Archief - Religie topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u gelovig?


  • Totaal aantal stemmers
    377
  • Opiniepeiling gesloten.

Arifiene

Legacy Member
tugrul zei:
Het is inderdaad zot om aan andere mensen te vragen om wat beleefder te zijn t.o.v. belangrijke mensen in religies..... Zie je mij zeggen dat de paus een pedofiel is, net zoals alle andere priesters en nonnen? Nee, het is niet waar en ik ben beleefd. Wederzijds mag dit ook.
Voor mijn part noemt ge hem een pedofiele kutmongool.
I couldn't care less.


tugrul zei:
En ik ben een man, geen pipo. Jij bent bekrompen. Ik betwijfel ten zeerste dat jij al mijn posts lees. Vele threads in actua gaan over Islam, dus wat logisch dat ik er het ook over heb. Wake up sunshine. Voor mijn part dring jij je mening ook op, dat God niet bestaat dat is u mening.



Dwing ik u om mijn posts te lezen? If u don't like it, stay out ; ). Ik geloof niet dat ik iemand stoor, de mensen die actua gedeelte komen lezen en posten zijn mensen die niet zo bekrompen zijn en er wel over willen praten. Kan evengoed tegen u zeggen om andere mensen gerust te laten met u zever van dat God niet bestaat. En zelfs als ze het niet willen lezen --> vrijheid van meningsuiting. Dus ik zeg wat ik wil, net zoals iedereen dat doet.
Ik ben allesbehalve bekrompen, zoals ik zei: Voor mijn part aanbidt jij een spaghettimonster, i don't care, zolang je er niemand kwaad mee doet EN andere ermee gerust laat.
Dat wil zeggen:
Niet zagen dat we geen spaghetti meer mogen eten omdat het heilig is, niet zagen dat we het moeten vereren en er respect voor hebben omdat GIJ er toevallig in gelooft.

Dennoman zei:
Nee, je bent een extremist omdat je geen kritische vragen kunt stellen bij je geloof. Spijtig, want de Islam is een mooie, moderne religie als de dogma's met de nodige korrel zout worden genomen.

Geen zorgen hoor, 't is niet omdat je een moslim bent. Ik ken een christelijke extremist en die verkondigt dingen die MIJLENVER idioter zijn. Wees daar dus alvast gerust in zou ik zeggen.
Qft.

tugrul zei:
Dat is juist de essentie van Islam. Je onderwerpen aan de wil van God. Geen kritische vragen stellen over alles. Natuurlijk mag je je bepaalde zaken afvragen. En antwoorden zul je vinden.
Hij die zich geen vragen stelt en alles zomaar aanneemt is en blijft onwetend en dom.
T had recht uit de koran kunnen komen.

Jammer, want zo'n 500 jaar geleden was de Islam op een hoogtepunt van kennis en zochten ze ook bewust kennis op.
Moest je zoiets tegen de moslims van toen gezed hebben, ze lachten u vierkant uit.

tugrul zei:
Ergernis van vandaag. Mensen die geen respect hebben voor andere mensen en hun geloof en geen enkel vorm van beleefdheid kennen. Zogezegd open minded en toch kunnen ze niet inkomen waarom gelovigen in God geloven. Ik zal mijn beleefdheid en respect is even achterwege laten; "achterlijke domheid van ongelovigen".

Grappig dat mensen altijd respect verwachten maar vergeten dat dit langs beide kanten moet komen.
Newsflash: Respect is iets dat ge verdient, niet iets dat ge krijgt omdat ge toevallig in iets gelooft dat niet bewezen is.

En ik kan er wel inkomen waarom.
Er zijn zoveel redenen.
Steun zoeken, nood hebben aan een hoger iets omdat men de realiteit niet wil aanvaarden, gewoon dom zijn kan ook, onwetendheid...

En ik verwacht geen respect voor het feit dat ik 'ongelovig' (aka normaal) ben, dat is het verschil tussen religieuzen en atheisten.

gilbereke

Legacy Member
@tugrul,

nog 1 ding waar je is over moet nadenken:

- Zeg tegen een (extreem, diep)gelovige dat hij "stom" is om te geloven of dat zijn god niet bestaat en het kot is te klein...
- Zeg tegen een niet gelovige of een minder extreem gelovige dat hij dom is... en wat denkt je dan dat de reactie doorgaans is...... gematigd... net zoals zijn geloof...

Zegt de naam David Kato u iets?
Gelovigen in volle glorie... Of wat er in pakistan gebeurde met Salmaan Taseer ? Dat waren ook "gelovigen" die aan het werk waren ....

Hij die blind gelooft, denkt niet.....

Trouwens, niemand (buiten de idioten die te dom zijn), heeft iets tegen mensen die geloven.. maar men heeft wel iets tegen mensen die blind geloven en menen dat zij en zij alleen het ware geloof hebben en dit dan ook willen verdigen op de meest wansmakelijke manieren.

rscaboy

Legacy Member
tugrul zei:
Het is inderdaad zot om aan andere mensen te vragen om wat beleefder te zijn t.o.v. belangrijke mensen in religies..... Zie je mij zeggen dat de paus een pedofiel is, net zoals alle andere priesters en nonnen? Nee, het is niet waar en ik ben beleefd. Wederzijds mag dit ook.

De paus is dan ook geen pedofiel(hij beschermde weliswaar pedofielen zonder naar de slachtoffers om te kijken)
Mohamed is dan weer wel een pedofiel en mensen die zo iemand adoreren en geen enkele kritiek kunnen verdragen zijn dom en onwetend.

Anoniem04

Legacy Member
tugrul zei:
Ergernis van vandaag. Mensen die geen respect hebben voor andere mensen en hun geloof en geen enkel vorm van beleefdheid kennen. Zogezegd open minded en toch kunnen ze niet inkomen waarom gelovigen in God geloven. Ik zal mijn beleefdheid en respect is even achterwege laten; "achterlijke domheid van ongelovigen".

Grappig dat mensen altijd respect verwachten maar vergeten dat dit langs beide kanten moet komen.

Onvoorwaardelijk respect hebben is belachelijk, ik moet uw geloofsovertuiging niet respecteren aangezien ik daar niet mee akkoord ben.

Uitspraken zoals dat je niet kritisch naar je eigen geloof mag kijken is gewoon fout in mijn ogen.

Arifiene

Legacy Member
rscaboy zei:
De paus is dan ook geen pedofiel(hij beschermde weliswaar pedofielen zonder naar de slachtoffers om te kijken)
Mohamed is dan weer wel een pedofiel en mensen die zo iemand adoreren en geen enkele kritiek kunnen verdragen zijn dom en onwetend.
Oh, you're on thin ice now.


En ik weet sowieso al wat em gaat zeggen.
Ze waren getrouwd maar het guwelijk was niet geconsumeerd toen ze zo jong was, dus is em geen pedofiel.
(Wie da nog kan bewijzen krijgt een pluim van me, maar bon).
ns boy zei:
Waarom gaan jullie daar nog op in vraag ik me dan af :crazy:..

Omdat ik gedaan heb met men examens en wel es zin heb om op dingen te reageren die ik ander negeer wegens #care en geen tijd :p.

rscaboy

Legacy Member
Arifiene zei:
Oh, you're on thin ice now.


En ik weet sowieso al wat em gaat zeggen.
Ze waren getrouwd maar het guwelijk was niet geconsumeerd toen ze zo jong was, dus is em geen pedofiel.
(Wie da nog kan bewijzen krijgt een pluim van me, maar bon).


Omdat ik gedaan heb met men examens en wel es zin heb om op dingen te reageren die ik ander negeer wegens #care en geen tijd :p.

West-Vlamingen :p

Het huwelijk is geconsumeerd na de eerste maandstonden van zijn (kinder)bruid, ong 13/14 jaar dus terwijl Mohamed 50 was als dat al geen pedofilie...

Arifiene

Legacy Member
NovaHova zei:
Arifiene is de antichrist imo.
And you love it.
rscaboy zei:
West-Vlamingen :p

Het huwelijk is geconsumeerd na de eerste maandstonden van zijn (kinder)bruid, ong 13/14 jaar dus terwijl Mohamed 50 was als dat al geen pedofilie...

Foutje.

Vanaf 12 niemeer zeker? :p

gilbereke

Legacy Member
Arifiene zei:
And you love it.


Foutje.

Vanaf 12 niemeer zeker? :p

De verdediging (die ik vaak te horen kreeg) is dan weer dat in die tijd "kinderen" sneller volwassen waren en sneller aan kinderen begonnen... En dat seks op 13-14 in die tijd niet echt "speciaal" was.

Al is dat wel vrij contradictorisch met de huidige evolutie van het "vroeger" krijgen van de eerste maandstonden.

+ nog een leuke die ik mij altijd heb afgevraagd: moslims beweren dat mannen en vrouwen gelijk zijn (velen die ik gehoord heb toch), maar waarom mag dan een man meerdere vrouwen hebben en een vrouw slechts 1 man....

Arifiene

Legacy Member
gilbereke zei:
De verdediging (die ik vaak te horen kreeg) is dan weer dat in die tijd "kinderen" sneller volwassen waren en sneller aan kinderen begonnen... En dat seks op 13-14 in die tijd niet echt "speciaal" was.

Al is dat wel vrij contradictorisch met de huidige evolutie van het "vroeger" krijgen van de eerste maandstonden.

+ nog een leuke die ik mij altijd heb afgevraagd: moslims beweren dat mannen en vrouwen gelijk zijn (velen die ik gehoord heb toch), maar waarom mag dan een man meerdere vrouwen hebben en een vrouw slechts 1 man....

Oh die weet ik :p

Das omdat r door de vele oorlogen meer vrouwen dan mannen waren, hence de noodzaak om het zo te verdelen. Omgekeerd was niet nodig. Nu ook niet meer uiteraard, maar dat heb je met religies die zich in de middeleeuwen wanen.

Ruben666

Legacy Member
gilbereke zei:
Het probleem is dat godsdient (draai het of keer het zoals je wil) inhoudt dat je gelooft in iets dat niet bestaat.

*Omdat ik het blijkbaar toch weer niet kan laten*:

Theoretisch gezien doe je hier exact hetzelfde als wat je gelovigen 'verwijt': jij kan je uitspraak 'God bestaat niet' namelijk niet staven, net zomin als gelovigen dat kunnen met 'God bestaat'.

*Verder soezen in mijn boomhut nu*.

gilbereke

Legacy Member
Ruben666 zei:
*Omdat ik het blijkbaar toch weer niet kan laten*:

Theoretisch gezien doe je hier exact hetzelfde als wat je gelovigen 'verwijt': jij kan je uitspraak 'God bestaat niet' namelijk niet staven, net zomin als gelovigen dat kunnen met 'God bestaat'.

*Verder soezen in mijn boomhut nu*.

lol

Er is een groot verschil hoor.

Volgens uw redenering bestaat alles dat niet zichtbaar bewezen is.
Wat maakt iets een geloof? Het feit dat het geloofwaardig is of het feit dat velen het geloven....?


Ik snap uw punt van kritiek wel, maar de feiten zijn daar.. Men weet dat grote delen van de bijbel, koran,... noem maar op fictie zijn en dat er geen sprake is van een duidelijike bewijsvoering naar waarom god zou kunnen bestaan...
+ vergeet niet dat die boeken die over "god" gaan door mensen geschreven zijn.... Waar ligt hun bewijsvoering? Ik blijf maar de opmerkingen krijgen van moslims dat hun koran geschreven is door mensen, maar dat hun god erop heeft toegezien dat alles wat erin stond klopt... Om nog maar te zwijgen over het feit dat ze niet willen vatten dat geloof en de gevolgen evolueren... wat bij hen dus niet zo is en tekenen zijn voor blind geloof zonder greintje na te denken over de situatie... (en terwijl ze dit zeggen, melden ze terloops ook dat hun geloof hen "verplicht" om zelf ook over dingen na te denken.. . Ik zie de contradictie wel in met: zelf nadenken en alles moeten geloven wat erin staat... zij blijkbaar niet).

