Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
sandervdw zei:
Gisteren die burgemeester van Genk al van hetzelfde:
"De jeugdwerkloosheid in Genk is echt absurd hoog"
"Het is gezakt met 30%"
"Meneer, 1/4 jongeren is werkloos in uw gemeente"
"1/5 hé"
"23% meneer"
*gepikkeerd* "jajaja, ik ken de cijfers".

Niet dat ik Wim Dries per se wil verdedigen, maar ik vraag me wel echt af wat het doel is van zo een vraag want imo heeft een burgemeester echt niet genoeg (wetgevende) middelen om daar wat ten gronde aan te kunnen doen.

Epyon

Legacy Member
Ik kan alle modacties zien, je kan altijd mij PM'en voor uitleg.

Aanklagen in thread zorgt gewoon voor verdere verwijdering en uiteindelijk berisping. Dan lijkt een PM die eventueel tot intrekking van de verwijdering kan leiden me efficiënter.

Noot: dit is een dienstmedeling, alle respons hierop wordt ook deleted.

zarathustra

Legacy Member
Lijsttrekker van de N-VA post zijn campagne poster met slogan in de facebook groep van de vlaamse gemeente waar ik woonde/ familie woont. Dee lvan de slogan is 'sterk programma'. Ok we zullen eens zien eh.

Ik ga op de website en de haal de tekst van het programma in een docx, hoop en al 6 -7 bladzijden. Ik merk op dat 6-7 bladzijden voor 6 jaar beleid toch maar mager is en dat er geen enkel cijfer in hun programma staat. Waarom niet vermelden hoeveel x of y kost?

Direct antwoord dat hun programma 16 blz is ( aka met al de prentjes) en dat het budget is wat de huidige verspil coalitie overlaat.

Bon, nog eens proberen eh --> ok dat kan we lzijn maar bijvoorbeeld jullie willen dit en dat openen, hoeveel gaan die twee zaken specifiek kosten en van waar komt dat geld? Ik vermoed dat je toch die cijfers hebt als je het in uw programma zet?

Antwoord? Oh misschien dit en misschien dat, we zullen ook zien voor subsidies van daar etc. Weerom geen enkel cijfer :ironic:

Zelfde met de kerel van de VLD en zelfde met degene van de SP.a.

Geen flauw benul waar ze over bezig zijn.

JPV

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Niet dat ik Wim Dries per se wil verdedigen, maar ik vraag me wel echt af wat het doel is van zo een vraag want imo heeft een burgemeester echt niet genoeg (wetgevende) middelen om daar wat ten gronde aan te kunnen doen.

Behalve een héél klein beetje beslissingsbevoegdheid over bepaalde belastingen op bedrijven (bvb belasting op drijfkracht), zal hij idd geen beleid kunnen voeren. En zo'n belasting op drijfkracht is in Genk al afgeschaft. Bovendien is het verlagen van belastingen in één gemeente weinig efficient om de totale bedrijvigheid in de streek te verbeteren, het zal eerder voor tot concurrentie tussen gemeenten zorgen.

FlatSix

Legacy Member
sandervdw zei:
Gisteren die burgemeester van Genk al van hetzelfde:
"De jeugdwerkloosheid in Genk is echt absurd hoog"
"Het is gezakt met 30%"
"Meneer, 1/4 jongeren is werkloos in uw gemeente"
"1/5 hé"
"23% meneer"
*gepikkeerd* "jajaja, ik ken de cijfers".

Wat dacht je dan van die andere burgemeester die de werkloosheidscijfers bij de jeugd niet juist vond, want ze waren alle studenten vergeten op te nemen in het onderzoek. Alé, voor zover ik weet zijn studenten geen werkzoekenden hoor, maar euh, jah, studenten...

FlatSix

Legacy Member
zarathustra zei:
Lijsttrekker van de N-VA post zijn campagne poster met slogan in de facebook groep van de vlaamse gemeente waar ik woonde/ familie woont. Dee lvan de slogan is 'sterk programma'. Ok we zullen eens zien eh.

Ik ga op de website en de haal de tekst van het programma in een docx, hoop en al 6 -7 bladzijden. Ik merk op dat 6-7 bladzijden voor 6 jaar beleid toch maar mager is en dat er geen enkel cijfer in hun programma staat. Waarom niet vermelden hoeveel x of y kost?

Direct antwoord dat hun programma 16 blz is ( aka met al de prentjes) en dat het budget is wat de huidige verspil coalitie overlaat.

Bon, nog eens proberen eh --> ok dat kan we lzijn maar bijvoorbeeld jullie willen dit en dat openen, hoeveel gaan die twee zaken specifiek kosten en van waar komt dat geld? Ik vermoed dat je toch die cijfers hebt als je het in uw programma zet?

Antwoord? Oh misschien dit en misschien dat, we zullen ook zien voor subsidies van daar etc. Weerom geen enkel cijfer :ironic:

Zelfde met de kerel van de VLD en zelfde met degene van de SP.a.

Geen flauw benul waar ze over bezig zijn.

Ik bekijk nu af en toe de fiches eens in m'n bus, en daar staat regelmatig het beroep bij. Wat weet een kuisvrouw nu van een gemeente runnen? Of een leraar LO? Van sommige fiches word ik al gewoon misselijk, en het is ook niet alleen op gemeentelijk niveau eh, ook op provinciaal en nationaal. Heb vaak dat er "goede politiekers" bij zitten met relatief weinig kennis of inhoud.

Creeping Death

Legacy Member
xTwL- zei:
Ik bekijk nu af en toe de fiches eens in m'n bus, en daar staat regelmatig het beroep bij. Wat weet een kuisvrouw nu van een gemeente runnen? Of een leraar LO? Van sommige fiches word ik al gewoon misselijk, en het is ook niet alleen op gemeentelijk niveau eh, ook op provinciaal en nationaal. Heb vaak dat er "goede politiekers" bij zitten met relatief weinig kennis of inhoud.

In principe kan je dat over zo goed als iedereen zeggen hé: wat weet een dokter of een IT'er nu van een gemeente runnen?
Maar 't is wel waar: veel te veel weinig goede politici. Zowel nationaal als lokaal btw.

Om af te ronden met een anekdote: mijn schoonzus werkt aan een gemeente in het Antwerpse, zit op financiële dienst.
Kwam de huidige burgemeester af of hij als verkiezingsvoorstel ni kon afkomen met het afschaffen van de bedrijfsbelasting in zijn gemeente. Ne post die goed is voor ongeveer 750k per jaar daar..

FlatSix

Legacy Member
Creeping Death zei:
In principe kan je dat over zo goed als iedereen zeggen hé: wat weet een dokter of een IT'er nu van een gemeente runnen?
Maar 't is wel waar: veel te veel weinig goede politici. Zowel nationaal als lokaal btw.

Om af te ronden met een anekdote: mijn schoonzus werkt aan een gemeente in het Antwerpse, zit op financiële dienst.
Kwam de huidige burgemeester af of hij als verkiezingsvoorstel ni kon afkomen met het afschaffen van de bedrijfsbelasting in zijn gemeente. Ne post die goed is voor ongeveer 750k per jaar daar..

Ja, absoluut, ik wilde niet denigrerend doen over die beroepen maar iemand die minister van gezondheid is zou naar mijn mening toch op zijn minst een dokter mogen zijn, minister van economie een econoom, minister van buitenlandse zaken iemand die kennis van Europa heeft....enzv.

Nahrtent

Legacy Member
Daar zijn kabinetten voor, al is het natuurlijk wel een voordeel als een minister iet of wat vertrouwd is met de materie. Maar bv. volksgezondheid heeft weinig met geneeskunde te maken imo. Dat gaat veeleer over maatschappelijke keuzes en het kritisch omgaan met studies allerhande.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Bepaalde studies kweken natuurlijk bepaalde denkwijzes. Een ingenieur heeft effectief een héél andere blik op bepaalde problemen, dan dat een jurist dat heeft.
Een quotum op het aantal mensen met studies rechten of pol- en soc, zowel in ons parlement als in de uitvoerende mandaten, zou een héél grote verbetering zijn wat mij betreft voor het kaliber mensen dat we in de politiek krijgen.

M°°nblade

Legacy Member
xTwL- zei:
Ja, absoluut, ik wilde niet denigrerend doen over die beroepen maar iemand die minister van gezondheid is zou naar mijn mening toch op zijn minst een dokter mogen zijn, minister van economie een econoom, minister van buitenlandse zaken iemand die kennis van Europa heeft....enzv.
Soms heb je juist meer inzicht wanneer je er iemand erbij haalt die het vanuit een ander domein bekijkt.

De CEO van de VRT is bijvoorbeeld ook dierenarts.

beryl

Legacy Member
xTwL- zei:
Ja, absoluut, ik wilde niet denigrerend doen over die beroepen maar iemand die minister van gezondheid is zou naar mijn mening toch op zijn minst een dokter mogen zijn, minister van economie een econoom, minister van buitenlandse zaken iemand die kennis van Europa heeft....enzv.
Een minister moet vaak ook schipperen tussen tegengestelde belangen. Als de minister van volksgezondheid steeds een dokter is dan gaan dokters ook heel vaak aan het langste eind trekken in discussies waar bijvoorbeeld de belangen van patiënten tegenover die van dokters staan. Het kan ook daarom soms goed zijn om eens iemand aan het roer te hebben die uit een andere wereld komt.

Epyon

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Bepaalde studies kweken natuurlijk bepaalde denkwijzes. Een ingenieur heeft effectief een héél andere blik op bepaalde problemen, dan dat een jurist dat heeft.
Dat zijn an sich twee verschillende zaken. Institutionele wetenschappen hanteren Ockhams scheermes. Als de medische wetenschap tot conclusie A komt, en de juristen tot conclusie B, dan is dat geen probleem. Dan is het aan de democratische vertegenwoordigers om daar (g)een keuze in te maken, of tot een compromis te komen.

Het zou fout gaan moesten juristen aan wetenschap beginnen doen, of wetenschappers aan rechtspraak. Helaas is dat wel wat schort aan het maatschappelijk debat. Sommigen roepen culturele of juridische argumenten in in een wetenschappelijk debat, of studies die Ockhams scheermes afgesneden heeft om de wetenschappelijke consensus te proberen aan te vallen. Omgekeerd is het ook zo dat veel wetenschappers en technici de maatschappij dan weer veel te reductionistisch benaderen, en niet snappen waarom niet gewoon voor de technisch-wetenschappelijk beste optie wordt gekozen.

Regenneger

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Bepaalde studies kweken natuurlijk bepaalde denkwijzes. Een ingenieur heeft effectief een héél andere blik op bepaalde problemen, dan dat een jurist dat heeft.
Een quotum op het aantal mensen met studies rechten of pol- en soc, zowel in ons parlement als in de uitvoerende mandaten, zou een héél grote verbetering zijn wat mij betreft voor het kaliber mensen dat we in de politiek krijgen.

Ze zijn zeker welkom om zich op de lijst te zetten. Quota wat betreft diploma lijken mij erg ongrondwettelijk los van het feit dat het totaal onwerkbaar lijkt.

De enige die iets te zeggen heeft over het kaliber van de mensen die we in de politiek hebben zijn enerzijds de mensen die zich verkiesbaar stellen en anderzijds wij die onze politici kiezen.
Er is een goede reden waarom zoveel juristen in het parlement en de uitvoerende mandaten terechtkomen.

Er zijn exact 3ministers in de voor ons relevante regeringen die pol&soc hebben gedaan. Tegelijkertijd zijn er 2artsen, een informaticus, een burgerlijk ingenieur, een doctor in de biotechnologie en nog wat economen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Je hebt wel netjes de richting Rechten genegeerd:
de Vlaamse regering bestaat voor 6/9 uit mensen met een diploma Rechten en 1/9 Pol & Soc.
de Federale regering bestaat voor 7/18 uit mensen met een diploma Rechten en 2/18 Pol & Soc.
Dat is ruim de helft of meer.

Los van het feit dat je in de politiek nu éénmaal zit met het feit dat bepaalde types mensen zich nu éénmaal verkiesbaar stellen, zit je natuurlijk in dit land ook wel met een systeem waarin particratie belangrijker is dan democratie. Echt stemmen op individuen is relatief zinloos met hoe ons lijstsysteem werkt. Bovendien bepalen de partijen in belangrijke mate wie er op de lijsten komt.

Ik zou al véél minder probleem hebben met een meer technocratisch systeem waarin het parlement dan weliswaar uit redelijk wat juristen bestaat, maar waarbij ministerposten effectief ingevuld worden door mensen met meer relevante praktijkexpertise. Ik zie liever de juristen in de kabinetten en de experten als eindverantwoordelijken, dan omgekeerd.
Nu die expertise moet wat mij betreft niet per se een relevant diploma zijn, richt gerust een inhoudelijk examen in dat een minister aflegt in het parlement. Dan kan een jurist alsnog hiervoor "studeren".

Pieterjan94

Legacy Member
Hehe ja, een technocratie met bekwame mensen als Koen Geens zeker!

Minister van Justitie Koen Geens (CD&V) heeft in juni in de Kamer een wetsontwerp van 794 bladzijden ingediend om het Wetboek van Vennootschappen te herschrijven. Maar de Raad van State heeft nu een vernietigend advies overgemaakt aan de bevoegde commissie in het parlement. De commissieleden van de meerderheidspartijen hadden zelf al in juni en juli meer dan 100 pagina's aan amendementen ingediend. De Raad van State had eerder al opmerkingen geformuleerd op het voorontwerp dat Geens ingediend had.

Maar ook na de verbeteringen besluit de Raad van State dat de Kamer het wetsontwerp van Geens beter kan 'onderwerpen aan een volledig heronderzoek'. Het adviesorgaan waarschuwt dat een nieuw wetboek alleen zin heeft als het ook coherent is. Maar het ziet tal van tegenstrijdigheden, foute vertalingen, onnauwkeurigheden en onoplettendheden. 'Men mag er niet op rekenen dat de rechtsleer en de rechtspraak wel klaarheid zullen scheppen over die onzekerheden naar- mate ze aan het licht komen.'

In zijn nieuwe wetboek maakt de minister komaf met de huidige wirwar aan ondernemingsstructuren. Van de 17 ondernemingsvormen zouden er nog vier overblijven: de maatschap, de besloten vennootschap (bv), de naamloze vennootschap (nv) en de coöperatieve vennootschap (cv). Bron

MiniJeffrey

Legacy Member
Is het tij aan het keren voor BDW? De man die de boel ging opkuisen en orde op zaken ging zetten moet toch vooral toegeven dat

- de begroting niet in evenwicht is
- de asielcrisis niet opgelost is
- we nog steeds risico hebben op energiearmoede
- de belastingverlaging ongenadig afgestraft wordt door stijgende energie, accijzen, BTW op elektriciteit etc.
- het land er in het algemeen niet echt op verbeterd is


De good news show ten spijt kan je de bevolking niet blijven wijsmaken dat alles zo goed gaat als we in november dreigen in het donker te komen zitten, terwijl de energieprijzen de pan uitswingen, de begroting nog altijd niet op orde is en zelfs verslechtert, de vluchtelingenproblematiek niet opgelost raakt, zorg duurder wordt, de wachtlijsten voor gespecialiseerde zorg niet wegraken, etc.

Général Zantas

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Is het tij aan het keren voor BDW? De man die de boel ging opkuisen en orde op zaken ging zetten moet toch vooral toegeven dat

- de begroting niet in evenwicht is
- de asielcrisis niet opgelost is
- we nog steeds risico hebben op energiearmoede
- de belastingverlaging ongenadig afgestraft wordt door stijgende energie, accijzen, BTW op elektriciteit etc.
- het land er in het algemeen niet echt op verbeterd is


De good news show ten spijt kan je de bevolking niet blijven wijsmaken dat alles zo goed gaat als we in november dreigen in het donker te komen zitten, terwijl de energieprijzen de pan uitswingen, de begroting nog altijd niet op orde is en zelfs verslechtert, de vluchtelingenproblematiek niet opgelost raakt, zorg duurder wordt, de wachtlijsten voor gespecialiseerde zorg niet wegraken, etc.

Wat heeft de burgemeester van Antwerpen te maken met zaken die op federaal of Europees vlak beslecht worden?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan