Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tolya

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Gisteren de gehele linkse frontlinie op achterste poten omwille van de uitspraak van Bart de Wever (die bewust licht verdraaid wordt om er toch polemiek om te kunnen maken imo) ivm moslims op de Turnhoutsebaan.
veel moet je niet je verdraaien

de gasten op de turnhoutsebaan zien r net zo uit als de mannen uit barcelona
ergo zijn ze dus even gevaarlijk.
da's gewoon angst zaaien op basis van uiterlijke kenmerken

maar goe, dit soort uitspraken hebben als hoofdbedoeling om de rechtse vlaams blok achterban te paaien

Sarcastr0

Legacy Member
tolya zei:
veel moet je niet je verdraaien

de gasten op de turnhoutsebaan zien r net zo uit als de mannen uit barcelona
ergo zijn ze dus even gevaarlijk.
da's gewoon angst zaaien op basis van uiterlijke kenmerken

maar goe, dit soort uitspraken hebben als hoofdbedoeling om de rechtse vlaams blok achterban te paaien
Nee, die gasten in Barcelona zien er net zo uit als de mannen op de Turnhoutsebaan.

Waarmee hij zegt dat de terroristen niet te onderscheiden zijn van de gewone autochtonen op uiterlijke kenmerken

Dat is hetgeen hij zegt.


En dat is helemaal geen polarisatie.


Maar oppositie voeren zonder eigen programma is moeilijk, dus dan kappen we maar op de grootste boom in et bos.

Nu is dat de Wever, aantal jaren terug Leterme, ...

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

tolya

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Waarmee hij zegt dat de terroristen niet te onderscheiden zijn van de gewone autochtonen op uiterlijke kenmerken
Dat is hetgeen hij zegt.
k
en dat weten we al sinds 2001, niets nieuws en een open deur. Het lijkt me bijzonder straf dat Dewever dit nu pas ziet dus moet er een ander motief zijn.
dus waarom zegt 'm het? enkel en alleen om op de onderbuik te spelen voor z'n rechtse achterban en de angst aan te wakkeren. Jij mag dat verdraaien dat hij nu iets verteld dat we nog niet wisten, beetje flauw wat mij betreft

net zoals ik, op basis van uiterlijk, trouwens perfect een lid zou kunnen zij vd Raf, de rode brigade en, als ik me een snor laat aangroeien, net zo goed dutroux zou kunnen
moeten mensen nu bang van mij zijn?

bassie82

Legacy Member
tolya zei:
en dat weten we al sinds 2001, niets nieuws en een open deur. Het lijkt me bijzonder straf dat Dewever dit nu pas ziet dus moet er een ander motief zijn.
dus waarom zegt 'm het? enkel en alleen om op de onderbuik te spelen voor z'n rechtse achterban en de angst aan te wakkeren. Jij mag dat verdraaien dat hij nu iets verteld dat we nog niet wisten, beetje flauw wat mij betreft

net zoals ik, op basis van uiterlijk, trouwens perfect een lid zou kunnen zij vd Raf, de rode brigade en, als ik me een snor laat aangroeien, net zo goed dutroux zou kunnen
moeten mensen nu bang van mij zijn?

of mss omdat de andere politiekers het blijven ontkennen terwijl iedereen het al wist. Door het publiekelijk te zeggen zie je direct de tegenreactie van de andere politiekers en merk je toch dat ze liever hun oogkleppen oplaten.

Sarcastr0

Legacy Member
tolya zei:
en dat weten we al sinds 2001, niets nieuws en een open deur. Het lijkt me bijzonder straf dat Dewever dit nu pas ziet dus moet er een andere otief zijn.

net zoals ik trouwens perfect een lid zou kunnen zij vd Raf, de rode brigade en, als ik me een snor laat aangroeien, net zo goed dutroux zou kunnen
dus waarom zegt 'm het? enkel en alleen om op de onderbuik te spelen voor z'n rechtse achterban en de angst aan te wakkeren. Jij mag dat verdraaien dat hij nu iets verteld dat we nog niet wisten, beetje flauw wat mij betreft
Omgekeerde wereld.
Ik verdraai niets, ik lees wat hij zegt in het volle artikel. Namelijk dat je de terroristen niet kan onderscheiden van de gemiddelde allochtoon op de Turnhoutsebaan. En dat dit gegeven begrijpelijk leidt tot spanningen omdat mensen graag duidelijkheid hebben.

Bij oorlogen zie je ook dat mensen willen dat er 1 duidelijke aanleiding moet zijn.
Slavernij in de USA burgeroorlog, moord op de keizer WO1, Hitler WO2... Terwijl de realiteit natuurlijk veel complexer is

Het feit dat de terroristen pas herkenbaar zijn na de feiten leidt dan ook begrijpelijk tot allerlei spanningen en stijgende vooroordelen bij de mensen die minder capaciteit hebben voor complexiteit.

Dat is wat hij eigenlijk zegt.



De oppositie wil gwn wat gratuit schieten op de hoogste boom in et bos, dus verdraaien ze maar zijn woorden naar : BDW noemt alle turnhoutsebaanenaars terroristen!
Dat gaat er ook goed in bij de mensen met gebrek aan capaciteit voor complexiteit aan de linkerzijde :)

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
tolya zei:
veel moet je niet je verdraaien

de gasten op de turnhoutsebaan zien r net zo uit als de mannen uit barcelona
ergo zijn ze dus even gevaarlijk.
da's gewoon angst zaaien op basis van uiterlijke kenmerken

maar goe, dit soort uitspraken hebben als hoofdbedoeling om de rechtse vlaams blok achterban te paaien
Misschien moet je het artikel eens opzoeken om de uitspraak in zijn contekst te plaatsen ...

De Wever zei: “Kijk naar de foto’s van de daders in Barcelona. Op de Turnhoutsebaan kom je gemakkelijk mannen van dat type tegen. Zo ontstaat een spiraal van wantrouwen en afwijzing.”

Wel gespeeld media. Veel ophef en kliks om werkelijk niets.

tolya

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Omgekeerde wereld.
Ik verdraai niets, ik lees wat hij zegt in het volle artikel. Namelijk dat je de terroristen niet kan onderscheiden van de gemiddelde allochtoon op de Turnhoutsebaan. En dat dit gegeven begrijpelijk leidt tot spanningen omdat mensen graag duidelijkheid hebben.

wat hij zegt weten we al sinds 2001,
die uitspraak gebeurt niet ergens in een luchtledig vacuüm zoals jij wil doen uitschijnen hé. hij zegt dit om een reden en dat is meer dan enkel een nuchtere vaststelling van iets dat we al lang weten.

mensen kijken naar context, achtergrond vd spreker, timing vd uitspraak, tijdsgeest ... dit is op z'n minst een ongelukkige uitspraak maar het is typisch Nva
want op het randje. Dewever heeft natuurlijk weken over die zin nagedacht, de woordkeuze + implicaties, het randje, de timing en de paraplu achteraf. Hij weet perfect dat hij polariseert en daar is het hem om te doen. Angst gebruiken voor electoraal gewin

hij had bv een voorstel kunnen doen rond tramopleidingen voor die gasten organiseren om Barcelona te voorkomen. De 24 in Borgerhout rijdt sinds kort enkel maar tijdens het spitsuur wegens te weinig chauffeurs. Met zo'n voorstel krijg je toch ineens een heel andere insteek als de burgemeester daarmee komt.

SithCloud

Legacy Member
tolya zei:
en dat weten we al sinds 2001, niets nieuws en een open deur. Het lijkt me bijzonder straf dat Dewever dit nu pas ziet dus moet er een ander motief zijn.
dus waarom zegt 'm het? enkel en alleen om op de onderbuik te spelen voor z'n rechtse achterban en de angst aan te wakkeren. Jij mag dat verdraaien dat hij nu iets verteld dat we nog niet wisten, beetje flauw wat mij betreft

net zoals ik, op basis van uiterlijk, trouwens perfect een lid zou kunnen zij vd Raf, de rode brigade en, als ik me een snor laat aangroeien, net zo goed dutroux zou kunnen
moeten mensen nu bang van mij zijn?

Goh, regelmatig aanslagen, nu recent 2 keer agenten in elkaar gemept daar in a'pen. Em wilt nog altijd tonen dat hij nog altijd "dé man" is op wie ze moeten stemmen zeker en dat hij wel zijn veiligheidsagenda wilt doorduwen.

Ik denk in dit geval dat hij "de rooi" weer uit hun kot wou lokken hé. Want die doen dan altijd zo van die "schandalige uitspraken!"-twitter ronde en zo gaat het volk zich gewoon afzetten van de linkerzijde.

Gonzo the Great

Legacy Member
Wat er wel weer duidelijk is, is het gebrek aan opvoeding van sommigen op de Turnhoutsebaan, eender op wie of wat ze lijken. Zoiets kost geld, en dat komt van al de rest die wel deftig opgevoed is. En veel daarvan vinden blijkbaar dat justitie mag stoppen met kans 3786 te geven en dat het tijd wordt voor een opvoedkundige tik voor sommigen.
Na het vervangen van het woord "vreemdeling" door "allochtoon", wordt het nu misschien tijd dat we het woord "racist" vervangen door "opvoedingist"?

Sarcastr0

Legacy Member
tolya zei:
wat hij zegt weten we al sinds 2001,
die uitspraak gebeurt niet ergens in een luchtledig vacuüm zoals jij wil doen uitschijnen hé. hij zegt dit om een reden en dat is meer dan enkel een nuchtere vaststelling van iets dat we al lang weten.

mensen kijken naar context, achtergrond vd spreker, timing vd uitspraak, tijdsgeest ... dit is op z'n minst een ongelukkige uitspraak maar het is typisch Nva
want op het randje. Dewever heeft natuurlijk weken over die zin nagedacht, de woordkeuze + implicaties, het randje, de timing en de paraplu achteraf. Hij weet perfect dat hij polariseert en daar is het hem om te doen. Angst gebruiken voor electoraal gewin

hij had bv een voorstel kunnen doen rond tramopleidingen voor die gasten organiseren om Barcelona te voorkomen. De 24 in Borgerhout rijdt sinds kort enkel maar tijdens het spitsuur wegens te weinig chauffeurs. Met zo'n voorstel krijg je toch ineens een heel andere insteek als de burgemeester daarmee komt.
Dat is hetgeen jij er van maakt, niet wat hij zei.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
tolya zei:
wat hij zegt weten we al sinds 2001,
die uitspraak gebeurt niet ergens in een luchtledig vacuüm zoals jij wil doen uitschijnen hé. hij zegt dit om een reden en dat is meer dan enkel een nuchtere vaststelling van iets dat we al lang weten.

mensen kijken naar context, achtergrond vd spreker, timing vd uitspraak, tijdsgeest ... dit is op z'n minst een ongelukkige uitspraak maar het is typisch Nva
want op het randje. Dewever heeft natuurlijk weken over die zin nagedacht, de woordkeuze + implicaties, het randje, de timing en de paraplu achteraf. Hij weet perfect dat hij polariseert en daar is het hem om te doen. Angst gebruiken voor electoraal gewin.
Angst? Waar gebruikt bdw angst? Het is de media die angst creeert door de contekst weg te knippen. En vervolgens ook mensen zoals jij die erin trappen en dan maar zelf een contekst verzinnen a la 'bdw zegt dat iedereen op de turnhoutsebaan een potentiele terrorist is!'. Misschien moet je jezelf afvragen of jij dan niet degene bent die polariseert en niet bdw.

tolya

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het is de media die angst creeert door de contekst weg te knippen.
welke context?
het enige dat ik hier lees is dat hij dat gewoon gezegd heeft en niet meer of minder.
"de daders uit Barcelona lijken op types uit Borgerhout en dat wekt wantrouwen". dat heeft 'm gezegd los vd context, de tijdsgeest, politiek gezegd ergens in een politiek vacuüm tijdens een willekeurig interview.
bedoelt 'm met types enkel het uiterlijk of ook karakter? dat mag je als lezer zelf invullen
en als je karakter neemt gaan we dan impliciet het gedachtegoed van ISIS invullen?

m'n vraag blijft
waarom zegt 'm iets dat wel allemaal weten en waarom zegt 'm dat deze week, omdat 'm er tijdens dat interview per ongeluk aan dacht en je moet er verder niets achter zoeken? lijkt me bijzonder straf en ongeloofwaardig

TriCore9

Legacy Member
tolya zei:
welke context?
het enige dat ik hier lees is dat hij dat gewoon gezegd heeft en niet meer of minder.
"de daders uit Barcelona lijken op types uit Borgerhout en dat wekt wantrouwen". dat heeft 'm gezegd los vd context, de tijdsgeest, politiek gezegd ergens in een politiek vacuüm tijdens een willekeurig interview.
bedoelt 'm met types enkel het uiterlijk of ook karakter? dat mag je als lezer zelf invullen
en als je karakter neemt gaan we dan impliciet het gedachtegoed van ISIS invullen?

m'n vraag blijft
waarom zegt 'm iets dat wel allemaal weten en waarom zegt 'm dat deze week, omdat 'm er tijdens dat interview per ongeluk aan dacht en je moet er verder niets achter zoeken? lijkt me bijzonder straf en ongeloofwaardig

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/09/01/de-wever---op-turnhoutsebaan-in-borgerhout-kom-je-makkelijk-20-m/

De Wever: "Kijk naar foto's daders Barcelona. Op de Turnhoutsebaan kom je makkelijk mannen van dat type tegen"

Het gaat over foto's, dus het uiterlijk vertoon houd de meeste steek.

zijn antwoord. "Je moet het vertrouwen van het grootste deel van de moslimsgemeenschap behouden. De kleine, kwalijke groep van die 500 dossiers is ook voor de moslims zelf kwalijk, zeker voor de Marokkaanse gemeenschap"

Maar dat word gevolgd door het bovenstaande. tegenstrijdig.

stungunner

Legacy Member
voor mij vallen 2 zaken toch weer op aan deze discussie.

Eén, hoe snel weer iedereen op zijn achterste poten staat voor een quote, die er door de media bewust werd uitgelicht, zonder dat de meesten de nuancering meekrijgen van de context waarin die quote is gevallen. Weer typisch een staaltje van de sensatiedrang van de media, die blij zijn dat ze hiermee weer een buzz creëren. De journalist in kwestie zit nu wellicht met een heel brede smile allerhande sociale media en fora af te druipen, geilend op alle comments op de quote die hij maar mooi weer gelanceerd heeft.

Twee, BDW zegt hier eigenlijk wat de meeste mensen, die langs de Turnhoutse baan naar het centrum van Antwerpen rijden, ook denken. En nee, niet de hippe acteurs en modern hippie's die in die buurten wonen, maar zij die van buiten 't Stad komen en daar staan aan te schuiven, waardoor ze tijd hebben om het volk daar op straat goed te bestuderen. En velen van hen denken dan ook effectief "die, of die, of ja, die daar, dat zouden toch wel eens evengoed extremisten of terroristen kunnen zijn...". Dat is wat BDW hier zegt. En wat zegt hij daar dan verkeerd mee? Langs de ene kant huiveren we van politici die alles verbloemen, niet zeggen waar het op staat, rond de pot draaien enz. Maar een politicus die de dingen zegt zoals een heel groot deel (wellicht zelfs het merendeel) van de bevolking erover denkt, daar zijn velen blijkbaar toch nog niet klaar voor. En al zeker niet de politieke tegenstanders van BDW, die natuurlijk weer heel snel moord en brand schreeuwen. Hypocriete zooi.

En neen, ik stem geen NVA voor alle duidelijkheid.

M°°nblade

Legacy Member
tolya zei:
welke context?
het enige dat ik hier lees is dat hij dat gewoon gezegd heeft en niet meer of minder.
"de daders uit Barcelona lijken op types uit Borgerhout en dat wekt wantrouwen". dat heeft 'm gezegd los vd context, de tijdsgeest, politiek gezegd ergens in een politiek vacuüm tijdens een willekeurig interview.
bedoelt 'm met types enkel het uiterlijk of ook karakter? dat mag je als lezer zelf invullen
en als je karakter neemt gaan we dan impliciet het gedachtegoed van ISIS invullen?

m'n vraag blijft
waarom zegt 'm iets dat wel allemaal weten en waarom zegt 'm dat deze week, omdat 'm er tijdens dat interview per ongeluk aan dacht en je moet er verder niets achter zoeken? lijkt me bijzonder straf en ongeloofwaardig
Dus wacht ... als iemand iets zegt dat iedereen al weet (namelijk dat uiterlijke gelijkenissen tussen terroristen en alochtonen op de tunrhoutsebaan zorgt voor een spiraal van wantrouwen en afwijzing) waarom maak je er dan zoveel ophef over?
Omdat het van Bart De Wever komt?

Omdat het van hem komt, MOET er wel een verborgen, dieper racistisch, extreem rechts motief zijn waarbij men angst aanwakkert op basis van uiterlijke kenmerken?

Laten we jouw standpunt dus samenvatten tot wat het ironisch gezien is:

“Kijk naar de nazi's uit de tweede wereldoorlog. Bij de NVA kom je gemakkelijk mannen van dat type tegen.”

Basically klaag je over de vooroordelen van een ander, terwijl je geklaagd louter gebaseerd is op je eigen vooroordelen over deze persoon.

sandervdw

Legacy Member
Ik vind het wel grappig dat hij in het originele interview aangeeft dat we moeten oppassen met stigmatiseren omdat er op de Turnhoutsebaan veel types zoals de daders van Barcelona rondlopen (wat dus per definitie over uiterlijk gaat he). In de media wordt dit geknipt naar: Bart de Wever: "Op de Turnhoutsebaan veel types zoals daders aanslag".

Dat is hetzelfde als wanneer hij zou zeggen: "Voor de burgeroorlog vond iedereen het normaal dat elke zwarte een slaaf moet zijn" in de media brengen als: "Elke zwarte is een slaaf".

Hij ging in het interview echt letterlijk in tegen dat stigmatiseren he.

Swagger

Legacy Member
stungunner zei:

Ik zou het niet beter kunnen zeggen.

Al een paar maanden dat ik bewust geen gazetten meer lees (ik las online HLN, Nieuwsblad).

Veel clickbait,sensatie en gewoon tout court verkeerde (of niet in context geplaatste) informatie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan