?

Is het goed wat ze gedaan heeft? Nee. Had ze een beter alternatief? Dat weet je niet.

Ik ken veel mensen die met zo'n probleem zitten hoor. Voltijds werken om voldoende inkomen te hebben na een scheiding, maar daardoor op vlak van opvang het niet kunnen bokken.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
Even advocaat van de duivel spelen: wat had ze dan beter gedaan toen ze geen betaalbare opvang combineerbaar met de werkuren vond voor 3 kinderen van verschillende leeftijd (2-5-12 is nu niet direct een leeftijd waar je in 1 plaats gemakkelijk opvang vindt)?

Gewoon werkloos worden en van het OCMW profiteren?

Is het goed wat ze gedaan heeft? Nee. Had ze een beter alternatief? Dat weet je niet.
Tuurlijk had ze dat wel: geen kinderen maken die ze toch niet deftig kan opvoeden. Zorg eerst dat je een deftig inkomen en werk hebt waarmee je voor je kinderen kan zorgen en opvang kan betalen en denk dan pas aan kinderen maken. Zo doet de rest van het land ook.
Ik vind het straf hoe iemand die haar kinderen verwaarloost hier verdedigd wordt alsof ze nooit keuzes gehad heeft over haar situatie. En hoeveel vaders zijn er van die kinderen? Betalen die geen alimentatie of zijn die vliegen?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Een kind van 12 kan je worst case scenario nog wel alleen laten, met de caveat dat je het voordien natuurlijk fatsoenlijk opgevoed moet hebben. Dan valt het argument van de leeftijdsspreiding als bemoeilijkende factor voor het vinden van opvang ook al snel weg. Of alternatief, je stuurt alleen je kind van 2 naar de echte opvang, voor kinderen van 5 en 12 zijn er in de Paasvakantie héél wat leuke activiteiten die in feite voor de ouders ook als belangrijke nevenfunctie hebben dat ze opvang bieden aan een goedkoop tarief: sportkampen, taalkampen, dronekampen ...

Is dat financieel gemakkelijk voor alleenstaande ouders? Waarschijnlijk niet. Maar zoal M°°nblade terecht aanhaalt: maak geen kinderen die je financieel niet kan onderhouden, dat zou eigenlijk de beginpositie moeten zijn. In België krijg je bovendien kindergeld, dat onder het oude systeem al een stukje meer is voor 3 kinderen, voordelige kinderopvang (desnoods i.f.v. het inkomen), is lager onderwijs bijna gratis, etc.
Je bent fiscaal in het voordeel t.o.v. alleenstaanden zonder kinderen. De data waarop de schoolvakanties vallen zijn al lang op voorhand bekend. Indien nodig heb ik binnen de minuut teruggevonden wanneer de paasvakantie van 2020 plaats zal vinden. Die kinderen zijn er ook al wat langer dan een paar weken...

Maar oh nee, een N-VA politicus heeft kritiek geleverd op een allochtone moeder, tijd om de protestborden met "racisme" boven te halen.

sandervdw

Legacy Member
Wat me wel opvalt: hier wordt heel fel gedaan over het feit dat die kinderen alleen thuis waren (wat inderdaad raar is). Maar die brand kwam door een defect in de garage, niks met die kinderen te maken. Aangezien die kinderen daar alle 3 levend zijn uitgekomen, lijkt het wel alsof die best goed opgevoed waren...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Tuurlijk had ze dat wel: geen kinderen maken die ze toch niet deftig kan opvoeden. Zorg eerst dat je een deftig inkomen en werk hebt waarmee je voor je kinderen kan zorgen en opvang kan betalen en denk dan pas aan kinderen maken. Zo doet de rest van het land ook.
Misschien heeft ze dat ook gedaan? Misschien heeft ze niet zelf gekozen om alleenstaande te zijn?

En misschien doet het er vooral niet toe dat die alleenstaande moeder allochtoon was en dat de andere 'kant' van het verhaal allemaal werkende Vlamingen zijn?

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
Misschien heeft ze dat ook gedaan? Misschien heeft ze niet zelf gekozen om alleenstaande te zijn?

En misschien doet het er vooral niet toe dat die alleenstaande moeder allochtoon was en dat de andere 'kant' van het verhaal allemaal werkende Vlamingen zijn?
Misschien doen we iets te hard ons best om zonder kennis van de situatie excuses te zoeken om dit onverantwoord ouderlijk gedrag goed te praten.

Misschien hadden die organisaties helemaal geen spel gemaakt van de uitspraak van de burgemeester als het ging over een oervlaamse marginale vrouw en geen allochtoonse.

Misschien zullen we 10 jaar later aanhoren hoe die 12 jarige dochter die babysit moet spelen voor een 2 en 5-jarige nooit een diploma gehaald heeft omdat ze 'niet genoeg kansen kreeg van de maatschappij' en zich gediscrimineerd voelt.

Tonerider

Legacy Member
M°°nblade zei:
Misschien doen we iets te hard ons best om zonder kennis van de situatie excuses te zoeken om dit onverantwoord ouderlijk gedrag goed te praten.

Misschien hadden die organisaties helemaal geen spel gemaakt van de uitspraak van de burgemeester als het ging over een oervlaamse marginale vrouw en geen allochtoonse.

net omdat het niet uitmaakt of ze oervlaams of allochtoon is en het dus geen nut had dat de burgervader naar haar origine verwees.

Sir.Killalot

Legacy Member
Tonerider zei:
net omdat het niet uitmaakt of ze oervlaams of allochtoon is en het dus geen nut had dat de burgervader naar haar origine verwees.

En dat afzetten tegenover de 'hardwerkende Vlaming' slaat al helemaal op niets, buiten dan om de domme, racistische achterban te paaien.

beryl

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
En dat afzetten tegenover de 'hardwerkende Vlaming' slaat al helemaal op niets, buiten dan om de domme, racistische achterban te paaien.

Da's inderdaad het probleem van zijn reactie volgens mij. Als hij gewoon gezegd had dat het onverantwoord was en zelfs dat het een issue was die vaker voorkwam in allochtone gezinnen dan was het ok geweest, maar het feit dat hij daar dan volledig onnodig die "hardwerkende Vlaming" in plakt maakt duidelijk welke boodschap hij wil brengen en welk publiek hij wil aanspreken.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
Even advocaat van de duivel spelen: wat had ze dan beter gedaan toen ze geen betaalbare opvang combineerbaar met de werkuren vond voor 3 kinderen van verschillende leeftijd (2-5-12 is nu niet direct een leeftijd waar je in 1 plaats gemakkelijk opvang vindt)?

Gewoon werkloos worden en van het OCMW profiteren?

Is het goed wat ze gedaan heeft? Nee. Had ze een beter alternatief? Dat weet je niet.

Ik ken veel mensen die met zo'n probleem zitten hoor. Voltijds werken om voldoende inkomen te hebben na een scheiding, maar daardoor op vlak van opvang het niet kunnen bokken.

Uitendelijk is het geen kinderen maken waar je niet alleen voor zou kunnen zorgen. Maar als je dan toch in die situatie zit dan zou ik idd zeggen profiteer van het OCMW, beter 1 leeghanger dan er drie maken.

Strafste van die situatie vind ik trouwens de vraag, wat als er iets gebeurd was met die jongste, mag de twaalfjarige dan voor de rest van zijn leven met een schuldgevoel gaan zitten? >.<

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Uitendelijk is het geen kinderen maken waar je niet alleen voor zou kunnen zorgen.
je kan niet altijd voorzien dat je alleenstaand kan worden, dat lijkt me toch duidelijk...

zarathustra zei:
Maar als je dan toch in die situatie zit dan zou ik idd zeggen profiteer van het OCMW, beter 1 leeghanger dan er drie maken.
misschien leert ze nu net dat kinderen verantwoordelijkheid moeten hebben? Vreemd, hé. Toen ik 15 jaar was, mocht ik gaan babysitten via de gezinsbond, zonder enige controle op voorkennis van omgaan met baby's of andere pedagogische vaardigheden. Zowel dag als nacht (inslapen).

Maar op je eigen broer en zus oppassen overdag, die je véél beter kent, is per definitie onverantwoord en vereist een verwijzing naar je afkomst?

Het KAN onverantwoord zijn, maar als die grote zus betrouwbaar was, is ze minstens even verantwoordelijk als toen ik 15 was.
zarathustra zei:
Strafste van die situatie vind ik trouwens de vraag, wat als er iets gebeurd was met die jongste, mag de twaalfjarige dan voor de rest van zijn leven met een schuldgevoel gaan zitten? >.<

Vile

Legacy Member
JPV zei:
Het gaat er niet over dat hij kritiek gaf over het feit dat een vrouw haar kinderen alleen laat. Het gaat er over:
- dat hij niet beseft dat een alleenstaande allochtone vrouw mss geen ouders/grootouders/... heeft waar ze haar kinderen kan plaatsen
- dat het héél moeilijk is om kinderen van 2,5 en 12 allemaal in een opvang te steken én tegelijk nog op je werk te geraken
- dat hij bezig is over de allochtone moeder tegenover de werkende Vlaming "die zich in bochten moet wringen om opvang te verzekeren". Dat de allochtone moeder nét omdat ze moest werken haar kinderen alleen achterliet, is hier van essentieel belang.

Sorry hoor, maar als je zo’n jonge kinderen alleen laat dan ben je gewoon knettergek en rijp voor de psychiatrie en heb je totaal geen zin voor verantwoordelijkheid.

Vile

Legacy Member
Vooraleer je aan kinderen begint denk je toch:

- Kunnen we het financieel en professioneel aan?
- Kunnen we het op privé vlak aan, want de komst van een kind zorgt voor een serieuze ommezwaai in den mensenleven.

Het is door de visie van linkse partijen dat er zoveel kinderen in de marginaliteit opgroeien.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
je kan niet altijd voorzien dat je alleenstaand kan worden, dat lijkt me toch duidelijk...

Nee het lijkt me me heel erg duidelijk dat elke persoon die denkt aan kinderen te beginnen ook de kennis zou moeten hebben om te kunnen voorzien dat men alleenstaand kan worden. Iemand die aan kinderen begint en denkt dat dat onmogelijk is.. tja, welke mentale capaciteiten hebben die dan eh?

Dus ja iedereen kan dat voorzien, je kan het niet voorspellen, maar dat is iets anders.

misschien leert ze nu net dat kinderen verantwoordelijkheid moeten hebben? Vreemd, hé. Toen ik 15 jaar was, mocht ik gaan babysitten via de gezinsbond, zonder enige controle op voorkennis van omgaan met baby's of andere pedagogische vaardigheden. Zowel dag als nacht (inslapen).

Maar op je eigen broer en zus oppassen overdag, die je véél beter kent, is per definitie onverantwoord en vereist een verwijzing naar je afkomst?

Het KAN onverantwoord zijn, maar als die grote zus betrouwbaar was, is ze minstens even verantwoordelijk als toen ik 15 was.

Kijk als jij denkt dat het verantwoord is dat ouders de opvang van hun kinderen afschuiven op hun ( met moeite tiener) kinderen is dat uw goed recht, ik ga gewoon niet akkoord . ( en ik denk dat ik duidelijk gezegd heb dat afkomst niet relevant is voor dat soort zaken)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan