Archief - Rookverbod op café
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
als je deze stelling aanhoudt, is geen enkele stof kankerverwekkend. Namelijk: elke kanker kan wel door iets anders dan door die bepaalde zogezegde kankerverwekkende stof veroorzaakt zijn.memorexxx zei:
Een beetje logischer zou zijn: we gaan es kijken in eenzelfde stad bij mensen die in eenzelfde bedrijf hetzelfde werk doen sinds hun 14 jaar (bvb in een grote staalindustrie). En dan es kijken wat het gemiddeld verschil is tussen mensen die bij rokers leven en mensen die niet bij rokers leven...
(of idem voor mensen die bvb in een administratie als bediende werken, bvb in de bevolkingsdienst van een stadhuis, dan sluit je nog eventuele invloed van zware metalen grotendeels uit). En rarara, ze hebben toch wel zo'n studies gedaan zeker?
Gentille
Legacy Member
memorexxx zei:En danEr zijn idd 1000den factoren die kanker kunnen veroorzaken, geeft zo'n onderzoek een sluitend bewijs? Ik dacht het niet...
Roken is toch wel één van de meest voorkomende oorzaken van kanker. En ik kan me best inbeelden dat het voor niet-rokers allesbehalve plezant is om in een rookomgeving te zitten. Anderszijds is het best wel nostalgisch zo een café waar men zijn sigaret kan opsteken.
Laat het de café's zelf uitmaken of deel de ruimtes in. Voor elk wat wils.
Piejie zei:
Is al lang geleden dat ik nog eens in een café ben geweest, het zal daaraan liggen
mac-bc
Legacy Member
Burny zei:
Pardon?
In m'n middelbaarperiode gingen we om de week af te sluiten telkens op café, daar rookte ik als gelegenheidsroker een sigaret bij. Misschien 4 op een avond ofzo.
Daarnaast reed ik elke dag 36 km (18 door, 18 terug) met de fiets naar school, onder andere langs vervuilende wegen. En dat waren heus niet allemaal vrachtwagens met economische redenen, minstens evenveel luieriken die het nodig vinden om naar de bakker te gaan met hun SUV bij manier van spreken.
Als je weet dat zo'n ding al snel meer dan 150 gram CO2 per km uitstoot, heb ik dan niet het recht om over auto's te beginnen als ze mij m'n pleziertje afnemen op café (waar je overigens niet eens verplicht bent om te komen, in tegenstelling tot de wegen waarlangs ik moet passeren).
Dat is hypocrisie ten top. Laat iedereen toch gewoon met rust en stop met wenen.
Ari Gold
Legacy Member
Piejie zei:
Juist ja, want de situatie doet zich natuurlijk nooit voor dat iemand vlak langs je op de trein aan het bellen is, vlak langs je bureau aan het bellen is of om het terug over die café te hebben, vlak langs je aan het bellen is hè?
EagleEye zei:
Over passief roken? Ik zei sluitend bewijs, oftewel wetenschappelijk gefundeerd bewijs...
Maar goed, als je er toch nietszeggende argumenten wil bijhalen, hier is een film over hoe slecht fast food is: Super Size Me (2004)
Maak ik nu indruk op je? Ik denk het niet hè. Maar bij mijn weten is er nog altijd geen verbod op fast food, noch stoppen mensen met het eten van fast food terwijl 1. dikke mensen mij ook mateloos ergeren, als het niet voor hun zweetgeur is is het voor hun zwaar geadem en 2. dikke mensen ook massa's en massa's geld kosten aan de sociale zekerheid.
Piejie zei:
Waar hoor je mij zeggen dat ik een afkeer heb van niet-rokers? Mijn vriendenkring is ook gewoon gemengd, meer niet-rokers dan rokers zelfs. Maar met dat verschil, mijn niet-roker vrienden zeuren niet om belachelijk gedoe als dit. Ik pas me aan als ik bij hen in de buurt ben, net zoals zij zich aanpassen als zij mee gaan stappen want ze weten nu eenmaal dat er in clubs gerookt wordt en maken ze ook geen probleem van. En zolang er toegevingen komen van beide kanten zal ik er ook nooit problemen mee hebben. Maar met bullshit als stinkende kleren en "dan moet ik mijn haren alweer wassen" moet je bij mij dus niet afkomen, want dat toont net aan wat voor volk anti-rokers (let op het verschil) zijn, bekrompen, kleinzielig, extreem egoïstisch en de enige oorzaak waarom het momenteel zo slecht gaat in de horeca. Met andere woorden, net het soort negatieve zeikerds waar ik absoluut niks van moet hebben.
Arifiene
Legacy Member
GMotha zei:
Ja ik kan uw argument ook omdraaien eh, gij irriteert andere mensen, dus blijf jij er gewoon weg, en dan kunnen wij er blijven gaan. Jullie zijn de 'storende' factor, niet mensen die niet roken
.Lol, wie ben jij om te zeggen dat gezondheid geen argument is.Ari Gold zei:
Duizenden wetenschappers hebben het bewezen, tis algemeen geweten.
Kom es naar mijn ma luisteren s ochtends, ge zult direct weten of het gezond is :ironic:. No offense, maar als ge echt ni denkt dat roken kanker veroorzaakt, dan vrees ik dat je uitgepraat bent.
ByT3 Me zei:sorry, maar je hebt of wel men post niet goed gelezen of begrepen. Nu mss best in 't vervolg men post lezen, denken er over en nog een lezen en nog eens denken. En neen ik heb het niet slecht met u voor. Ander typte ik dit hier niet allemaal.
Ik zei ook niet dat je niets geprobeerd hebt. Maar ik zei al eerder dat je ze niet met hare neus op haar probleem moet drukken. Je kan dat de eerste keer doen, maar dat blijven doen gaat echt niet helpen.
Je begrijpt ook niet echt wat ik bedoel, en aan uw reactie zie ik dat je het wil opgeven. tja ik zit niet met het probleem. gij wel.
Nu kan je opgeven en haar laten vallen en gij nog met een probleem zitten en haar voor alles verwijten. Of je kan zeggen ok, iedereen heeft wel zijn gebreken en niemand is perfect, ik zal er maar mee leren leven tot het me ooit beter gaat en ik ergens anders kan gaan wonen (wat geen garantie is van nooit nog problemen tegen te komen) of ge kunt blijven proberen en er lang genoeg over nadenken tot genoeg oplossingen hebt gevonden waarvan 1 werkt.
Gelijk ik al zei, 't is een verslaving, hoe goed je het mss ook bedoelde maar een verwen weekend is maar iets van korte termijn. Een hulpmiddel of lokmiddel tegen een verslaving moet op lange termijn een constant goed gevoel op leveren. Ipv haar scheef te bekijken en nors te doen tegen haar, doe vriendelijk en hoor ze stilletjes uit wat haar dromen/verlangens zijn
en probeer er daar 1 of 2 van waar te maken, maar ze moeten opwegen tegen dit : roken is een verslaving hebben aan een routine die genot oplevert wanneer zij dat wenst en zo dikwijls als zij dat wenst en staat haar bij in goede en vooral in slechte tijden.
Als ge zoiets vindt wat daar aan voldoet zijt ge de winnaar. Wees gerust dat nieuwe middel mag haar ook een verslaving opleveren, maar dan eentje waar jij minder last van hebt.
Simpel gezegd, je moet haar manipuleren, haar van gedacht laten veranderen zonder dat ze door heeft dat jij haar iets opdringt. Ja dat vergt wat tijd.
En lukt dat allemaal niet, tja. Dan kunt ge u niet verwijten dat ge het niet geprobeerd hebt, maar dan zal je indien het u zwaar blijft storen uw conclusies moeten trekken. En een keuze maken. Iedereen heeft zijn gebreken, de vraag is gewoon, kan een ander er mee leven?
En nu ga ik u niks meer zeggen, buiten u "bon chance" te wensen.
Verlangens van mijn ma, gast allé, da zijn dingen die bij een jong persoon mss gaan werken, maar niet bij mijn ma. Ik zeg het je toch: NIETS helpt.
Ze heeft bovendien een vastgeroest idee dat het haar helpt om slank te blijven (dat ze er helemaal bij verrimpeld, das niets, dan koopt ze wel potjes van 60 euro om die 'weg te werken'), maar op dieet gaan, ho maar!
Dromen en verlangens, ik ga geen flat kopen in Benidorm voor haar oude dagen, das een feit, en voor de rest heeft mijn ma geen dromen of verlangens.
Ofja, toch, eentje: mooie kleren. En laat dat nu net hetgene zijn dat ze vreest te moeten laten als ze ooit *zou* stoppen, want dan zou ze verdikken (en nee, niets helpt om haar van dat idee af te helpen).
Kzou haar nog 20000 euro mogen geven, ze zou het nog ni doen, ze wil het niet en ze kan het niet. Zo simpel is dat. Enja, opgeven, zoals gezegd, als jij iedere keer na een poging (hoe subtiel ook) een week beeld zonder klank krijgt, dan zou je op den duur ook opgeven.
Ze is gwn slaaf van haar verslaving, een verloren zaak.
Ari Gold
Legacy Member
EagleEye zei:
Er zijn zat nutteloze onderzoeken die wetenschappelijk bewezen kunnen worden, laatst zelfs nog dat je schoonheidsideaal achteruit gaat naarmate je beschonkenheid vorderde. Dat terwijl er van een sluitende diagnose het causaal verband nog altijd niet aangetoond kan worden. Of zijn de gevolgen van passief roken dan misschien toch zwaar overrated?
Ari Gold
Legacy Member
Arifiene zei:
Gast, voor de laatste keer, er is nog nooit op geen enkele manier bewezen dan (passief) roken de oorzaak is van longkanker. Er zijn ernstige aanwijzingen, maar er is nog nooit zwart op wit bewijs geleverd. Er zijn net zo goed mensen die heel hun leven als een ketter roken en blijven leven tot hun 100ste. Naar jouw ma komen luisteren wil dus niks maar dan ook niks zeggen. Zolang je dat niet wil snappen vrees ik dat jij uitgepraat bent. Tenzij je mij natuurlijk nu onmiddelijk zwart op wit bewijs kan leveren, zwart op wit.
memorexxx
Legacy Member
Jaja tis daarmee dat der nergens sluitend bewijs voor te vinden is, vermoedens met hopen maar bewijzen (ik vraag mij af of der hier wel mensen zijn die weten wat het woord bewijzen betekend) zijn er niet.Arifiene zei:
Plus dan zijde gij nog ies radicaler dan de wetenschappers die ge zo cool vind, die zeggen ten minste nog dat roken de kans op kanker verhoogt,niet dat het zowieso kanker veroorzaakt.
Mja ze zullen een zondebok nodig hebben om het toenemend aantal gevallen van kanker te verklaren ofzo, maar onze millieuproblemen hebben er uiteraard niets met te maken (doorvoor is er een ander draadje zeker) :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.