Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

TLF

Legacy Member
k995 zei:
Zo'n polls zijn onzin .

Is ook een indicatie van wat ik aanvoel bij andere Bernie fans.

Veel Sanders fans gaan niet stemmen voor Clinton ondanks dat Clinton een betere optie zou zijn dan eender welke republikein.

Het is ook altijd grappig dat alle polls heilig waren toen ze in het nadeel waren van Bernie.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Is ook een indicatie van wat ik aanvoel bij andere Bernie fans.

Veel Sanders fans gaan niet stemmen voor Clinton ondanks dat Clinton een betere optie zou zijn dan eender welke republikein.
Tuurlijk zullen bernie fans dat zeggen, net zoals hilary fans het tegengestelde


Het is ook altijd grappig dat alle polls heilig waren toen ze in het nadeel waren van Bernie.
Je gaat hierin echt te ver zoiets heb ik nooit gezegd, AUB hou op met die kinderachtige "wij tegen zij"

TLF

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk zullen bernie fans dat zeggen, net zoals hilary fans het tegengestelde



Je gaat hierin echt te ver zoiets heb ik nooit gezegd, AUB hou op met die kinderachtige "wij tegen zij"

Had het niet over jou specifiek (ik weet dat je sympathie voor Sanders hebt), maar eerder over de Amerikaanse media.

- Nevada was deel van haar zuidelijke firewall, nu is dat niet meer belangrijk dat het daar eventueel een gelijkstand zou kunnen worden
- "Electability" was heilig maar nu dat Sanders diezelfde polls domineert zijn ze opeens niet meer belangrijk

Recording Suggests Hillary Clinton Backers Testing Attack Lines Ahead of Nevada Caucus:

Recording Suggests Hillary Clinton Backers Testing Attack Lines Ahead of Nevada Caucus - ABC News

Lakigigar

Legacy Member
Ik zou wel durven voor Trump stemmen mocht die tegen Clinton uitkomen.. Maar ben er niet zeker van. Nouja moet niet stemmen, dus maakt niet uit, maar Clinton is zo unfavorable hier. Ze wint nooit! Nooit, nooit, nooit!

Sanders for the win.

TLF

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Ik zou wel durven voor Trump stemmen mocht die tegen Clinton uitkomen.. Maar ben er niet zeker van. Nouja moet niet stemmen, dus maakt niet uit, maar Clinton is zo unfavorable hier. Ze wint nooit! Nooit, nooit, nooit!

Sanders for the win.

Ik zou het niet durven maar hopelijk hoeven Bernie fans die verschrikkelijke keuze nooit te maken.

DéWé

Legacy Member
Ondanks alle verwijten die je aan Clinton kan maken vind ik de keuze toch snel gemaakt hoor, als het tussen die twee gaat. Ik snap echt niet dat je op vlak van beleid iets in Trump kan zien, die slaat er het ene onzinnige na het andere uit.

TLF

Legacy Member
DéWé zei:
Ondanks alle verwijten die je aan Clinton kan maken vind ik de keuze toch snel gemaakt hoor, als het tussen die twee gaat. Ik snap echt niet dat je op vlak van beleid iets in Trump kan zien, die slaat er het ene onzinnige na het andere uit.

Volledig mee eens, Clinton is een steenpuist en Trump is de builenpest. Je moet wel niet vergeten dat niet iedereen voor dezelfde reden in het Bernie kamp gestapt is. Bernie trekt veel nieuwe en jonge kiezers aan omdat hij niet gekocht kan worden. Trump is een "foert-stem", Bernie is een "hoop-stem". Als iemand zijn hoop verliest kan die al snel foert zeggen.

Clinton heeft geen schijn van kans tegen de republikeinen omdat ze geen enthousiaste kern heeft. Dit gaat gepaard met een hoge "unfavorabilty" rating. Haar leugens over Sanders hebben tot aversie geleid en voor een groot deel zal zij dit niet meer goed kunnen maken. Kiezen voor Clinton is kiezen voor een republikeins president.
Zij zal hetzelfde meemaken als Al Gore (hij was niet "relatable", Clinton wordt als oneerlijk bestempeld). Mensen zullen andere prioriteiten verkiezen op het cruciale moment.

Hillary is her own worst enemy: No amount of progressive rebranding can change her record:

Hillary is her own worst enemy: No amount of progressive rebranding can change her record - Salon.com

DéWé

Legacy Member
TLF zei:
Volledig mee eens, Clinton is een steenpuist en Trump is de builenpest. Je moet wel niet vergeten dat niet iedereen voor dezelfde reden in het Bernie kamp gestapt is. Bernie trekt veel nieuwe en jonge kiezers aan omdat hij niet gekocht kan worden.

Clinton heeft geen schijn van kans tegen de republikeinen omdat ze geen enthousiaste kern heeft gepaard met een hoge "unfavorabilty" rating. Haar leugens over Sanders hebben tot aversie geleid en voor een groot deel zal zij dit niet meer goed kunnen maken. Kiezen voor Clinton is kiezen voor een republikeins president.
Zij zal hetzelfde meemaken als Al Gore (hij was niet "relatable", Clinton wordt als oneerlijk bestempeld). Mensen zullen andere prioriteiten verkiezen op het cruciale moment.

No offence, iets als "Kiezen voor Clinton is kiezen voor een republikeins president" is meer een reclamelijn voor Sanders zijn campagne dan een waardevol statement imo. Het lijkt me wat voorbarig om Clinton af te schrijven in de Presidentsverkiezingen.

Daarbij moet je rekenen dat Sanders tot recent weinig bekendheid genoot bij de Amerikaanse bevolking en dat die nog maar weinig in de aandacht is gekomen. Dit terwijl Clinton, omdat ze zolang favoriet was bij de democraten, al maandenlang onder vuur wordt genomen. Zolang de finale Democratische kandidaat en de finale Republikeinse kandidaat nog niet gekend is kan je relatief weinig zinvol zeggen over de kansen van de kandidaten.
Die polls zijn allemaal interessant om te volgen maar er moet ook niet al te veel waarde aan gehecht worden, zeker nu nog niet.

Het is natuurlijk voor het Sanders kamp wel mooi meegenomen om te kunnen zeggen hoe ze in bepaalde peilingen er op vooruit gaan :).

TLF

Legacy Member
DéWé zei:
No offence, maar dat is mij iets te veel "Sanders kamp" praat. Iets als "Kiezen voor Clinton is kiezen voor een republikeins president" is meer een reclamelijn voor Sanders zijn campagne dan een waardevol statement imo. Het lijkt me wat voorbarig om Clinton af te schrijven in de Presidentsverkiezingen.

Daarbij moet je rekenen dat Sanders tot recent weinig bekendheid genoot bij de Amerikaanse bevolking en dat dit nog maar weinig in de aandacht is gekomen. Dit terwijl Clinton, omdat ze zolang favoriet was bij de democraten, al maandenlang onder vuur wordt genomen. Zolang de finale Democratische kandidaat en de finale Republikeinse kandidaat nog niet gekend is kan je relatief weinig zinvol zeggen over de kansen van de kandidaten.
Die polls zijn allemaal interessant om te volgen maar er moet ook niet al te veel waarde aan gehecht worden, zeker nu nog niet.

Het is natuurlijk voor het Sanders kamp wel mooi meegenomen om te kunnen zeggen hoe ze in bepaalde peilingen er op vooruit gaan :).

Alle data spreekt jou tegen en uiteindelijk zal ze Sanders kiezers moeten overhalen om de general te winnen.

De Sanders kiezer die ik tegenkom (en dat zijn er veel) die krijg je niet warm voor Clinton.

DéWé

Legacy Member
TLF zei:
Alle data spreekt jou tegen en uiteindelijk zal ze Sanders kiezers moeten overhalen om de general te winnen.

De Sanders kiezer die ik tegenkom (en dat zijn er veel) die krijg je niet warm voor Clinton.

Welke data zijn dat dan?

Lakigigar

Legacy Member
Vandaag Nevada caucus en South Carolina primary. Bij een slecht resultaat moet Bush haast zijn campagne wel stopzetten. Kasich gaat zo goed als zeker door (tenzij het echt, echt, echt slecht is, maar dat gebeurt wellicht niet. Heeft ook enkele endorsements en hier en daar goed nieuws (van andere staten gekregen, mikt totaal niet op s-c, zit zelfs nu al in massachussets voor op super tuesday waar hij vooral mikt op massachussets, vermont (buurstaat van nh) en maine op 5 maart. Hij heeft een endorsement van de gouverneur in Alabama (wel 20 procent moet je daar halen om delegates) en een senator in missipippi (15 procent voor delegates). Zie hem het nog goed doen, zeker als Bush er uitgaat, omdat Rubio zeker in het noorden niet geliket gaat worden omwille van zijn robotcharisma onder andere. Trump zal wellicht het slechter doen dan verwacht in S-C (heeft de paus nog aangevallen, heeft Bush aangevallen, dat is toch met vuur spelen). Overwinning is niet zeker, maar trump wint wel waarschijnlijk. Rubio heeft belangrijke endorsements en krijgt het establishment langzaam rond zich heen, wat de dood voor Bush kan betekenen (die met zijn broer er toch nog een sleutel probeerde te halen). Ook Cruz heeft een slechte periode achter de rug.

Rubio en Kasich volgens mij de winnaars vandaag. Trump status quo of iets zakken. Cruz licht verlies. Bush verlies. Carson zie ik het nog wel redelijk goed doen. (maar toch laatste).

Moest ik een Amerikaan zijn, zou ik in deze volgorde stemmen, hoewel 3-4 en 4-5 nog niet duidelijk zijn (trump - clinton en clinton - rubio).

1. Bernie Sanders
2. John Kasich
3. Donald Trump
4. Hillary Clinton
5. Marco Rubio
6. Jeb Bush
7. Ben Carson
8. Ted Cruz

DéWé zei:
Ondanks alle verwijten die je aan Clinton kan maken vind ik de keuze toch snel gemaakt hoor, als het tussen die twee gaat. Ik snap echt niet dat je op vlak van beleid iets in Trump kan zien, die slaat er het ene onzinnige na het andere uit.

Pff ja kiezen voor pest of cholera. hé. Ik zou het niet weten, maar moest ik in 5 min een beslissing moeten maken zou ik Trump kiezen, alhoewel.. :p geen idee. Maar trump zijn uitlatingen over irak, bush en de paus bevallen me wel. En ik vind Clinton echt wel unfavorable.

TLF

Legacy Member
DéWé zei:
Welke data zijn dat dan?

Buiten alle polls die ik al heb gepost nog een leuke hieronder:

Hillary Clinton Favorable Rating - Polls - HuffPost Pollster

Waarom is Clinton niet zo "favorable"?
Hillary Clinton lying for 13 minutes straight (must-see):
https://www.youtube.com/watch?v=-dY77j6uBHI video is gemaakt op 29 januari, de grootste leugens zijn erna verspreid
De Republikeinen zullen haar i.t.t. Bernie niet sparen.

@Elevationboy Kasich heeft de beste papieren bij de Republikeinen. Als je een online stem test doet komt hij ook altijd bovenaan, volgens alle general election polls is hij ook de sterkste opponent (zou licht verliezen van Sanders en Clinton afstraffen). Persoonlijk zou ik toch Clinton kiezen i.p.v. Kasich, ik zou geen moeite doen om iemand te overtuigen.

Time

Legacy Member
https://www.washingtonpost.com/news...s-video/?postshare=1421455888191182&tid=ss_tw


DéWé zei:
Ondanks alle verwijten die je aan Clinton kan maken vind ik de keuze toch snel gemaakt hoor, als het tussen die twee gaat. Ik snap echt niet dat je op vlak van beleid iets in Trump kan zien, die slaat er het ene onzinnige na het andere uit.
Het ligt er nu toch wel redelijk dik op dat Trump helemaal niet de persoon is die hij momenteel aan het presenteren is... Trump en zijn team hebben een personage samengesteld dat hij ietwat geloofwaardig kan verkopen, dat in hun ogen een groot deel va het republikeinse veld kan bekoren en waarmee hij de nominatie zou kunnen binnenhalen. Er zijn er intussen wel al genoeg die openlijk gezegd hebben: "Trump's not a racist, that's just what he's selling to get the easy votes".'

En ik volg hem wel. Clinton heeft het presidentschap nodig, Trump niet. Clinton moet een waslijst aan special interest tevreden houden, Trump niet. Er zijn hele boeken geschreven over de drek die intussen haar reputatie besmeurt. Ik geloof niet dat hij het uiteindelijk kan halen tegen Clinton, maar ik zou ook tegen haar stemmen.

Moest Trump de persoon zijn die hij nu presenteert, hij had nooit zo'n bedrijf kunnen uitbouwen.

Het is trouwens voor 80+% zeker dat Bush ermee gaat ophouden. Zijn personeel is volop aan het solliciteren.

DéWé

Legacy Member
Time zei:
https://www.washingtonpost.com/news...s-video/?postshare=1421455888191182&tid=ss_tw



Het ligt er nu toch wel redelijk dik op dat Trump helemaal niet de persoon is die hij momenteel aan het presenteren is... Trump en zijn team hebben een personage samengesteld dat hij ietwat geloofwaardig kan verkopen, dat in hun ogen een groot deel va het republikeinse veld kan bekoren en waarmee hij de nominatie zou kunnen binnenhalen. Er zijn er intussen wel al genoeg die openlijk gezegd hebben: "Trump's not a racist, that's just what he's selling to get the easy votes".'

En ik volg hem wel. Clinton heeft het presidentschap nodig, Trump niet. Clinton moet een waslijst aan special interest tevreden houden, Trump niet. Er zijn hele boeken geschreven over de drek die intussen haar reputatie besmeurt. Ik geloof niet dat hij het uiteindelijk kan halen tegen Clinton, maar ik zou ook tegen haar stemmen.

Moest Trump de persoon zijn die hij nu presenteert, hij had nooit zo'n bedrijf kunnen uitbouwen.

Het is trouwens voor 80+% zeker dat Bush ermee gaat ophouden. Zijn personeel is volop aan het solliciteren.

Ik vind dat weinig relevant dat Trump wel of niet de persoon is die hij nu presenteert. Allemaal goed en wel dat die het voorlopig zo goed doet, en hij dus het "juiste" doet zeker, maar hoe kan je er nu voor stemmen als je niet weet wat je aan de man hebt? De man zegt continu iets anders, spreekt zichzelf heel de tijd tegen, en heeft totaal geen duidelijke visie naar voren geschoven qua beleid. Het enige dat je er wel van weet is dat hij zich niets aantrekt van de bestaande conventies en geen schrik heeft anderen te schofferen.

Geen enkele kandidaat is zonder fouten, maar liever een kandidaat waarvan je tenminste een idee hebt waar die voor staat en wat voor beleid die nastreeft. Zeker in de VS gezien hun centrale rol op het wereldtoneel.

zarathustra

Legacy Member
51% - 48.9% Clinton vs Sanders at met 17% van de stemmen geteld.

DéWé

Legacy Member
zarathustra zei:
51% - 48.9% Clinton vs Sanders at met 17% van de stemmen geteld.

Update:
With 50% of the vote in from the Nevada caucuses, the race is looking to be close: with 51.8% Hillary Clinton has a slim lead over Bernie Sanders' 48.1%
(BBC)

DéWé

Legacy Member
TLF zei:
Buiten alle polls die ik al heb gepost nog een leuke hieronder:

Hillary Clinton Favorable Rating - Polls - HuffPost Pollster

Waarom is Clinton niet zo "favorable"?
Hillary Clinton lying for 13 minutes straight (must-see):
https://www.youtube.com/watch?v=-dY77j6uBHI video is gemaakt op 29 januari, de grootste leugens zijn erna verspreid
De Republikeinen zullen haar i.t.t. Bernie niet sparen.

Nuja, dat gaat dus weer over de polls. Ik blijf er bij dat je niet zomaar kan zeggen dat Clinton onmogelijk kan winnen, zelfs met de controverse over bepaalde zaken.

Voor alle duidelijkheid, ik wil Clinton niet verdedigen hoor :).

TLF

Legacy Member
DéWé zei:
Nuja, dat gaat dus weer over de polls. Ik blijf er bij dat je niet zomaar kan zeggen dat Clinton onmogelijk kan winnen, zelfs met de controverse over bepaalde zaken.

Voor alle duidelijkheid, ik wil Clinton niet verdedigen hoor :).

Ik respecteer je mening maar ik blijf erachter staan de polls reflecteren het sentiment in de Bernie Sanders community (zelfs Jill Stein van de green party wordt als alternatief gezien). Onderstaande fratsen van haar (of haar supporters) doen haar geen goed:

Snopes: The Rumor That Bernie Supporters Yelled "English Only" is FALSE

Zoals ik al zei kunnen we beter een tandje bijsteken voor Bernie. "Voter turnout" is nog altijd het grootste struikelblok en we zullen harder ons best moeten doen indien we deze rampscenario's willen vermijden.

Voorspelling van mij op basis van het sentiment die ik vannacht heb gevoeld: "Zou Bernie verliezen dan heb ik het gevoel dat #BernieorBust wel eens #BernieorJill kan worden!"

@elevationboy aangezien mensen naar Trump duwen het allerergste scenario zou zijn.

The Green Party's Jill Stein Tells Cenk Uygur Why the Democratic Party Will Torpedo Bernie Sanders
https://www.youtube.com/watch?v=WTqwof5VvbA

The Green Party's Jill Stein: Let's Be Honest About the Obama Legacy
https://www.youtube.com/watch?v=t--yF3GlzO0
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan