Archief - Prins Filip laakt hebzucht die leidde tot crisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Het probleem is dat prinsken flipken een zeer middelmatige intelligentie heeft (eufemistisch uitgedrukt).

Veel geblaas, weinig inhoud, en zo'n uitspraken van een man die in zijn rijkdom verdrinkt op de rug van de Belgen (grotendeels van de Vlamingen) zijn niet ernstig te nemen.

Weg met het koningshuis. Hoezo het is toch leuke geschiedenis? Ja, ... ge moogt ze in 't groot in een museum vermelden.

Al kost een republiek evenveel of niet, dan zijn er tenminste mensen aan de macht die de bevolking min of meer GEKOZEN HEEFT. ipv dit stelletje onbenullen dat voor eeuwig aan de macht zoekt te bljiven.

denkimi

Legacy Member
Dennoman zei:
Naaaah. Republikeinse staatsvorm kost alleen maar meer geld en getuigt duidelijk niet van een hogere vorm van democratie. Oké, de monarchie zuipt "onnodig" geld van het volk, dan doen ze overal ter wereld, maar het grote probleem is dat de roepers tot afschaffing niet nadenken over de alternatieven.

Als we dan toch voor een andere staatsvorm dan de constitutionele monarchie moeten opteren, dan een Bondsrepubliek als het kan zoals in Duitsland, met de president als strikt protocolair staatshoofd.

waarom zouden we plots een republikeinse staatsvorm moeten opstarten? we hebben al een parlement, een regering en een eerste minister, waarom hebben we dan nog een (nu al louter protocollaire) koning nodig?

DJ BUZZE retro

Legacy Member
den-kimi zei:
waarom zouden we plots een republikeinse staatsvorm moeten opstarten? we hebben al een parlement, een regering en een eerste minister, waarom hebben we dan nog een (nu al louter protocollaire) koning nodig?

even opmerken: in theorie is onze koning protocollair ja.

In de praktijk heeft hij heel wat meer macht. Zo heeft hij ons het afgelopen jaar al tweemaal getrakteerd op een eerste minister DIE WIJ NIET GEKOZEN HEBBEN. "interim-regering" het ideale excuus natuurlijk. De manier om Vlaamse eisen af te remmen.

dunno

Legacy Member
Idd, puni zou toch beter moeten weten voor iemand die rechten studeert.
De mogelijk om de formateur te benoemen oa. dus, om DJ BUZZE retro wat te verduidelijken.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
dunno zei:
Idd, puni zou toch beter moeten weten voor iemand die rechten studeert.
De mogelijk om de formateur te benoemen oa. dus, om DJ BUZZE retro wat te verduidelijken.

Precies. Ik vergat nog erbij te zeggen dat het natuurlijk geen toeval is dat die twee eerste ministers die de keuning naar voren heeft gesschoven opvattingen hebben die haaks staan op die van de personen die de bevolking heeft gekozen.

Van "democratie" gesproken ? ? ? ? ? Het koningshuis doet niks goed voor ons land. Echt helemaal niks. Ze zijn een enorme last en kosten ongelooflijk veel geld.

Bluto

Legacy Member
Shellshock zei:
Is die vent nu écht compleet wereldvreemd geworden? :doh: Meneerke vergeet zelf dat hij belastingsgeld zuipt en vorig jaar een loonsverhoging van 5% kreeg, terwijl de rest op zijn kin kon kloppen.

Afschaffen dat Middeleeuws instituut. Liever vandaag dan morgen.

Hij heeft niet echt ongelijk en hij heeft geen politieke uitspraken gedaan. Wat is dus het probleem? Dat van dat loon en en het feit dat het koningshuis ons wat geld kost is waar, maar niks nieuws.

Deus ex Machina zei:
vaak toch

het verschil is wel dat je een president kan buitenkegelen als die slecht beleid voert, een koning krijg je met geen stokken weg.

De koning voert geen beleid en als de koning vervangen zou worden door een president zou die ook enkel maar een ceremoniële functie hebben, net als in Duitsland of Italië. Een president als regeringsleider gaat er niet komen, want dan moet heel ons politiek systeem veranderen naar een presidentieel regime ipv een parlementair.

Eoz

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
het verschil is wel dat je een president kan buitenkegelen als die slecht beleid voert, een koning krijg je met geen stokken weg.

gelijk dat ze Bush hebben buitengekegeld bedoelt ge? :p
edit: iemand was me al voor.

Genious

Legacy Member
Eoz zei:
gelijk dat ze Bush hebben buitengekegeld bedoelt ge? :p
edit: iemand was me al voor.
Het is niet omdat gij zijn beleid tegen eind 2004 slecht vond, dat de bevolking er ginds ook zo (met genoeg) over dacht he. ;)

Eoz

Legacy Member
Genious zei:
Het is niet omdat gij zijn beleid tegen eind 2004 slecht vond, dat de bevolking er ginds ook zo (met genoeg) over dacht he. ;)

Niet alleen eind 2004 he. Waarom geen hypothekering van elke ambtstermijn, als je zo hard faalt. En dat ben ik niet alleen, heel de wereld is er slechter van geworden.

Deus ex Machina

Legacy Member
Eoz zei:
Niet alleen eind 2004 he. Waarom geen hypothekering van elke ambtstermijn, als je zo hard faalt. En dat ben ik niet alleen, heel de wereld is er slechter van geworden.

hmm, laat ik eens een argument gebruiken dat vaak in andere discussies wordt aangehaald

[LRRP];11541173 zei:
Dan nog, als zij een kernwapen willen... dan hebben zij het recht om er een te maken/hebben. Niemand moet Iran de les spellen. Nog Amerika/Israël of het westen.


maar dan Iran vervangen door de Vs en Amerika/Israël door eender welk ander land.

tis niet uw quote natuurlijk, maar enfin ge begrijpt mijn punt wel. ;p

tgc_9012

Legacy Member
Liever meer betalen voor een democratisch (echt democratisch, niet zoals het hedendaagse 50/50 Vlaanderen-Wallonië systeem) verkozen regering + president dan minder betalen voor een monarch die zijn macht puur uit erfopvolging put.

Eoz

Legacy Member
9Lives als democratisch burgerplatform voor discussies met politici. Legt iemand me eens uit waarom we zo'n systeem nog niet hebben. Het internet zorgt dat democratie veel rechtstreekser kan worden.

Troj

Legacy Member
Shellshock zei:
Is die vent nu écht compleet wereldvreemd geworden? :doh: Meneerke vergeet zelf dat hij belastingsgeld zuipt en vorig jaar een loonsverhoging van 5% kreeg, terwijl de rest op zijn kin kon kloppen.

Afschaffen dat Middeleeuws instituut. Liever vandaag dan morgen.

Ten eerste meen ik mij te herinneren dat de koning zelf heeft gevraagd die indexering niet door te voeren en ten tweede bestaat indexatie ook voor "de gewone werkmensch".

DS zei:
De regering heeft in overleg met de fractievoorzitters van de meerderheid en in gemeenschappelijk akkoord met het Paleis beslist om aan het parlement voor te stellen het indexeringssysteem van de civiele lijst en de prinselijke dotaties af te stemmen op de gezondheidsindex. Dat meldt premier Yves Leterme
vanavond in een mededeling. Op die manier zou de koning onderworpen zijn aan hetzelfde indexeringsmechanisme als zijn onderdanen.

Ik begrijp dat je tegen het koningshuis bent, maar anti-monarchisten hebben de lastige gewoonte om elke uitspraak in het belachelijke te trekken of op de man te gaan spelen om hun punt te verduidelijken.

Ik vind Albert persoonlijk nog ne fijne pee. Zoals hier al gezegd is, de "macht" om een formateur aan te stellen (want daar houdt het op) ook zeer beperkt. De uitslag van de verkiezingen wijst die formateur meestal zelf aan.
Als het dan toch enkel protocollair is, laat het dan maar een koning blijven.

Troj

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Ik ook maar dat weerlegt niet dat we beter af zijn zonder de monarchie.

Goh, ik zie eigenlijk niet echt in waarom.
Grofweg 13 miljoen euro is, relatief gezien (grotendeels onderhoud van de domeinen, beveiliging etc), nu ook weer niet zoveel.

Als het dan toch enkel over geld gaat, kunnen we misschien beter in het aantal parlementariërs gaan snoeien.

tgc_9012

Legacy Member
Mja, bij mij gaat het ook niet puur om het geld. Zoals ik eerder zie zou ik liever meer betalen voor een representatieve president dan voor een koningshuis. Dit systeem staat m.i. haaks op het principe van een democratie.

EDIT: Het aantal parlementen in België verminderen lijkt mij trouwens ook geen slecht idee. Wat hebben we hier zoal? Federaal parlement (schrap die senaat maar voor mijn part), Vlaams parlement, parlement van het Waals geweest, parlement van de Franse gemeenschap, Brussels parlement, cocof, parlement van de Duitstalige gemeenschap,... :p

Troj

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Mja, bij mij gaat het ook niet puur om het geld. Zoals ik eerder zie zou ik liever meer betalen voor een representatieve president dan voor een koningshuis. Dit systeem staat m.i. haaks op het principe van een democratie.

Met een federale kieskring een president verkiezen, dan?

Zoals hier trouwens al gezegd is, ons hele systeem zou daar dan naar moeten gevormd worden. Wat een oerwoud aan instellingen dan ook, een gewestelijk parlement en -regering, een federale regering en een president. Welke macht ga je die dan trouwens geven? Een puur protocollaire functie?

DJ BUZZE retro zei:
Precies. Ik vergat nog erbij te zeggen dat het natuurlijk geen toeval is dat die twee eerste ministers die de keuning naar voren heeft gesschoven opvattingen hebben die haaks staan op die van de personen die de bevolking heeft gekozen.

Van "democratie" gesproken ? ? ? ? ? Het koningshuis doet niks goed voor ons land. Echt helemaal niks. Ze zijn een enorme last en kosten ongelooflijk veel geld.

Hoezo?
CD&V + VLD + CDH + MR (jaja, de Franstaligen tellen ook mee) hadden toch ruwweg 46% van de stemmen? Dat is toch je reinste democratie? Als hij Dedecker tot formateur had benoemd, dat was "anti-democratie" geweest.

Maar ik denk wel dat ik weet wat je bedoelt met "wie het volk verkozen heeft" :unsure:.

tgc_9012

Legacy Member
Een federale kieskring enkel voor de presidentsverkiezing lijkt me een goede oplossing. Elke partij kan dan een kandidaat naar voor schuiven eventueel met voorverkiezingen. De president zou dan aan de leiding van de federale regering komen, een soort vervanger van de premier maar dan met meer macht.
Dit is natuurlijk een utopie aangezien er nog veel koningsgezinden zijn :p.

Troj

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Een federale kieskring enkel voor de presidentsverkiezing lijkt me een goede oplossing. Elke partij kan dan een kandidaat naar voor schuiven eventueel met voorverkiezingen. De president zou dan aan de leiding van de federale regering komen, een soort vervanger van de premier maar dan met meer macht.
Dit is natuurlijk een utopie aangezien er nog veel koningsgezinden zijn :p.

In de VS is dat relatief simpel, met twee grote partijen.
Hier hebben de grote partijen zo'n 12-18% van de stemmen. Dat betekent dat de president altijd niet de keuze zal zijn van 80% van de inwoners.

Edit: Er wordt natuurlijk met tweede of derde rondes gewerkt, maar soit, het landschap is nog altijd te verdeeld imo.

Edit2: Wat mij betreft mag een federale kieskring gerust worden ingevoerd voor Kamer en Senaat ook. Het is toch veel, om het woord nog eens te misbruiken, "democratischer" om te kunnen stemmen voor elke kandidaat, ipv enkel de Nederlands- of Franstalige kandidaten? Maar goed, andere discussie :p.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan