Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Die website waar jij naar linkt is blijkbaar geblokkeerd door de Belgische overheid... ik kom op een STOP pagina terecht.

vreemd. Geen prob hier en ik doe geen "andere dns hocus pocus " op deze pc

MiniJeffrey

Legacy Member
Michel: wij zijn de regering van de werkmensen. I lolled. :)

indexsprong die je heel je leven mee sleurt (en ok deels gecompenseerd door tax shift, maar kan de indexsprong nooit goedmaken)
BTW op elektriciteit terug naar 21%

Jaja.

SithCloud

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Michel: wij zijn de regering van de werkmensen. I lolled. :)

indexsprong die je heel je leven mee sleurt (en ok deels gecompenseerd door tax shift, maar kan de indexsprong nooit goedmaken)
BTW op elektriciteit terug naar 21%

Jaja.[/QUOTE
tes de schuld van de sossen!

Allez dat laatste toch. :p Dat was gewoon een dick move van jewelste

Sylverscythe

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Michel: wij zijn de regering van de werkmensen. I lolled. :)

indexsprong die je heel je leven mee sleurt (en ok deels gecompenseerd door tax shift, maar kan de indexsprong nooit goedmaken)
BTW op elektriciteit terug naar 21%

Jaja.

Ik moet zeker de huidige regering niet verdedigen, want net zoals Conradus vind ik het ook maar teleurstellend, maar dat zijn toch echt wel de twee typische voorbeelden die je in ABVV-krantjes terug kan vinden.

Een indexsprong is misschien niet aangenaam, maar sorry, in hoeveel landen bestaat zo'n mechanisme zelfs maar? En wie gaat van een éénmalige indexsprong nu eigenlijk een boterham minder eten?

De btw op elektriciteit is nog erger, een regering beslist op een blauwe maandag om die btw te verlagen, daarvoor was het dus ook 21% en kwam het bij de meeste mensen niet eens op om hierover te klagen. Een nieuwe regering beslist om het terug bij het oude te brengen, en we zijn bestolen hoor. Dat is in mijn ogen de mentaliteit die ons naar de afgrond leidt, hopen maatregelen die nooit of te nimmer mogen teruggedraaid worden, of ze nu goed of slecht waren, want iets afnemen dat is uit den boze.

Wat mij aan deze regering tegensteekt, zijn niet zozeer de bovenstaande maatregelen, wat dat is hetzelfde "een pleister kleven op een pleister op een pleister" wat we al jaren doen. Wat mij stoort is dat dit kennelijk normaal is, en enkel nu wat wordt bekritiseerd door de oppositie omdat dit is wat een oppositie moet doen. We moeten onze belatingen drastisch verlagen én eens beginnen snoeien in de hopen regeringen met bijbehorende (en budgettair veel grotere) ondersteuning. Maar welke partij spreekt daar eigenlijk over?

MiniJeffrey

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik moet zeker de huidige regering niet verdedigen, want net zoals Conradus vind ik het ook maar teleurstellend, maar dat zijn toch echt wel de twee typische voorbeelden die je in ABVV-krantjes terug kan vinden.

Een indexsprong is misschien niet aangenaam, maar sorry, in hoeveel landen bestaat zo'n mechanisme zelfs maar? En wie gaat van een éénmalige indexsprong nu eigenlijk een boterham minder eten?

De btw op elektriciteit is nog erger, een regering beslist op een blauwe maandag om die btw te verlagen, daarvoor was het dus ook 21% en kwam het bij de meeste mensen niet eens op om hierover te klagen. Een nieuwe regering beslist om het terug bij het oude te brengen, en we zijn bestolen hoor. Dat is in mijn ogen de mentaliteit die ons naar de afgrond leidt, hopen maatregelen die nooit of te nimmer mogen teruggedraaid worden, of ze nu goed of slecht waren, want iets afnemen dat is uit den boze.