+ er is een verschil: ik nuanceer.. zij niet... Zij zijn 100% zeker dat de god er is.. Ik zeg (mij quasi zekerheid) dat er geen god is, maar wil die optie nog open laten of zeker niet afbreken.
(al heb ik in mijn post misschien niet goed genoeg genuanceerd)

Arifiene zei:
Oh die weet ik :p

Das omdat r door de vele oorlogen meer vrouwen dan mannen waren, hence de noodzaak om het zo te verdelen. Omgekeerd was niet nodig. Nu ook niet meer uiteraard, maar dat heb je met religies die zich in de middeleeuwen wanen.

Niet helemaal...

(al kan dat er meer te maken hebben).
Maar het is vooral een kwestie van een optie te hebben als uw vrouw niet zwanger kan geraken.. Volgens de koran heb je dan als man recht op een "nieuwe" vrouw die dat wel kan..
(althans hebben moslims mij gezegd).

tugrul

Legacy Member
Arifiene zei:
Hij die zich geen vragen stelt en alles zomaar aanneemt is en blijft onwetend en dom.

Wie zegt dat Moslims zich geen vragen stellen? We stellen ons wel vragen en zoeken naar antwoorden, dit wordt zelfs aangemoedigd. We vinden dan onze antwoorden (niet altijd) en dit versterkt enkel ons geloof.

tugrul

Legacy Member
ns boy zei:
Waarom gaan jullie daar nog op in vraag ik me dan af :crazy:..

Goede vraag ; )... Ik post hier gewoon mijn ergernis v/d dag net zoals iedereen. Ik heb liever dat men in de religie topic verder praat hierover.

Carrion

Legacy Member
tugrul zei:
Wie zegt dat Moslims zich geen vragen stellen? We stellen ons wel vragen en zoeken naar antwoorden, dit wordt zelfs aangemoedigd. We vinden dan onze antwoorden en dit versterkt enkel ons geloof.

tugrul zei:
Dat is juist de essentie van Islam. Je onderwerpen aan de wil van God. Geen kritische vragen stellen over alles. Natuurlijk mag je je bepaalde zaken afvragen. En antwoorden zul je vinden.

Een en al contradictie, de essentie is dat ge geen kritische vragen moogt stellen maar het wordt wel aangemoedigd om vragen te stellen? :crazy:

tugrul

Legacy Member
gilbereke zei:
Hij die blind gelooft, denkt niet.....

Je kunt blind geloven ruim opvatten. Ik stel geen twijfels over wat er in de Qur'aan staat. Denk ik daarom niet? Ik peins dat ik over alles nadenk zoals jij nadenkt hoor. Hoe gaat mijn toekomst eruit zien, met wie ga ik trouwen, hoeveel kinderen ga ik hebben? Wanneer gaat er nu een regering komen in België?

Ik snap dat het voor de mensen die niet geloven "moeilijk en raar" is om te begrijpen waarom mensen geloven. Men zit hier te insinueren dat ik Islam opdring en dergelijke. Ik vraag gewoon voor een beetje respect en beleefdheid. Dit zijn in mijn ogen imo belangrijke aspecten in het dagelijks leven. Belangrijke aspecten die ver te zoeken zijn in hedendaagse maatschappij (wereldwijd).

En zij die geen respect tonen tja, jammer want ik kan niemand verplichten dit te doen. Het is gewoon leuker om te discussiëren vind ik persoonlijk als men beleefdheid en wederzijds respect hanteert.

N1CK

Legacy Member
Een post van niveau. Mocht ook eens. Al snap ik niet waarom je geen twijfels stelt.
Als dat is 'omdat dat niet hoort', dan laat je jezelf toch iets opdringen.

ng

Legacy Member
Carrion zei:
Een en al contradictie, de essentie is dat ge geen kritische vragen moogt stellen maar het wordt wel aangemoedigd om vragen te stellen? :crazy:

Ze denken na over belangrijke zaken zoals "welke schoenen doe ik aan" en "vanavond kip of toch maar varkensvlees".
Al ben ik van dat laatste niet zeker.

gilbereke

Legacy Member
tugrul zei:
Je kunt blind geloven ruim opvatten.Ik stel geen twijfels over wat er in de Qur'aan staat. Denk ik daarom niet? Ik peins dat ik over alles nadenk zoals jij nadenkt hoor. Hoe gaat mijn toekomst eruit zien, met wie ga ik trouwen, hoeveel kinderen ga ik hebben? Wanneer gaat er nu een regering komen in België?

Ik snap dat het voor de mensen die niet geloven "moeilijk en raar" is om te begrijpen waarom mensen geloven. Men zit hier te insinueren dat ik Islam opdring en dergelijke. Ik vraag gewoon voor een beetje respect en beleefdheid. Dit zijn in mijn ogen imo belangrijke aspecten v/h dagelijks leven. Belangrijke aspect die ver te zoeken zijn in hedendaagse maatschappij (wereldwijd).

En zij die geen respect tonen tja, jammer want ik kan niemand verplichten dit te doen. Het is gewoon leuker om te discussiëren vind ik persoonlijk als men beleefdheid en wederzijds respect hanteert.

Enough said...


PS. er valt niet te discussieren met "echte" gelovigen.. Dat is net het probleem. Iemand die "diep gelovig" is, is zeker van zijn standpunt....
Geloven in iets (100%) en u er geen vragen bij stellen, maakt net dat je niet vatbaar bent voor rede...
Ik quote nu letterlijk iets dat een moslim mij ooit zei op een vraag van mij. Vraag was: stel dat er in de koran stond dat je elke dag 5 stukken chocolade moest eten, zou je het dan doen? Antwoord: ja, want ik volg de koran en al wat daarin staat, is juist...
Voor mij is dan de discussie gesloten.. ookal beweert die persoon bij hoog en bij laag dat hij zelf "nadenkt" en alles in vraag stelt. De contradictie kan gewoon niet groter zijn en dat beseffen ze blijkbaar zelf niet.

Voor mij geldt maar een ding dat een fundamentalist/blind gelovige scheidt van iemand die nog wel logisch verstand heeft en dat is de al of niet aanwezigheid van de wetenschap (het aanvaarden van) dat ze misschien fout zijn en aanvaarden dat er een andere geloof bestaat (kan bestaan) dat ook juist is.

Dit is een van de criteria die zeer vaak gebruikt wordt om te zien hoever iemand al in zijn geloof zit. Vooral bij sektes, jehova getuigen bv is dit opvalend aanwezig: dat harder en harder worden in hun zekerheid.

tugrul

Legacy Member
Carrion zei:
Een en al contradictie, de essentie is dat ge geen kritische vragen moogt stellen maar het wordt wel aangemoedigd om vragen te stellen? :crazy:

Kritische vraag : Waarom zou ik in God geloven? Waarom zou ik geen varkensvlees mogen eten? Etc.. Dit doe je best niet en als je zo'n vragen constant zit te stellen, dan denk ik dat er iets mis is met je geloof.

Normale vraag : Waarvoor dienen de bergen? Waarom beschermt de ozonlaag ons? Etc.. De antwoorden op deze vragen vind je terug in de Qur'aan. Antwoorden die al 1400 jaar geleden gegeven waren en wetenschappers nu pas achterhalen. Zo'n vragen en antwoorden die je terug vind in de Qur'aan versterken je geloof.

Arifiene

Legacy Member
tugrul zei:
Kritische vraag : Waarom zou ik in God geloven? Waarom zou ik geen varkensvlees mogen eten? Etc.. Dit doe je best niet en als je zo'n vragen constant zit te stellen, dan denk ik dat er iets mis is met je geloof.Normale vraag : Waarvoor dienen de bergen? Waarom beschermt de ozonlaag ons? Etc.. De antwoorden op deze vragen vind je terug in de Qur'aan. Antwoorden die al 1400 jaar geleden gegeven waren en wetenschappers nu pas achterhalen. Zo'n vragen en antwoorden die je terug vind in de Qur'aan versterken je geloof.

Of gwn dat je begint na te denken als een gewone rationele mens.


Bergen 'dienen' niet tot iets, ze zijn veroorzaakt door ht verschuiven van tectonische platen.
Ze spelen wel een rol in ons weer en ecosysteem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan