Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
utred? zei:
We zullen anders gewoon beginnen recruteren als het oorlog is dat lijkt me beter.
Anders bouwen we wat forten rond antwerpen voor het geval de duitsers of de nederlanders binnenvallen.

Een paar straaljagers, enkele bootjes en een paar duizend man special forces/para's, meer hebben we realistisch gezien niet nodig in belgie.

De enige oorlogshandelingen die er in de komende decennia nog gaan komen gaan toch in het buitenland plaatsvinden.

sandervdw

Legacy Member
utred? zei:
We zullen anders gewoon beginnen recruteren als het oorlog is dat lijkt me beter.
Interim he
emoji14.png


Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
denkimi zei:
Eigenlijk is het enige dat ze dus doen zichzelf in stand houden. We hebben dus 25.000 man wiens enige taak is zichzelf en het materiaal dat eigenlijk toch niet gebruikt wordt te onderhouden.

Dat is als een groot bedrijf met een onderhoudsafdeling, een aankoopafdeling, HR, een administratieve afdeling, maar waar ze geen enkele toegevoegde waarde produceren.

25.000 man aan ondersteunend personeel, maar amper nog iemand om te ondersteunen.
Het is niet omdat Belgie een miezerig klein leger heeft dat het geen belangrijke rol kan spelen in navo operaties met andere bondgenoten.
Van gevechtsduikers tot ontmijners, dit zijn allemaal cruciale onderdelen van oorlogsvoering. Als je die kennis niet onderhoudt en overdraagt, gaat ze verloren.
Zonder die straaljagers etc... kon Belgie in Irak en Syrie niet intervenieren in de opmars van IS en er zou niets staan tussen een Afrikaanse warlord en de verovering van west-europa.
De veiligheid van een land bewaken is een toegevoegde waarde. Daarvoor moet het geen oorlog zijn.

bassie82

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Want die 25k gaan het verschil maken in geval van een invasie?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

met die redenering moet je eigenlijk geen leger meer hebben hé.
Wat zijn die 340.000 van Frankrijk tegen de 766.000 van Rusland

of wat is de 766.000 van Rusland tegen de 1.400.000 van de VS

En dan wat is die 1.400.000 van de VS tegen de 2.335.000 van China????

FlatSix

Legacy Member
sandervdw zei:
Interim he
emoji14.png


Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Zie ze al zitten bij Randstad:

Goedemorgen meneer, we hebben een zeer interessante opportuniteit voor u.
Oh, vertel?
Bent u fysiek in orde, en hebt u geen problemen met moord, of zelf vermoord worden?
...

Serieus, een leger hebben is toch gewoon verleden tijd.

FlatSix

Legacy Member
bassie82 zei:
met die redenering moet je eigenlijk geen leger meer hebben hé.
Wat zijn die 340.000 van Frankrijk tegen de 766.000 van Rusland

of wat is de 766.000 van Rusland tegen de 1.400.000 van de VS

En dan wat is die 1.400.000 van de VS tegen de 2.335.000 van China????

En wat is die 2.335.000 van China tegen de 1000 van Luxemburg!

FlatSix

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het is niet omdat Belgie een miezerig klein leger heeft dat het geen belangrijke rol kan spelen in navo operaties met andere bondgenoten.
Van gevechtsduikers tot ontmijners, dit zijn allemaal cruciale onderdelen van oorlogsvoering. Als je die kennis niet onderhoudt en overdraagt, gaat ze verloren.
Zonder die straaljagers etc... kon Belgie in Irak en Syrie niet intervenieren in de opmars van IS en er zou niets staan tussen een Afrikaanse warlord en de verovering van west-europa.
De veiligheid van een land bewaken is een toegevoegde waarde. Daarvoor moet het geen oorlog zijn.

Kunnen we dan eens beginnen met onze soldaten en masse naar ginder te sturen om zaken op orde te zetten?

bassie82

Legacy Member
xTwL- zei:
En wat is die 2.335.000 van China tegen de 1000 van Luxemburg!

Dus zoals gezegd geen leger tenzij je de grootsten kan hebben en de problemen zijn opgelost.
En chinees is op zich niet zo moeilijk.
Tenzij natuurlijk dat India een groter leger gaat hebben, ik lust wel liever Indisch eigenlijk.