Wat mij aan deze regering tegensteekt, zijn niet zozeer de bovenstaande maatregelen, wat dat is hetzelfde "een pleister kleven op een pleister op een pleister" wat we al jaren doen. Wat mij stoort is dat dit kennelijk normaal is, en enkel nu wat wordt bekritiseerd door de oppositie omdat dit is wat een oppositie moet doen. We moeten onze belatingen drastisch verlagen én eens beginnen snoeien in de hopen regeringen met bijbehorende (en budgettair veel grotere) ondersteuning. Maar welke partij spreekt daar eigenlijk over?

ABVV lol. het is ook gewoon pure waarheid hé. Of mag dat niet gezegd worden omdat we enkel lof mogen hebben voor deze regering?

Iemand die gemiddeld €2.000 euro verdient ziet dankzij de indexsprong een opslag van €40 per maand verdampen, dat is €480 euro aan koopkracht op een jaar. Maal x aantal jaar dat je nog werkt. Plus dat op die €40 in de toekomst ook nog indexeringen zouden hebben plaatsgevonden dus dat sleep je heel je leven mee, waarvoor dank.

En tuurlijk ben je bestolen. Als morgen de regering je belastingstarief op je loon van 50 naar 30 brengt en een volgende regering zegt 'we gaan dit terug ongedaan maken', dan ga je toch ook niet happy zijn? Waarom is elektriciteit een luxeproduct trouwens? Er zit geen enkele logica in deze regering.

SithCloud

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
ABVV lol. het is ook gewoon pure waarheid hé. Of mag dat niet gezegd worden omdat we enkel lof mogen hebben voor deze regering?

Iemand die gemiddeld €2.000 euro verdient ziet dankzij de indexsprong een opslag van €40 per maand verdampen, dat is €480 euro aan koopkracht op een jaar. Maal x aantal jaar dat je nog werkt. Plus dat op die €40 in de toekomst ook nog indexeringen zouden hebben plaatsgevonden dus dat sleep je heel je leven mee, waarvoor dank.

En tuurlijk ben je bestolen. Als morgen de regering je belastingstarief op je loon van 50 naar 30 brengt en een volgende regering zegt 'we gaan dit terug ongedaan maken', dan ga je toch ook niet happy zijn? Waarom is elektriciteit een luxeproduct trouwens? Er zit geen enkele logica in deze regering.

maar de regering heeft het niet ongedaan gemaakt

k995

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Michel: wij zijn de regering van de werkmensen. I lolled. :)

indexsprong die je heel je leven mee sleurt
Dat is echt zoiets wat je hersenloos herhaalt van anderen .

ELke beslissing van de overheid die je geld kost of opbrengt is voor " heel je leven" .

BTW werd verhoogt toen ik ging bouwen wel dat kostte mij 20 000euro of zoiets geld dat ik ahd kunnen invetseren of gberuiken voor iets en effect zal hebben op "mijn hele verdere leven" met diezelfe logica.

k995

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
ABVV lol. het is ook gewoon pure waarheid hé. Of mag dat niet gezegd worden omdat we enkel lof mogen hebben voor deze regering?

Iemand die gemiddeld €2.000 euro verdient ziet dankzij de indexsprong een opslag van €40 per maand verdampen, dat is €480 euro aan koopkracht op een jaar. Maal x aantal jaar dat je nog werkt. Plus dat op die €40 in de toekomst ook nog indexeringen zouden hebben plaatsgevonden dus dat sleep je heel je leven mee, waarvoor dank.

Dan ga je ervanuit dat die gast zijn hele leven niet opslag vraagt of veranderd van werk. Absurd dus.


En tuurlijk ben je bestolen. Als morgen de regering je belastingstarief op je loon van 50 naar 30 brengt en een volgende regering zegt 'we gaan dit terug ongedaan maken', dan ga je toch ook niet happy zijn? Waarom is elektriciteit een luxeproduct trouwens? Er zit geen enkele logica in deze regering.

Belastingen zijn geen diefstal. Weet dat veel extremisten langs recht dat zodanig beschouwen maar dat is het echt niet.

En nee electricteit is een schaars product waar men spaarzaam moet mee omspringen. Di rupo die toen wel deed alsof ze voor millieu waren maar dan populistisch electriciteit goedkoper maakte zijn natuurlijk compleet hypocriet bezig. Logisch dat men dergelijke waanzin afschaft natuurlijk.

MiniJeffrey

Legacy Member
k995 zei:
Dat is echt zoiets wat je hersenloos herhaalt van anderen .

ELke beslissing van de overheid die je geld kost of opbrengt is voor " heel je leven" .

BTW werd verhoogt toen ik ging bouwen wel dat kostte mij 20 000euro of zoiets geld dat ik ahd kunnen invetseren of gberuiken voor iets en effect zal hebben op "mijn hele verdere leven" met diezelfe logica.

correct, het is geen ziekte van rechts, het is een ziekte van elke regering die altijd voor de easy wins gaat bij het volk. Want het volk is braaf en revolt nooit. Het klaagt en zaagt wel, maar bij een volgende verkiezing worden toch weer dezelfde partijen verkozen en gaat het spelletje verder. Het gewone volk heeft niet de rijkdom of macht om dingen te veranderen of om dingen voor te vechten. Dus gaan regeringen altijd kappen en snijden bij hen. En wij slikken en slikken maar en zo komen ze er keer op keer mee weg. Het idee dat zonder tegensparteling de BTW op elektriciteit van 6 naar 21% gaat, de bevolking zou hier moeten tegen opkomen en eisen dat het ongedaan gemaakt wordt. Maar neen, wij aanvaarden. En dus doen ze verder.

Het is zo met socialisten in de regering en het is zo met liberalen en nationalisten in de regering.

Sylverscythe

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
ABVV lol. het is ook gewoon pure waarheid hé. Of mag dat niet gezegd worden omdat we enkel lof mogen hebben voor deze regering?

Iemand die gemiddeld €2.000 euro verdient ziet dankzij de indexsprong een opslag van €40 per maand verdampen, dat is €480 euro aan koopkracht op een jaar. Maal x aantal jaar dat je nog werkt. Plus dat op die €40 in de toekomst ook nog indexeringen zouden hebben plaatsgevonden dus dat sleep je heel je leven mee, waarvoor dank.

En tuurlijk ben je bestolen. Als morgen de regering je belastingstarief op je loon van 50 naar 30 brengt en een volgende regering zegt 'we gaan dit terug ongedaan maken', dan ga je toch ook niet happy zijn? Waarom is elektriciteit een luxeproduct trouwens? Er zit geen enkele logica in deze regering.

Mja, heb je eigenlijk heel mijn post gelezen? Van mij mag je zeggen wat je wil hoor, ik heb namelijk ook niet enkel lof voor deze regering. Je lijkt verkeerdelijk te denken dat iedereen die iets opmerkt hier een grote fan is van de regering (en de N-VA uiteraard).

Ik zie in de verlaging van dat btw tarief gewoon een lompe beslissing, genomen om wat zieltjes te winnen bij de volgende verkiezing. Dat een regering die speciaal is verkozen met als programmapunten dat ze het beter gaan doen zonder socialisten (en dus hier wat symbooldossiers moeten veranderen) en dat ze de financiële staat van de overheid willen verbeteren, dan deze maatregel terugdraait....ja, lijkt mij nogal logisch hé. Dat is ook democratie, leven met een regering die door een meerderheid werd verkozen.

Overigens geloof ik zelf nogal weinig van de ecologische uitleg die er daaraan wordt gegeven. Het grootste deel van de prijs voor onze elektriciteit komt trouwens van de distributietarieven, nog zo'n resultaat van de typische Belgische koterijen waar partijen geen vragen bij stellen.

De indexsprong van hetzelfde hé, hoeveel landen hebben automatische indexering? Elk cadeau dat ooit werd ingevoerd (mogelijk om onze belachelijk hoge belastingen te compenseren) is gewoon dat hé, een cadeau. Ik weet dat niemand graag geld verliest, ik ook niet, maar ja een volk krijgt in een democratie de leiders die het verdient zeker.

MiniJeffrey

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Mja, heb je eigenlijk heel mijn post gelezen? Van mij mag je zeggen wat je wil hoor, ik heb namelijk ook niet enkel lof voor deze regering. Je lijkt verkeerdelijk te denken dat iedereen die iets opmerkt hier een grote fan is van de regering (en de N-VA uiteraard).

Ik zie in de verlaging van dat btw tarief gewoon een lompe beslissing, genomen om wat zieltjes te winnen bij de volgende verkiezing. Dat een regering die speciaal is verkozen met als programmapunten dat ze het beter gaan doen zonder socialisten (en dus hier wat symbooldossiers moeten veranderen) en dat ze de financiële staat van de overheid willen verbeteren, dan deze maatregel terugdraait....ja, lijkt mij nogal logisch hé. Dat is ook democratie, leven met een regering die door een meerderheid werd verkozen.

Overigens geloof ik zelf nogal weinig van de ecologische uitleg die er daaraan wordt gegeven. Het grootste deel van de prijs voor onze elektriciteit komt trouwens van de distributietarieven, nog zo'n resultaat van de typische Belgische koterijen waar partijen geen vragen bij stellen.

De indexsprong van hetzelfde hé, hoeveel landen hebben automatische indexering? Elk cadeau dat ooit werd ingevoerd (mogelijk om onze belachelijk hoge belastingen te compenseren) is gewoon dat hé, een cadeau. Ik weet dat niemand graag geld verliest, ik ook niet, maar ja een volk krijgt in een democratie de leiders die het verdient zeker.

Ik begrijp je punt, maar waarom moet er altijd gewezen worden naar andere landen? Wij hebben ons systeem, zij het hunne. Als het uitkomt wijzen we naar andere landen, als het onderwerp ons niet uitkomt dan zwijgen we als vermoord over de andere landen die het beter doen.

TYPHOON-online

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ik begrijp je punt, maar waarom moet er altijd gewezen worden naar andere landen? Wij hebben ons systeem, zij het hunne. Als het uitkomt wijzen we naar andere landen, als het onderwerp ons niet uitkomt dan zwijgen we als vermoord over de andere landen die het beter doen.

om de absurditeit van dergelijk systeem aan te tonen...

Als je de loonkloof met andere landen wil dichten dan moet je je toch vragen stellen bij een automatische loonsverhoging in België die het verschil met de omliggende landen nog groter maakt...

Epyon

Legacy Member
Sylverscythe zei:
De indexsprong van hetzelfde hé, hoeveel landen hebben automatische indexering? Elk cadeau dat ooit werd ingevoerd (mogelijk om onze belachelijk hoge belastingen te compenseren) is gewoon dat hé, een cadeau. Ik weet dat niemand graag geld verliest, ik ook niet, maar ja een volk krijgt in een democratie de leiders die het verdient zeker.
Ik kom wegens mijn werk regelmatig in expat milieus, en man is dat in het buitenland (UK, Duitsland, ..) huilen met de pet op. Ik ben sinds ik aan het kijken ben om naar het buitenland te gaan wonen en werken over zaken als de index(sprong) en onze sociale voorzieningen serieus van mening veranderd. Ja ik zou in het buitenland veel meer overhouden dan hier, maar ook veel inboeten aan comfort en levenskwaliteit. Iedereen daar heeft heimwee naar ons Belgisch systeem van fiscale en sociale koterijen.

Mensen staan er weinig bij stil dat veel voordelen in België, zoals onze mogelijkheid om ruim en op de buiten te wonen, elk een auto te hebben en niet bang te moeten zijn om naar de dokter te moeten, direct verbonden zijn met zaken zoals de index en onze sociale zekerheid die ook enkel bij ons nog bestaan. En vaak geraken die mensen in hun argumentatie niet veel verder dan de niet-waarheid dat 'het niet houdbaar is'. Terwijl een financiering op basis van productiviteit en BNP ipv aantal actieve werkkrachten dat wel in stand kan houden, als men wil.

De landen waar het het beste is om te leven zijn landen als België, Zweden, Denemarken, Oostenrijk. En dat zijn ook de landen met het grootste overheidsbeslag en belastingdruk. Ik zou iedereen die dat wil verminderen eens aanraden naar pakweg het UK te verhuizen, en zich daar eens te laten hospitaliseren of werkloos te worden.

Sylverscythe

Legacy Member
Epyon zei:
Ik kom wegens mijn werk regelmatig in expat milieus, en man is dat in het buitenland (UK, Duitsland, ..) huilen met de pet op. Ik ben sinds ik aan het kijken ben om naar het buitenland te gaan wonen en werken over zaken als de index(sprong) en onze sociale voorzieningen serieus van mening veranderd. Ja ik zou in het buitenland veel meer overhouden dan hier, maar ook veel inboeten aan comfort en levenskwaliteit. Iedereen daar heeft heimwee naar ons Belgisch systeem van fiscale en sociale koterijen.

Mensen staan er weinig bij stil dat veel voordelen in België, zoals onze mogelijkheid om ruim en op de buiten te wonen, elk een auto te hebben en niet bang te moeten zijn om naar de dokter te moeten, direct verbonden zijn met zaken zoals de index en onze sociale zekerheid die ook enkel bij ons nog bestaan. En vaak geraken die mensen in hun argumentatie niet veel verder dan de niet-waarheid dat 'het niet houdbaar is'. Terwijl een financiering op basis van productiviteit en BNP ipv aantal actieve werkkrachten dat wel in stand kan houden, als men wil.

De landen waar het het beste is om te leven zijn landen als België, Zweden, Denemarken, Oostenrijk. En dat zijn ook de landen met het grootste overheidsbeslag en belastingdruk. Ik zou iedereen die dat wil verminderen eens aanraden naar pakweg het UK te verhuizen, en zich daar eens te laten hospitaliseren of werkloos te worden.

Ik heb een jaar in de VS gewoond hoor Epyon. En ik ben linkser teruggekomen inderdaad, want het is daar zeker niet beter voor de meerderheid van de mensen (eenmaal hogere middenklasse wel denk ik). Een social security number aanvragen en even rondkijken in de wachtrij, of gewoon de bus nemen vol working poor, was daarvoor al genoeg. Maar overheidsbeslag is complexer dan "je bent beter hier ziek als ginder" hé, specifiek op die indexsprong bijvoorbeeld: hebben de landen die jij opnoemt automatische indexering? Ik weet het niet, het maakt ook weinig uit over mijn punt van torenhoge belastingen, en persoonlijk denk ik niet dat indexering noodzakelijk is om een land te hebben waarin het goed leven is.

Het punt is dat België altijd nog net iets meer nodig heeft voor de staat, en dit omdat we met 6 regeringen zitten, waarvan de leden soms zelf niet weten wie net voor wat bevoegd is. Dan nog een hoofdstad die bestaat uit 19 gemeenten, 10 provincieraden, en honderden ofzo gemeentes die soms letterlijk voor twee straten bevoegd zijn. En dat is wat we zien, de hopen kabinetten, studieraden, ... daar horen we niets van, tot er eens ergens een schandaal losbarst en blijkt dat er daar een onbekende met partijkaart evenveel verdient als de premier.

Dat is het probleem volgens mij, want dat is iets dat volgens mij ons leven niet verbetert (nuja tenzij je in dat systeem zit). Ik wil helemaal ons sociaal systeem niet afbouwen, maar een beetje verantwoordelijk met het geld omspringen en hierdoor de belastingen verlagen zou wel eens mogen. Dan zullen we natuurlijk nog altijd een hoog overheidsbeslag hebben, maar misschien niet meer het allerhoogste. Dat is ook een van de redenen dat de N-VA goed scoorde, en een van de redenen dat het resultaat van de regering vrij teleurstellend is.

Epyon

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het punt is dat België altijd nog net iets meer nodig heeft voor de staat, en dit omdat we met 6 regeringen zitten, waarvan de leden soms zelf niet weten wie net voor wat bevoegd is. Dan nog een hoofdstad die bestaat uit 19 gemeenten, 10 provincieraden, en honderden ofzo gemeentes die soms letterlijk voor twee straten bevoegd zijn. En dat is wat we zien, de hopen kabinetten, studieraden, ... daar horen we niets van, tot er eens ergens een schandaal losbarst en blijkt dat er daar een onbekende met partijkaart evenveel verdient als de premier.

Dat is het probleem volgens mij, want dat is iets dat volgens mij ons leven niet verbetert (nuja tenzij je in dat systeem zit). Ik wil helemaal ons sociaal systeem niet afbouwen, maar een beetje verantwoordelijk met het geld omspringen en hierdoor de belastingen verlagen zou wel eens mogen. Dan zullen we natuurlijk nog altijd een hoog overheidsbeslag hebben, maar misschien niet meer het allerhoogste. Dat is ook een van de redenen dat de N-VA goed scoorde, en een van de redenen dat het resultaat van de regering vrij teleurstellend is.
Ik denk dat we ook daar veel te veel aan navelstaren doen hoor. De verhalen die ik in het UK hoor, met ook zijn talloze overheden en gewesten, in Duitsland, in Spanje, ... De kost van al onze parlementen samen (500 miljoen euro) is al bij al ook klein t.o.v. de totale begroting van 220 miljard euro. Overigens is de oplossing daar meer federalisme en minder regionalisme. Maar zelfs een drastische besparing in de politieke organen is al bij al nog geen druppel op de hete plaat. Als je daarentegen ziet dat strengere fiscale controles meteen honderden miljoenen euro's extra opleveren, dan moeten we toch oppassen voor dergelijke populistische achterhoedegevechten.

Los van de politieke organen zijn daarnaast zijn de landen met de beste levenskwaliteit zijn ook veelal de landen met de grootste tewerkstelling bij de overheid. Het is dan ook niet zo dat een efficiënte overheid de maatschappij geld zou kosten. De uitbetaalde lonen komen terug in de economie, en daarmee gebeurt reeds een groot stuk herverdeling dat de overheid anders via andere maatregelen zou moeten bewerkstelligen.

Ik ben helemaal voor een efficiëntere overheid, maar ik denk dat we de echte en structurele winsten vooral zullen moeten zoeken in een andere manier van ruimtelijke ordening en mobiliteit. Dat zijn de zaken die ons heel veel geld kosten. Maar ja, dat levert natuurlijk geen stemmen op.

sneax

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
correct, het is geen ziekte van rechts, het is een ziekte van elke regering die altijd voor de easy wins gaat bij het volk. Want het volk is braaf en revolt nooit. Het klaagt en zaagt wel, maar bij een volgende verkiezing worden toch weer dezelfde partijen verkozen en gaat het spelletje verder.

Het volk revolt niet omdat we het meer dan goed genoeg hebben.

Als ze u echt pijn doen, zult ge wel op straat staan, maar zover zijn we bijlange nog niet. We hebben veel te veel goede dingen om van te genieten, dat morrelen in de marge om wat verkiezingspunten te halen is er altijd al geweest en het gezaag dat er niets verandert ook.

Général Zantas

Legacy Member
Epyon zei:
Ik kom wegens mijn werk regelmatig in expat milieus, en man is dat in het buitenland (UK, Duitsland, ..) huilen met de pet op. Ik ben sinds ik aan het kijken ben om naar het buitenland te gaan wonen en werken over zaken als de index(sprong) en onze sociale voorzieningen serieus van mening veranderd. Ja ik zou in het buitenland veel meer overhouden dan hier, maar ook veel inboeten aan comfort en levenskwaliteit. Iedereen daar heeft heimwee naar ons Belgisch systeem van fiscale en sociale koterijen.

Mensen staan er weinig bij stil dat veel voordelen in België, zoals onze mogelijkheid om ruim en op de buiten te wonen, elk een auto te hebben en niet bang te moeten zijn om naar de dokter te moeten, direct verbonden zijn met zaken zoals de index en onze sociale zekerheid die ook enkel bij ons nog bestaan. En vaak geraken die mensen in hun argumentatie niet veel verder dan de niet-waarheid dat 'het niet houdbaar is'. Terwijl een financiering op basis van productiviteit en BNP ipv aantal actieve werkkrachten dat wel in stand kan houden, als men wil.

De landen waar het het beste is om te leven zijn landen als België, Zweden, Denemarken, Oostenrijk. En dat zijn ook de landen met het grootste overheidsbeslag en belastingdruk. Ik zou iedereen die dat wil verminderen eens aanraden naar pakweg het UK te verhuizen, en zich daar eens te laten hospitaliseren of werkloos te worden.

Noch in de HDI van de Verenigde Naties, noch in de Quality of Life van SPI staat Belgie bij de top. Volgens onderzoek van deze twee partijen, is Belgie subtop at best, en is quasi elk West-Europees land beter om te wonen.

http://www.socialprogressindex.com/...dings-Report_embargo-d-until-June-21-2017.pdf (pagina 6)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_Human_Development_Index

Ik woon al 7 jaar in het buitenland, eerst in Ierland en nu in Polen en vind je aangehaalde argumenten maar heel mager. Ook in Ierland en Polen kan je (gemakkelijk) ruim en op de buiten wonen en kan zowel de man als de vrouw in de relatie een wagen hebben.
Zonder problemen naar de dokter is ook in andere landen geen probleem, alleen kan het wel iets meer kosten. Ik moest maar 1 keer naar de huisdokter in Ierland, maar was wel 50 euro kwijt. Maar aangezien ik maar 20% belastingen per maand moest betalen, won ik er in twee jaar wel serieus wat geld mee. Voor de Ieren zelf valt 20% van de medische verzekering af te trekken van de belastingen, en ook nog eens 20% van alle medische onkosten kunnen ze van hun belastingen aftrekken.
Dus of de gemiddelde Ier er zoveel slechter uitkomt dan de Belg, weet ik niet gelijk.
In Polen is de ziekenzorg gratis, alleen is er wel een wachtlijst. Van zodra je bij een deftig bedrijf werkt (basically de middenklasse) krijg je standaard ziekteverzekering bij een van de prive ziekenhuizen en heb je ook quasi nooit wachtrijen of problemen. Tenzij je geen gemiddeld persoon bent en bepaalde complicaties hebt, zie ik ook de gemiddelde Pool er niet slechter uitkomen. Behalve op kwaliteit dan, want de beste Poolse dokters gaan al sinds begin 2000 naar West Europa omdat ze daar meer verdienen.

SithCloud

Legacy Member
Général Zantas zei:
Noch in de HDI van de Verenigde Naties, noch in de Quality of Life van SPI staat Belgie bij de top. Volgens onderzoek van deze twee partijen, is Belgie subtop at best, en is quasi elk West-Europees land beter om te wonen.

http://www.socialprogressindex.com/...dings-Report_embargo-d-until-June-21-2017.pdf (pagina 6)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_Human_Development_Index

Ik woon al 7 jaar in het buitenland, eerst in Ierland en nu in Polen en vind je aangehaalde argumenten maar heel mager. Ook in Ierland en Polen kan je (gemakkelijk) ruim en op de buiten wonen en kan zowel de man als de vrouw in de relatie een wagen hebben.
Zonder problemen naar de dokter is ook in andere landen geen probleem, alleen kan het wel iets meer kosten. Ik moest maar 1 keer naar de huisdokter in Ierland, maar was wel 50 euro kwijt. Maar aangezien ik maar 20% belastingen per maand moest betalen, won ik er in twee jaar wel serieus wat geld mee. Voor de Ieren zelf valt 20% van de medische verzekering af te trekken van de belastingen, en ook nog eens 20% van alle medische onkosten kunnen ze van hun belastingen aftrekken.
Dus of de gemiddelde Ier er zoveel slechter uitkomt dan de Belg, weet ik niet gelijk.
In Polen is de ziekenzorg gratis, alleen is er wel een wachtlijst. Van zodra je bij een deftig bedrijf werkt (basically de middenklasse) krijg je standaard ziekteverzekering bij een van de prive ziekenhuizen en heb je ook quasi nooit wachtrijen of problemen. Tenzij je geen gemiddeld persoon bent en bepaalde complicaties hebt, zie ik ook de gemiddelde Pool er niet slechter uitkomen. Behalve op kwaliteit dan, want de beste Poolse dokters gaan al sinds begin 2000 naar West Europa omdat ze daar meer verdienen.

Mijn poolse madam zit scheef te kijken als ze naar het zwangerschapsverlof hier in belgie kijkt hoor. De ex-commies hebben op dat gebied wel serieus wat voorsprong :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan