Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

[denkimi]

Natuurlijk kunnen we ons inleven in de reactie van de juwelier hé. Maar ik vind het net kwalijk dat iemand die zo reageert in een dergelijke situatie een vuurwapen bezit. Ik zou net verwachten dat die mensen beter moeten weten omdat ze weten welke schade ze kunnen aanrichten met het wapen.

als je het niet gebruikt om te schieten op overvallers, waarom heb je het dan?

het is hier inderdaad het wilde westen voor criminelen. alleen had de brave burger in het echt wilde westen nog de kans om zichzelf te verdedigen.

[Pieterjan94]

als je het niet gebruikt om te schieten op overvallers, waarom heb je het dan?
.

Wel, ik heb nooit gezegd dat hij het niet mag gebruiken om te schieten hé.
Als hij het zou gebruiken op het moment dat hij bedreigd werd, dan zou ik dan perfect begrijpen (maar niet aanraden). Nu schiet hij op de daders terwijl die zich net uit de voeten proberen te maken, op een moment dus dat er helemaal geen bedreiging meer is.

[Five-seveN]

Ik denk inderdaad dat als een bende dieven u bij elkaar stampt in het bijzijn van uw familie, u en uw familie/kinderen afdreigen met vuurwapens, dat ik me ook niet zou kunnen inhouden om die overhoop te knallen als ze hun sucessvolle aftocht aan het maken zijn. Tenminste, als de overheid mij het recht heeft gegeven een vuurwapen te bezitten en dit binnen handbereik ligt.

Er zijn grenzen aan hetgeen wat men van 'een goede huisvader' mag verwachten. Betekent niet dat hij niet gestraft moet worden, daar zijn termen als onweerstaanbare drang etc voor bedacht neem ik aan.

[Sylverscythe]

Ik denk dat er dan ook gerechterlijke stappen zullen volgen, omdat dit nu eenmaal moet in onze samenleving, waarna die juwelier wordt vrijgesproken of desnoods een opschorting van straf/voorwaardelijke straf krijgt.

Mensen die over het Wilde Westen spreken zouden best eens uit de extreem veilige bubbel van West-Europa komen.

[berenod]

Probleem is het feit dat er geen gulden middenweg is.
Je bent een rechtstaat of je bent het niet.
Als die juwelier dit ongestraft mag doen, dan mag een ander ook rechter en beul beginnen spelen!
Want daar komt het uiteindelijk op neer, doodstraf uitgesproken en uitgevoerd door de juwelier zelf on the spot.
Ik begrijp de man, maar we kunnen het als maatschappij niet toelaten.
Als houder van een wapenvergunning moet hij meer discipline kunnen opbrengen.


Want uiteindelijk, dan ga ik de volgende arrogante fietser die een grote kras op mijn wagen heeft gezet en gewoon doorrijd ook omverrijden hé, geen doodstraf maar toch minstens een gebroken been!


Men gaat die man niet naar de gevangenis verbannen, maar er zal wel een procedure gevolgd worden om hem, en de rest van de maatschappij duidelijk te maken dat dit niet kan.

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI VNS-L31 met Tapatalk

[berenod]

Met zulke zaken zou men eigenlijk misschien eens moeten denken over het legaliseren van non-lethale verdedigingswapens zoals pepperspray of teasers.
Misschien kan er wel enige positieve discussie uit voortkomen...

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI VNS-L31 met Tapatalk

[MikeHunt]

Probleem is het feit dat er geen gulden middenweg is.
Je bent een rechtstaat of je bent het niet.
Als die juwelier dit ongestraft mag doen, dan mag een ander ook rechter en beul beginnen spelen!
Want daar komt het uiteindelijk op neer, doodstraf uitgesproken en uitgevoerd door de juwelier zelf on the spot.
Ik begrijp de man, maar we kunnen het als maatschappij niet toelaten.
Als houder van een wapenvergunning moet hij meer discipline kunnen opbrengen.


Want uiteindelijk, dan ga ik de volgende arrogante fietser die een grote kras op mijn wagen heeft gezet en gewoon doorrijd ook omverrijden hé, geen doodstraf maar toch minstens een gebroken been!


Men gaat die man niet naar de gevangenis verbannen, maar er zal wel een procedure gevolgd worden om hem, en de rest van de maatschappij duidelijk te maken dat dit niet kan.

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI VNS-L31 met Tapatalk

Helaas gelden de regels van een rechtstaat blijkbaar alleen voor de slachtoffers, want meestal slagen ze er zelfs niet in om de daders te vinden laat staan hen deftig te bestraffen. Misschien moeten wij als maatschappij eerst eens duidelijk maken dat dit soort straffeloosheid niet meer kan?

[Loser]

Ik wil misschien toch even aangeven dat als je hier terdege over wilt discussiëren, een apart topic (of een topic waarin het zou passen) een veel betere manier is. Het moet niet van mij, hoor

[berenod]

Helaas gelden de regels van een rechtstaat blijkbaar alleen voor de slachtoffers, want meestal slagen ze er zelfs niet in om de daders te vinden laat staan hen deftig te bestraffen. Misschien moeten wij als maatschappij eerst eens duidelijk maken dat dit soort straffeloosheid niet meer kan?

Inderdaad, en ik blijf altijd een beetje hopen dat zulke voorvallen de maatschappij eens wakkerschudden.

[Swagger]

De politie kan nooit overal tegelijk zijn (ik heb het hier over preventie/op heterdaad betrappen). Doordat een juwelier (mogelijk) een vuurwapen bezit, worden dieven afgeschrikt. Rekenen op de politie om de zaak op te lossen, is als rekenen op de loterij voor een inkomen (toegegeven, iets meer kans).

De staat / justitie heeft toch ook een zekere verantwoordelijkheid: hoeveel juweliers zijn al niet meerdere malen overvallen?
Als men dan de daders vindt (ik herhaal als), hoeveel straf krijgen die mannen dan? Paar maanden later staan ze opnieuw in uw zaak...

Dat men daar moedeloos van wordt, met in dit geval heel zware gevolgen, kan ik ergens wel begrijpen ...

[Epyon]

Net eens gegoogled. Op basis van de berichtgeving lijken de meeste overvallen op juweliers zo te zien relatief snel opgehelderd, straffen zijn meestal tussen de 10 en 15 jaar. Niet slecht voor diefstal van verzekerde handelsgoederen.

Het aantal overvallen op juweliers is in zes jaar tijd ook nog met een zesvoud gedaald (nu nog slechts 12 per jaar). Ook het totaal aantal gewapende overvallen is historisch laag.

[Straddle]

Net eens gegoogled. Op basis van de berichtgeving lijken de meeste overvallen op juweliers zo te zien relatief snel opgehelderd, straffen zijn meestal tussen de 10 en 15 jaar. Niet slecht voor diefstal van verzekerde handelsgoederen.

Waarvan de daders dan in het ergste geval 1 of 2 jaar de cel in moeten? Allé, een straf van 15 jaar klinkt stoer, maar ik vraag mij af hoeveel veroordeelden effectief zo lang opgesloten zitten.

[Epyon]

Waarvan de daders dan in het ergste geval 1 of 2 jaar de cel in moeten? Allé, een straf van 15 jaar klinkt stoer, maar ik vraag mij af hoeveel veroordeelden effectief zo lang opgesloten zitten.

Kweetnie? Is dat zo?

[SithCloud]

Kweetnie? Is dat zo?

1/3de ist minimum zeker hé

[Anoniem15]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180709_03605079

AFSNEE / GENT - De identiteit van de man die vorig weekend werd doodgeschoten tijdens een overval op een juwelier in Oostakker is bekend: het gaat om de 23-jarige Hasan L., een Gentenaar met Marokkaanse roots. De omgeving van de twintiger is geschokt, zowel door zijn daden als door het dodelijke schot. “We vrezen een wraakactie op de juwelier, Hasans familie is ertoe in staat”, klinkt het. De juwelier en zijn familie krijgen intussen politiebescherming.
Hasan L. (23) en zijn voorlopig onbekende kompaan vielen zaterdag iets voor het middaguur juwelier Moens in Oostakker binnen, gewapend met een kalasjnikov en een pistool. Zaakvoerder Filip M. kreeg de kalasjnikov tegen zijn slaap gezet, en zowel hij, zijn zus als hun 88-jarige vader werden over het hele lichaam geslagen en geschopt.

“Dergelijke geweldpleging heb ik nog niet vaak meegemaakt”, zegt hun advocaat Walter Van Steenbrugge. “Zelfs de 88-jarige vader werd niet gespaard. Hij leek een beroerte te krijgen, maar zijn kinderen mochten hem niet helpen. Laat hem sterven, zeiden de overvallers, waarna ze op de loop gingen met een hele hoop juwelen.”

De daders vluchtten weg met hun motorfiets, en de juwelier nam zijn wapen. Hij schoot een van de overvallers op straat in de rug. De 23-jarige Hasan L. viel een kleine twee kilometer verder van de brommer en overleed ter plaatse.

Voor Van Steenbrugge is de zaak duidelijk. “In hun vlucht riepen de overvallers Tirez! naar elkaar. De juwelier had even voordien al een oorlogswapen op zijn slaap gekregen, en werd nu opnieuw met de dood bedreigd. Hij schoot om zich te verdedigen, uit angst voor zijn leven en dat van zijn familie.”

Belust op wraak

Kennissen van de neergeschoten twintiger vrezen een wraakactie op de juwelier die het dodelijke schot loste. “We wisten meteen dat Hasan bij de overval betrokken was toen we het nieuws hoorden”, klinkt het. “Hij pleegde in het verleden al zware feiten, en dit paste perfect in het plaatje. Een deel van zijn familie heeft een strafblad van hier tot ginder, en zal zich zeker willen wreken voor de dood van Hasan.”

Die vrees blijkt te kloppen, want de juwelier kreeg gisteren al doodsbedreigingen van de familie van de doodgeschoten overvaller. Daarop werd volgens insiders beslist om de juwelier en zijn familie extra politiebescherming te geven. Het parket Oost-Vlaanderen, afdeling Gent, wil die info bevestigen noch ontkennen en geeft geen commentaar op het lopende onderzoek. De tweede dader wordt drie dagen na de feiten nog altijd met man en macht gezocht.

Slechte vrienden

De vrienden van de doodgeschoten twintiger reageren verdeeld op de gebeurtenissen van zaterdag. “Iedereen is zwaar onder de indruk”, zegt zijn goede vriend Sabri Bhenia. “Niemand had gedacht dat Hasan zoiets zou doen. We zaten samen op de Provinciale Middenschool en deden samen aan kickbox. Hasan was een bescheiden en vriendelijke jongen, een echte sportman.”

Maar hij raakte op het slechte pad. Hij deelde klappen uit aan enkele politieagenten, waarna hij in de cel belandde. Hij pleegde ook al een gewapende overval op een Aldi-filiaal en werd voor nog verscheidene andere gewelddelicten en diefstallen veroordeeld. “In de gevangenis leerde hij slechte vrienden kennen, maar ik dacht dat hij zich herpakt had”, zegt Sabri. “Zijn daden zijn absoluut niet goed te praten, maar had die juwelier hem echt in de rug moeten schieten? Een laffe daad. Maar ik keur de overval uiteraard niet goed.”

Man man man, alweer een prachtig voorbeeld van hoe correct onze justitie werkt. Maar voor de rest was Hasan L. wel een heilige als ik het lees.



-Hij deelde klappen uit aan enkele politieagenten, waarna hij in de cel belandde.
-Hij pleegde ook al een gewapende overval op een Aldi-filiaal
-en werd voor nog verscheidene andere gewelddelicten en diefstallen veroordeeld

Die kerel is 23 jaar, en is gewoon VRIJ na het plegen van dergelijke misdrijven.....

[SithCloud]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180709_03605079



Man man man, alweer een prachtig voorbeeld van hoe correct onze justitie werkt. Maar voor de rest was Hasan L. wel een heilige als ik het lees.



-Hij deelde klappen uit aan enkele politieagenten, waarna hij in de cel belandde.
-Hij pleegde ook al een gewapende overval op een Aldi-filiaal
-en werd voor nog verscheidene andere gewelddelicten en diefstallen veroordeeld

Die kerel is 23 jaar, en is gewoon VRIJ na het plegen van dergelijke misdrijven.....

moetek mij nu vies voelen alsk zeg "tsjah vroeg of laat zou dien toch is neergeknald worden" als ge zo'n feiten doet...

[zarathustra]

Zegt genoeg over zijn beste vriend

[Général Zantas]

Kerel heeft een strafblad van hier tot in Tokyo maar "Niemand had gedacht dat Hasan zoiets zou doen."

Waarom is dat telkens hetzelfde liedje bij al die gangsters/terroristen die overlijden?

[Pieterjan94]

Man man man, alweer een prachtig voorbeeld van hoe correct onze justitie werkt. Maar voor de rest was Hasan L. wel een heilige als ik het lees.

-Hij deelde klappen uit aan enkele politieagenten, waarna hij in de cel belandde.
-Hij pleegde ook al een gewapende overval op een Aldi-filiaal
-en werd voor nog verscheidene andere gewelddelicten en diefstallen veroordeeld

Die kerel is 23 jaar, en is gewoon VRIJ na het plegen van dergelijke misdrijven.....

Kan je toch niet besluiten obv die informatie?
Zijn daar bv. misdrijven bij die hij heeft gepleegd toen hij minderjarig was? Wat waren die andere veroordelingen, voorwaardelijke celstraffen, of taakstraffen, of het betalen van boetes, of?

Dergelijke artikels roepen altijd wel het gevoel op dat je in dit land ongebreideld (kleine) misdrijven kan begaan zonder dat je daar voor gestraft wordt, alleen is er altijd te weinig informatie/nuancering voor handen om dat gevoel te ondersteunen.
Uiteindelijk is het maar een quote vanuit de omgeving, maar toch lijk je het te interpreteren als 100% correcte informatie, anders zou je zo een uitspraak toch niet doen?

[Général Zantas]

Volgens de advocaat in De Standaard is hij alleszins niet eerder veroordeeld voor een gewapende overval: Familie overleden verdachte ontkent doodsbedreiging juwelier - De Standaard