Neen jouw redenering is het probleem dat Trump ook aanklaagt in de NATO.
Je moet niet naief zijn en denken dat alles opgelost is en wereldvrede ga zijn wanneer we legers afschaffen. Er gaat altijd iemand de eerste stok weer opneemt.

zarathustra

Legacy Member
M°°nblade zei:
Zonder die straaljagers etc... kon Belgie in Irak en Syrie niet intervenieren in de opmars van IS

Oh nee. Mss als we ons daar gewoon al niet zouden moeien dan zou het allemaal niet zo een probleem zijn

tolya

Legacy Member
bassie82 zei:
Je moet niet naief zijn en denken dat alles opgelost is en wereldvrede ga zijn wanneer we legers afschaffen. Er gaat altijd iemand de eerste stok weer opneemt.
en da's zo goed als alitijd de Vs en diens bondgenoten
meestal een verhaal afstekend over verdediging aangezien al die landen enkel een ministerie van defensie hebben

bassie82

Legacy Member
tolya zei:
en da's zo goed als alitijd de Vs en diens bondgenoten
meestal een verhaal afstekend over verdediging aangezien al die landen enkel een ministerie van defensie hebben

En er waren geen Russiche soldaten in de Krim.
China is ook niet bezig met de Zuid-Chinese zee om te bouwen tot 1 groot marinebasis.

tolya

Legacy Member
bassie82 zei:
En er waren geen Russiche soldaten in de Krim.
China is ook niet bezig met de Zuid-Chinese zee om te bouwen tot 1 groot marinebasis.

zo goed als altijd is niet hetzelfde als altijd hé.
begrijpend lezen gaat in ons onderwijs inderdaad achteruit

voor de ene inval kan ik er zo een dozijn en meer verzinnen waar wij (vs, belgie en bondgenoten) bommen zijn gaan gooien uit zelfverdediging (meestal 1000'en kilometers ver)

denkimi

Legacy Member
jack|herrer zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...-akkoord-over-verdere-inperking-co2-uitstoot/

Tante merkel zou beter tegen de auto industrie eens zeggen wir schaffen das. Ipv de auto industrie te steunen, zou ze er beter voor zorgen dat die wat meer inspanningen leveren.
We kunnen morgen ook beslissen dat alle auto's vanaf nu op water moeten rijden, of dat elektriciteit draadloos moet zijn. dat is even tecnisch onmogelijk en onzinnig.

De huidige uitstootnormen zijn al niet meer haalbaar zonder dat fabrikanten alle truken uit de kast moeten halen en zelfs moeten foefelen. Jammer dat de eu geregeerd wordt door juristen en bureaucraten, en niet door mensen met een realistische visie op techniek.

M°°nblade zei:
Het is niet omdat Belgie een miezerig klein leger heeft dat het geen belangrijke rol kan spelen in navo operaties met andere bondgenoten.
Van gevechtsduikers tot ontmijners, dit zijn allemaal cruciale onderdelen van oorlogsvoering. Als je die kennis niet onderhoudt en overdraagt, gaat ze verloren.
Zonder die straaljagers etc... kon Belgie in Irak en Syrie niet intervenieren in de opmars van IS en er zou niets staan tussen een Afrikaanse warlord en de verovering van west-europa.
De veiligheid van een land bewaken is een toegevoegde waarde. Daarvoor moet het geen oorlog zijn.

bassie82 zei:
met die redenering moet je eigenlijk geen leger meer hebben hé.
Wat zijn die 340.000 van Frankrijk tegen de 766.000 van Rusland

of wat is de 766.000 van Rusland tegen de 1.400.000 van de VS

En dan wat is die 1.400.000 van de VS tegen de 2.335.000 van China????
We moeten ons kunnen verdedigen tegen realistische dreigingen die we ook realistisch kunnen bedwingen, en niet meer dan dat.

Belgie alleen hoeft zich enkel zorgen te maken over terrorisme, al de rest is ofwel geen bedreiging, ofwel sowieso toch veel te sterk.
Belgie als deel van de navo of een europees leger heeft enkel nut als het zich specialiseert, en dat kunnen we als klein land enkel op kleine onderdelen. De genie bijvoorbeeld, of de mijnenvegers, of de medische ondersteuning.

Want wat hebben we nu? Wauw, 4 f16's die een paar maanden gebruikt worden in syrie, of enkele tientallen para's die een basis bewaken in Afghanistan.
Daarvoor hebben we echt geen 25.000 man nodig in alle mogelijke afdelingen.

Liever 5000 special forces met het beste materiaal, dan 25.000 te dikke beroepsmilitairen in aftandse jeeps en te weinig geld voor munitie.
Liever 15 nieuwe overal inzetbare 35, dan 60 oude f16's die toch nooit meer gebruikt worden.

jack|herrer

Legacy Member
denkimi zei:
We kunnen morgen ook beslissen dat alle auto's vanaf nu op water moeten rijden, of dat elektriciteit draadloos moet zijn. dat is even tecnisch onmogelijk en onzinnig.

De huidige uitstootnormen zijn al niet meer haalbaar zonder dat fabrikanten alle truken uit de kast moeten halen en zelfs moeten foefelen. Jammer dat de eu geregeerd wordt door juristen en bureaucraten, en niet door mensen met een realistische visie op techniek.

We praten niet over nu he, we praten over binnen 12 jaar. 12 jaar is een eeuwigheid in de technische evolutie van deze tijd.
Dat we de normen nu niet halen heeft maar 1 rede: Het kost de bedrijven een investering en die investering kost geld. Geld dat ze liever niet uitgeven natuurlijk

M°°nblade

Legacy Member
xTwL- zei:
Zie ze al zitten bij Randstad:

Goedemorgen meneer, we hebben een zeer interessante opportuniteit voor u.
Oh, vertel?
Bent u fysiek in orde, en hebt u geen problemen met moord, of zelf vermoord worden?
...

Serieus, een leger hebben is toch gewoon verleden tijd.
Si vis pacem, para bellum

xTwL- zei:
Kunnen we dan eens beginnen met onze soldaten en masse naar ginder te sturen om zaken op orde te zetten?
Zeg mij eerst hoeveel de belastingen verhoogd mogen worden die jij daarvoor bereid bent te betalen.

M°°nblade

Legacy Member
denkimi zei:
We moeten ons kunnen verdedigen tegen realistische dreigingen die we ook realistisch kunnen bedwingen, en niet meer dan dat.

Belgie alleen hoeft zich enkel zorgen te maken over terrorisme, al de rest is ofwel geen bedreiging, ofwel sowieso toch veel te sterk.
Belgie als deel van de navo of een europees leger heeft enkel nut als het zich specialiseert, en dat kunnen we als klein land enkel op kleine onderdelen. De genie bijvoorbeeld, of de mijnenvegers, of de medische ondersteuning.

Want wat hebben we nu? Wauw, 4 f16's die een paar maanden gebruikt worden in syrie, of enkele tientallen para's die een basis bewaken in Afghanistan.
Daarvoor hebben we echt geen 25.000 man nodig in alle mogelijke afdelingen.

Liever 5000 special forces met het beste materiaal, dan 25.000 te dikke beroepsmilitairen in aftandse jeeps en te weinig geld voor munitie.
Liever 15 nieuwe overal inzetbare 35, dan 60 oude f16's die toch nooit meer gebruikt worden.
Die afslankingen worden al inbepaalde mate gedaan en zijn niets nieuws. Zie zeecomponent. Verdere afslankingen zijn enkel mogelijk wanneer je over een Europese legermacht spreekt. En dat is er bijlange nog niet.
Een leger dat zich enkel nog richt naar de actuele realistische bedreigingen is pas een nutteloos leger. Het creert dan namelijk zoveel zwakke plekken doordat het niet over de nodige flexibiliteit meer beschikt.

FlatSix

Legacy Member
M°°nblade zei:
Si vis pacem, para bellum

Ik spreek dan ook voornamelijk over een Belgisch leger. Dat wij een NATO basis met bijhorend materiaal en bemanning hebben snap ik wel.

M°°nblade zei:
Zeg mij eerst hoeveel de belastingen verhoogd mogen worden die jij daarvoor bereid bent te betalen.

Waarom moet dat geld kosten? We geven die mannen nu al miljoenen om niets te doen?

Inv

Legacy Member
jack|herrer zei:
We praten niet over nu he, we praten over binnen 12 jaar. 12 jaar is een eeuwigheid in de technische evolutie van deze tijd.
Dat we de normen nu niet halen heeft maar 1 rede: Het kost de bedrijven een investering en die investering kost geld. Geld dat ze liever niet uitgeven natuurlijk

Voor zover ik weet is de "enforcement" (lees: sanctioneren bij overtreding) van de normen die door Europa worden opgelegd een taak voor de EU-lidstaat zelf en niet voor Europa. Met andere woorden een lege doos, want geen enkel land zal zijn eigen auto industrie teveel pijn willen/kunnen doen omwille van economische belangen die daarmee gepaard gaan.

Epyon

Legacy Member
Europa wordt dan ook geregeerd door economen en juristen zonder realistische visie op techniek. De auto-industrie kon al langer veel minder vervuilende wagens produceren, of zelfs al grotendeels elektrisch zijn. Maar er wordt teveel vastgehouden aan achterhaalde zakenmodellen dan er technisch gedurfd wordt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan